プラウドタワー東雲キャナルコートってどうですか？ part7

[匿名さん]

なんと、第1期は250戸を即日完売！！湾岸タワマン人気復活を印象づけました。耐震性能や環境性能も三ツ星のタワーマンション。今後も人気は続くでしょう。それでは、part7も語り合いましょう。

所在地：東京都江東区東雲1丁目1番23他（地番）
交通：東京メトロ有楽町線 「豊洲」駅 徒歩11分
東京メトロ有楽町線 「辰巳」駅 徒歩11分
山手線 「東京」駅 バス25分 東雲橋交差点バス停から 徒歩5分 （都営バス「深川車庫前」行き）
東京臨海高速鉄道りんかい線 「東雲」駅 徒歩15分
ゆりかもめ 「豊洲」駅 徒歩12分
間取：1LDK＋DEN～4LDK
面積：58.87平米～103.74平米
売主：野村不動産
媒介：野村不動産アーバンネット


[スムログ 関連記事]
湾岸タワマンにおけるゲゼルシャフトとゲマインシャフトの相克
https://www.sumu-log.com/archives/6184/

[603: 匿名さん]

郊外の人相手の方が、ドル箱のﾀｰｹﾞｯﾄにしやすいって知り合いデベが言ってた。
郊外は考えたらタワマンそのものも少ないし、豪華な演出すれば売れるって話。
埼玉タワマンの話は利益取り物件ってのがピンときた。

[609: 匿名さん]

冷静に考えたら埼玉でもこの価格で売切る営業力って凄いな。

[610: 匿名さん]

いや、現在そうなってます。

[613: 匿名さん]

世田谷も人口増えてるけど。

[616: 匿名さん]

ここは正直欲しいが、買ったら完売まで２４ｈネガを監視パトロールするのがきつい。。

[623: 匿名さん]

プラウド志村城山の住民スレを荒らさないで！(*⌒▽⌒*)

[624: 匿名さん]

>623
格下に用はない、今は埼玉との戦いだ。埼玉に神の国などとこれ以上呼ばせるな、

[625: 匿名さん]

ここ徒歩10分圏内に高級スーパーってありますか？
埼玉とは違うのでないことはないと思っていますが見当たらないないです。

[626: 匿名さん]

20分もあれば銀座に行けるのに徒歩10分圏内の高級スーパー
にこだわる必要も無いと思うけど。
車で10分圏内なら高級スーパーとやら、あるかな。

歩いて高級スーパーに行くのはかっこ悪くないかい？
外車で行こうよ。

[627: 匿名さん]

>626
ここ銀座まで徒歩20分でいけるだっけ？

高級スーパー行くのにわざわざ車使いたくない。
どこの郊外だよ。

[628: 匿名さん]

というか、ワンアイテムにこだわってるのが田舎者ぽい。

[629: 匿名さん]

田舎ものは何でナンバーとかにこだわるの？

[630: 匿名さん]

スーパーなら、豊洲のアオキがお勧め。
いいスーパーだよ。

[631: 匿名さん]

あらあら。250戸完売した事実は無視？（笑）
都合の悪い真実だったかな。

湾岸人気復活で焦ってるの？
これから、どんどん値上がりしちゃうよ～～。

[634: 匿名さん]

湾岸はこれからとめどなく出てくるから焦る必要ないよね。
もっと言えば、将来は大量供給されちゃったものが中古になって大量に出てきてもっとダブつくようになるからさ。
それにしても新しいのが出てくるたびに価格下がっていくね、湾岸って。地盤の悪い湾岸売るには価格の割安感出すしかない運命になっちゃったからね。将来中古さばく段になって後悔しても遅い。やっぱり買いたくない。

[635: マンション投資家さん]

ここは安いけど、値上がりはしないでしょ(笑)ここも最初の予定価格より下げたし。
値上がりする根拠は何?
私も湾岸でマンション所有してるのでなにかあるなら教えてください

[638: 匿名さん]

