サンクタスシティ長津田みなみ台レジデンスについての情報を希望しています。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。
所在地:神奈川県横浜市緑区長津田みなみ台二丁目12-1他(地番)
交通:東急田園都市線 「長津田」駅 徒歩17分
横浜線 「長津田」駅 徒歩17分
間取:3LDK~4LDK
面積:70.20平米~108.37平米
売主:オリックス不動産
販売代理:東急リバブル住宅営業本部
販売代理:野村不動産アーバンネット
物件URL:http://s-city.jp/r/index.html
【物件情報を追加しました 2013.6.20 管理担当】
[スレ作成日時]2011-12-10 20:53:23
サンクタスシティ長津田みなみ台レジデンスってどうですか?
No.1 |
by 物件比較中さん 2011-12-11 15:31:25
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削除依頼
駅から遠いので安いとよいのですが。
みなみ台は住みやすそうですね。 |
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No.2 |
物件ホームページ=http://s-city.jp/r
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No.3 |
みなみ台ってアピタのとこですよね!あそこ建つんですね。ニュータウン感があり、さらにかなりデカイですよね。早くどんな計画かしりたいです。どなたか情報くださーい。
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No.4 |
駅から遠いなー
安ければ売れるかな。 |
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No.5 |
小学校も遠いです。ここは、長津田小学校です。
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No.6 |
価格帯は発表されましたが、どうでしょう。
仕様にもよるでしょうが、駅からの距離を考えると高いのかなぁと。 |
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No.7 |
80m2
3200万~ って書いてあるでしょ。 |
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No.8 |
公園近いから小さな子供が居る家庭は生活しやすそうですね!
うちは現状検討中です。 後は価格帯ですね… |
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No.9 |
サイトの価格をみました! 80平米 3200万 これはやすいっしょ!! 環境もよさそうだし。検討できます。 バス便は苦ではないのですが、長津田駅ってどうなんでしょうか? また、みなみ台ってどうなんでしょうか? ご近所の方いらっしゃったら、ご助言いただけるとたすかります。 |
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No.10 |
プリマに住んでます。
徒歩も何とか可能です。 雨の日はバスですが。 20分歩くので良い運動になります。みなみ台は買い物には困りません。途中でOKストアーもあるしね。 駅前は将来マークにストアーが入るので徐々に良くなります。 足腰が動く内は、みなみ台で問題ないでしょうが、年令を重ねると、駅から遠いのでどうかなと。 てな訳で駅近くに引っ越しすると思います。 |
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No.11 |
駅まで17分?
下りあり、上りありで、とてもとてもこの時間では無理ですね。 246号線の信号にひかかったら、25分かかるよ。 購入を検討されている方は、実際に歩いて確認をしたほうがいいでしょうね。 車所有は必須でしょうね。 バスは、土日は一時間に2本。 南口にある自転車置き場は、空きがなく、5年待ち。 ちなみに、自転車は「電動」でないと、坂が登れません。 |
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No.12 |
プリマシティ側はアピタがあるので昼間は人通りはありますが、夜間は殆どありません。建設予定場所は、昼間夜間とも人通りが無いと思います。これを閑静と捉えるかどうかは?ご自由ですが。
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No.13 |
>9さん
みなみ台は駅から遠いのが難点ですが、公園があって子育て世代が週末のんびりするのにはいいでしょうね。 ただ、通勤は大変だと思います。 とくに246から駅にかけての登りは健脚には良いとしてちょっときついですね。 道路はこれだけの大規模マンションが建つことを想定していなかったと某市議が言っていましたので、特に週末は相当の混雑を覚悟したほうが良いと思います。 長津田駅は田園都市線の急行始発駅なので座っていけるという点は長所です。 青葉台辺りからわざわざ逆方向に来て並んでいる人もいるぐらいです。 また横浜線もあって東海道新幹線の新横浜駅や横浜方面へ出やすいので便利です。 町田方面に行けば小田急で箱根にも行けるし、そのまま八王子に行って奥多摩へ抜ける裏路線としても使えます。 それからこどもの国線を使ってこどもの国に遊びにも行けます。 古くからの宿場町なので青葉台やたまプラーザのような新しさはないですが、住む分は不自由はあまり感じません。 市が尾と比較とありますが、市が尾は各停しか止まらないし、位置的に微妙です。 江田のような高級住宅地という印象もありませんし、また、藤が丘のように大きな病院があるわけでもなく、何となく殺伐としています。 まあ、青葉区役所とか法務局支所などの公的機関があるというのがメリットでしょうか。 長津田に戻りますが、個人的には駅北口が開発中ということもあり、駅周辺がいいかなと思います。 マークワンタワー(キャンセル待ちだそうですが)もできるし、中古でもいいものがあるので、みなみ台まで行くのはどうかなと思います。 |
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No.14 |
マークワンタワーからすると、1500-2000万安いですね。
長津田駅からの距離をどのように判断するかですね。 東京まで通勤するのなら、私なら、駅前を選択します。 |
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No.15 |
みなみ台在住です。徒歩20分約6年ですが、キツイです。バスの本数は少ないし。
これがこの先ずっとかとの思いが強くなり、子供の通学の縛りが無くなったタイミングもあり、駅近に転居致します。 実際に何回か歩き、高齢者になっても大丈夫なのか、要検討だと思います。後、売却も一応視野に入れれば?となるのかな? |
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No.16 |
みなみ台在住の主婦です。
みなみ台は買い物も便利だし、子育て世代やシルバーには特に住みやすい場所だと思います アピタには食材はもとよりスタバやパステルなどいろんなお店もありますし、ビバにはペット用品から生活雑貨、手芸用品などが豊富です。 |
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No.17 |
主婦や老人にはいいかもね。
お父さんだけ頑張って毎日駅まで歩きましょう。 |
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No.18 |
公式サイトに外観スケッチがでていました。
色がついてないからかもしれませんが、団地みたいでした。 駐車場スペースがどうなっているのかも気になります。 |
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No.19 |
駅からちょっと遠いですね。
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No.20 |
徒歩は246の信号待ち長いので、マンションのドアからプラットホームまで、最低25分は見ておくべき。
平日朝の通勤はまだバスがあるが、帰りは最悪。 信号待ちの間にバス発車なんて日常的です。 土日祝は歩いて下さい。 車、バイク、自転車は必須ですが、駅前の駐輪場は空きがありません。 歩くのが苦にならない人には良いところです。 |
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No.21 |
ここって、東電の鉄塔、電線の下では?
ずれているんでしたっけ・・・。 |
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No.22 |
ジョギング時に見てこよ〜と!
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No.23 |
みなみ台在住3年ですが、リゾートに住んで遠距離通勤する感覚です。公園が多いので休日は子供達と遊ぶにも最適で無理して出かける必要が無いくらい楽しんでます。
一方平日は都心までの通勤が一苦労ですね。住環境を取るか通勤利便性を取るかは個人の好みですね。 |
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No.24 |
プリマ6年、徒歩キツイ!
耐えられるのは子供〜40代まででしょうか。 私の予想ではリタイア後には陸の孤島となるでしょう。(交通の便悪し) ウォーキングやジョギングで足腰鍛えてから、お引っ越し下さい。 実際に何回か歩いてからの方が良いのでは? |
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No.25 |
しかも246を底にアップダウン、しかも帰りがアップがなが〜〜い。
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No.26 |
夜10時以後の仕事帰りに、実際にご自身で歩いてみて下さい。
治安は良い方ですが