埼玉なんて買ったら値下がりして大変だよ。

[639: 匿名さん]

安いうちに買うのが投資の基本だよ。

[641: 匿名さん]

焦る必要ないと自分に言い聞かせながら、必死な顔で書き込みをしているのを見ると、
十分焦っているんだなと思いますよ。

[642: 匿名さん]

湾岸は都心にも近いし、安心だと思いますよ。
結局は都心近くに集まりますから。

湾岸は今安いので、今後の値上がり期待もありますし。

[643: 匿名さん]

湾岸人気復活しちゃいましたからねー。
そりゃ焦るでしょ。

250戸完売という事実でさらに焦ったかな。

[645: 匿名さん]

埼玉は利益がっつり取った物件。
ここはボランティア物件。
比較にならないよ。

[646: 匿名さん]

あらあら、250戸完売の事実を知らない人も紛れ込んできたのかな？
相当焦ってるな（笑）


激安で買えるチャンス、見逃さないでね。
晴海レジデンスを忘れるな。

[647: 匿名さん]

武蔵浦和から来ました。
正直かなりいいです。
未だ少し空きがあるので、悩まれてる方、
一度観てください。

[648: 匿名さん]

昨日から、埼玉の営業さんがうろついてるみたいですね。
もしくは埼玉のネガさんかな（笑）

興味ないわ～～～。

[650: 匿名さん]

「ボランティア価格」って言葉よく見かけるけど、どういう意味？
そもそもボランティアの言葉の本来の意味知ってるのかな。
もし「ご奉仕価格」のつもりだったら笑うんだけど。

[651: 匿名さん]

人気回復が実証されて張り付きが凄い。
湾岸ネガだけじゃなく埼玉タワマンの人たちも攻撃してきた。
一度ＭＲ見に行くと良さがわかるから、ネガってるなら一度観てご覧。

[652: 匿名さん]

まぁ、激安ってことなんじゃないですかね。
ほとんどボランティア価格。

[653: 匿名さん]

https://www.sumai-surfin.com/member/wmbbs/wmbbs.php?s=0&b=40&o...

東京都中央区・港区・江東区の海に近いところの中古マンション市場の震災前との変化についての報告。
①価格　震災前から５％ダウン、5000万円なら250万円落ち
②成約件数数　震災前から２０％ダウン
震災直前ではなくて、ピーク期から比べるともっと下がっていて、①８％ダウン、②３０％ダウン。

湾岸大規模の第一弾プラウドタワー東雲の第一期の価格表が確定した。
坪単価２３８万円。最上階の億ションは予定価格から下がって９０００万円台になった。
（江東区アドレスでは億ションは大幅に値が下がるので、気をつけた方がいい）
沖式新築時価で当初査定した結果が坪２５７万円なので、１９万円落ち。
１９／２５７＝７．４％下がったことになる。
即日完売を続ける野村不動産の価格設定なので、これが今の湾岸の実力と考えた方がいい。

【購入者向けの対策指南】
これからこのエリアには５０００～７０００戸の供給が行われる。
首都圏で年間４万戸の供給しかない時代に、供給過剰にも程がある。
その第一弾で溜まり需要を先取る物件なのに、この価格設定では先が思いやられる。
市場を無視した価格設定をする物件は、竣工済みで残戸が大量に発生するだろう。
今でも豊洲には売れ残りが１０００戸以上存在するのに加えての話だ。
購入する人は売れている物件かどうか判断した方がいい。
それが分からないなら、沖式新築時価と売値を比較することだ。
割高なものは必ず余ることになる。そうなれば中古価値は買った価格よりも下がることになる。

[654: 匿名さん]

都合悪いところはカットですか？（笑）


【所有者向けの対策指南】
今一番やってはいけないのが、売り急ぐこと。急げば買い叩かれるだけだ。
これからこのエリアに5000戸以上の新築供給があるから、供給過剰で売れ残り大量発生は必至。
でも供給する売主は財閥系がほとんどで、財務体力に任せて大きく値下げするとは考えにくい。
だから、表面上の価格は今以上に大幅には下がらない可能性が高い。
焦らず、高く売り抜けることを模索するべし。
高く売るなら、売主の味方。相場よりも500万円以上高く売ってくれる実績はこちら。
https://www.sumai-surfin.com/service/urinushi-no-mikata/

[659: 匿名さん]

>658
値下がりが確定してるからデベは早く売り抜けした。
どこのデベもババは嫌だろ。

[660: 匿名さん]

都心って千代田、港、文京の三区ですよね．
都心方面で拡大解釈しても、江東区が入る余地はないです．

[664: 匿名さん]

郊外なんて買ったら暴落するよ。好きなら郊外買えば？

[665: 匿名さん]

安いうちに買うのが投資の基本だよ。
高くなってから買ったら損だよ～～。

[667: 匿名さん]

暴落するって騒がれる頃って、実は値上がりの前兆だったりするからなぁ。
6年前くらいに豊洲が暴落暴落と騒いでたが、実際は値上がりした。

同じような歴史を繰り返すのだろうか。

[668: 匿名さん]

なぜ世田谷が出てくるのか分かりませんが、暴落はしていないようです。江東区は下落中ですね。

http://selldata.realestate.yahoo.co.jp/new/mandb_search?span=3&dat...

[669: 匿名さん]

だから値下がりしないタワマンにしとけって、あれほど言ってたのに。

[670: 匿名さん]

毎月、１５万返済しても３０万損してゆく、、賃貸にすればよかったな・・・

[671: 匿名さん]

土地56億（謄本の売買代金合計。H20/12/25）、建物（2万坪×70万）140億で総建設費200億弱、1戸当り3300万。
これに販売管理費とか資金コストとか純利益とか乗っかる。
4割乗せで4600万、1戸23坪なら@200。
結構のりしろがあると思う。

土地が倍の値段だと1戸当り建設費は4100万、同じ額だけ利益とか乗せると5400万、＠230ちょっと。

別にボランティア（特別ご奉仕）価格って訳ではないのでは。

[675: 匿名さん]

そんなスピードじゃ、途中で息切れして売れ残りで苦労するってことかい…

[676: 匿名さん]

内陸高級エリアのセレブなマダム達の意見が聞きたいな。こんな場所知らないだろうけど。ニコタマダムの意見も聞きたい。ここ知らないだろうけどｗ

[677: 匿名]

あなた達は一体何様ですか（笑）

[679: 匿名さん]

>678
湾岸人気復活ですから、二期は一期以上に売れます。
100戸なんて少ないわけありません。

[680: 匿名さん]

ここはみんなが心配しなくても売れるよ。ここがそこまで売れなかったら、みんなどこを買うっての。
周辺の中古は震災前の強気価格でなかなか成約できてないのが現状だし、震災前から売っている新築は大苦戦だし。
埋め立てじゃない内陸なんて、このご時勢１億近い価格を出せる人なんか今も昔もごく僅かの人達。
だからってみんながみんな郊外なんて行かないよ。勤務地は都内で変わらないんだから。
湾岸エリアを中心とする中間層が欲しい＆買える需要は常にあって、この震災によってそれが少し減っただけの話でしょ。

[681: 匿名さん]

ボランティア価格はもうないだろうから、余計焦っている人が多い。

[683: 匿名さん]

そんなに野村の営業はあせっているのか？
もしであれば、まだまだボランティア度ＵＰになると判断した方がいいだろうね。
三井の販売が後ろにせまってるし。

[684: 匿名さん]

野村営業は心配に及ばず。
見込み客から、もう既に二期に向けて物件客づけを着々としてるからね。

[685: 匿名さん]

もう、二期に向けて必死に活動中なんだ。
見込み客も引いちゃうよ。
やっぱりあせってるじゃん。

[689: 匿名さん]

250戸即日完売とはすごいことですね。
某新宿の物件はいまだに残っているらしいです。
そこの書き込みにも湾岸の人気が衰えておらず売れ行き好調とありました。
価格面が魅力だろうとのこと。
それ以前に何かと便利だったりするのでしょうね。
地震の恐れに負けない前向きな人たちが多いことに勇気付けられます。

[691: 匿名さん]

>>689
地震の影響で職場から徒歩圏内しか売れなくなっているようです。

[692: 匿名さん]

>688
次の販売が期になるか次になるかわかりませんが、初回の販売数は軽く超えると思います。
湾岸人気が復活して、埼玉より安い金額で販売されていて初回より越えないわけがない。

越えない場合は、埼玉以下という事になってしまう。そんな事にはならないと思います。

[694: 物件比較中さん]

埼玉より安い！？

[696: 匿名さん]

営業からの電話しつこい！

[697: 匿名さん]

>693
次の販売で250以上売れます。
埼玉には負けません。

[701: 購入検討中さん]

>699
簡単な事では？
高いと売れないから。

現実にあれだけお金投入したのに倍率1.1しかなかった。お金投入して人は集めたけど購入者には結びつかなかった。
残りが厳しいね。

[703: 匿名さん]

ふーん、「2期は250戸完売」なんてハードル上げておいて「ほら、できなかった」なんて言うつもりかな？
ミエミエなんですけど（笑）

正直な感想で言えば、2期は５０戸から100戸くらいでしょうね。
売れるだけを売り出すから完売にはなると思う。

ただ、激安だという事がバレてきたので、意外にもっと売れるかもね。

[705: 匿名さん]

相当割高だと思いますが、、適正は2007年の３割引きぐらいの水準。

次からの計画案件は、坪140～180ですよ。それでも高いですが。

[708: 匿名さん]

ネガさんたちが論破され続けてるスレってここですか？

[711: 匿名さん]

世帯年収６２０万ですがここが買えました。

[713: 匿名さん]

年収が足りない人も行ってみるべきです。買えるかもしれませんよ。

[716: 匿名さん]

今時の大学入試レベルだなｗ

[717: 匿名さん]

>>706
それが実態は月島の方が供給過剰でこの先中古の下落が確実視されているのです。
賃料は特にファミリータイプで大きく下げています。
今、豊洲の方が月島より賃料高いのです。
月島は東雲と同レベルで落ち着くと考えられます。
中央区なのだからそんなことはない、と思われるかもしれませんが、所詮、不動産は需給バランスですので。

[720: 匿名さん]

　このマンションはグレードが低かったです。間取りも全体的に良くないですね。MRでお風呂を出たらLDKは？？？と思ってしまいました。
　価格は山手線の中のマンションと比較すると、非常に安いですね。第一期で完売は価格によるところが大きいでしょう。
しかし、耐震のタワーマンションで、グレードの低さから、プラウドは名ばかりであると思います。
　良く似たレベルのマンションは浅草タワーかなと思いました。

[727: 匿名さん]

このマンションは各部屋が狭いですね。LDKも狭い部屋ばかりです。
そのことで部屋数を増やしているのでしょうが…
グレードも外廊下、天井にエアコンはついていないし、食洗機すら装備されていない。
このマンション購入層は浅草タワー購入層と同じようなレベルの感じがします。
免震、耐震の違いはありますが、グレードと立地の悪さ等が似ている感じですね。価格は浅草の方が高いですが。

[736: 購入検討中さん]

>734
埼玉一緒と金額。

お買い得と考える人。
湾岸人気回復でも埼玉と一緒の金額にしかならないと考える人。
液状化地域なのに埼玉と一緒の金額なんて高すぎると考える人。

色んな考えがあると思うよ。

ただあれだけお金を投入して頑張ったわりには1番売れる一期の倍率が1.1倍なのは低すぎる。
1番の問題は、お金投入して人は呼び込めていた。
なのに販売に結びつかなかった事。

今の湾岸では、埼玉価格では高いと判断されている可能性が高い。

[737: 匿名]

やっぱり山手線の中とは色々な部分で大きく異なりますね。

[740: 購入検討中さん]

ポジの意見が格安やボランティア価格しかなくなってきた。

一期の倍率が1.1倍しかなくてかなり落ちこんでるみたい。
あれだけお金かけて人を集めたのに、実際の判断結果が悪かったから仕方ないが。

[742: 匿名さん]

倍率が低いのは要望書を出して欲しいと言った人にはなるべく倍率が上がらない様にして販売しただけの事。
こんな６００戸もある大規模物件で階数や間取りの種類も多いので、そういう風に売っていかなければかなりの
かたよりと売れない部屋や向きなどがでちゃうからね。
今回の第１期の販売で野村はどの間取り、低層、高層や向きなどの人気、不人気をはっきり認識済みでちゃんと
不人気のタイプの部屋などは当初の価格設定より大きく下げて販売している。
今までよりは利益の幅を削って価格をおさえめに出しているだけ。不動産はたたき売りみたいな激安なんてできないよ。
どの物件だってその土地は何年も前に買ってるわけなんだし。
完売までの時間が短い野村の販売力は業界NO.1なんだよ。

[746: 匿名]

>745
人気なけりゃあ売れないけどね。

[748: 匿名]

人気が出るのは色んな理由があるからね。
一個人が激安と言ってもねぇ。

[752: 匿名さん]

地下鉄の電車１本全てがこの物件の広告っていうのもあったけど。あれは、メトロのボランティアだったのかな？

[753: 匿名さん]

結局、250戸は完売したの？
即日完売？

[754: 匿名さん]

へえ。電車や専門雑誌の広告くらいしかやってないのに即日完売ですか。
よっぽど激安価格に自信があったんだろうね。

[755: 匿名さん]

ここを買う人が、日本経済へのボランティア？
洒落にもならんがな。

[756: 匿名さん]

意味不明ですけど、、、、

ボランティア価格の意味分かってる？

[758: 匿名さん]

折込チラシなんて地味ですねぇ。

こんな広告しか出してないのに、こんなに売れたの？

[759: 匿名さん]

ボランティア価格。

それは、安いとみせかけて、

実は買う方がボランティアだった。

という事。

もしボランティア価格というものが存在するなら

プロがボランティアする訳無いので、アマがボランティアする事になる。

これは真理。

ボランティアなんか存在しないというのが私の意見ですが、

やたらボランティアという言葉を使う人が若干一名いるので・・・

[760: 匿名さん]

単純に激安という事が言いたいだけでしょ。
いいじゃない。激安なんだから。

[761: 匿名さん]

激安と思えちゃうのも、スミフが苦労して価格維持してくれたおかげ。

[762: 匿名さん]

これから値段も上がってきてしまうんだろうなぁ。。。。

[764: 匿名さん]

であれば、ここでしっかり利益をあげて、震災地で言葉通りのボランティアすべき。

[765: 匿名さん]

毎日株価暴落して大変な状況なのに。激安とかじゃなくて投売りか。野村が不動産業界から撤退するのはかなり深刻な意味を示している。

【一部テキストを削除しました。管理担当】

[767: 購入検討中さん]

>766
根拠は？

[768: 匿名さん]

250戸完売で、湾岸タワマン人気復活がテレビでバレちゃいましたからねぇ。
そりゃ焦るでしょう。

晴海も値上がりしてしまうんだろうなぁ。。。

[769: 匿名さん]

夢を求めてここを買う。
一つの選択肢です。

夫婦そろって一部上場企業に勤めている人や弁護士、会計士、医者など。

都心回帰といっても、港区や新宿、渋谷区などは誰もが買えるわけではないので
ここを買いたいと思う人も多いでしょう。

[770: 匿名さん]

3流デベ物件なら、渋谷区も夢ではない。
ただし、一流デベのタワーマンションでないと売却しにくいから要注意。

湾岸タワマンが安い今の時期がチャンス。おそらく最後のチャンスになりますね。

[772: 購入検討中さん]

>771
財閥マンションがボランティア価格で買えるチャンスですね。
待ちあるのみ

[773: 匿名さん]

みんな埋立地だ、湾岸だ、と騒いでもほとんどの購買層の多くが買えるのはこのレベル位まで。
周辺の有明、豊洲、晴海あたりはただマンションが建つだけではない東京都が進めている再開発エリアだから、
そんなに計画が遅れることもなく５～１０年位たつとこの辺一帯が変わって賑わってるだろうね。
その時の東雲の位置づけは高級なハイソな感じではなく、ファミリーに好まれる住みやすい落ち着いた居住エリア。

[774: 匿名さん]

反面が海じゃ無理。マンションしか建たないだろ。毎日内陸へ向いて暮らすのなら、内陸を買うべき。

[775: 匿名さん]

財閥系は体力があるから激安価格なんかでは出さない。
財閥系は高く売れない時期なら売らずに高く売れるのを待つ。
野村は財閥系と違い不動産が本業だから、いつまでも待ってるわけにはいかないので今回先陣をきったわけ。
ここの土地はリーマンショック直後に三井と入札で競い、安値で仕入れられた土地だからこの価格が実現できた。
落札できなかった三井はキャナルコート外の土地を入手。
ちなみに近くのレックスの用地はプロパストが資金繰りが困難になって手放し安く入手できたから低価格が実現。

[776: 匿名さん]

押上がスカイツリーが建っても下落しているような状況で、

スーパー、マンションがいくらできても下がるだけだろうな。

[777: 匿名さん]

押上なんてスカイツリー以外に何も無い。
スカイツリーが近くにあるから住みたいなんて思う人の気が知れない。

[779: 匿名さん]

いつの時代も都心の値段は下落局面でも下落率はおだやかで激安にはならない。
逆に郊外がこの先の少子高齢化時代に向けて大幅な下落局面を迎える事になるよ。
郊外はリタイヤ世代の高齢者ばかりで、若い世代は通勤にも近く便利で値段もそれなりの湾岸エリアに集まる。

[780: 匿名さん]

時代の流れには結局逆らえません。

[781: 匿名さん]

６００戸、少し離れた郊外の町内と同じくらいの数。空き部屋が溢れる。

すでに空き部屋が増えだしてる。

[782: 匿名]

都心は緩やかでも元の価格高いから、値段差は相当あるよ。
安い価格だと数パーセント上がり下がりしても価格差は少ない。
都心をバブルで購入していると軽く数億損したり

[783: 匿名さん]

都心買える人でもこの物件を選ぶ人っているんじゃない？マンションにかけるお金の価値観っていろいろだよ！

[785: 匿名さん]

むやみに高いお値段の都心を買う人は減って行くと思うよ。
欧州バブルもはじけたし、
欧米の金が青山、表参道あたりの地価を押し上げることももう無いでしょう。

[786: 匿名さん]

表参道が第二の銀座になる夢もはじけてしまったね。

[787: 匿名さん]

地方なんて一戸建てが途轍も無く安く買えるし、環境いいし、押さえに一つ買って、湾岸買ってバランス取るライフスタイルもいいんじゃない？

[788: 匿名さん]

これから需要の中心が地方からの上京者になるから、
田舎の戸建と合わせて自動的に二軒持つようになるよ。
そう言った点でも、都心に近いそこそこのお値段のマンションが
根強い人気を維持するでしょうね。

[789: 匿名さん]

都心一点買いより、いざという時、建物無事でも生活物資がなくなること考えるとリスク管理は必要だよね。

[790: 匿名さん]

田舎にも家があるのも良いですね。

[791: 匿名さん]

田舎か、ジブリ見る度にあこがれる。不思議な世界に遭遇しそうだ。

トトロやアリエッティ、もののけ姫とか、海より山かもな。

美しい。埼玉東京よりが実家だけどやっぱ憧れる。

[795: 匿名]

人口減少するのにどうやってインフレすんの？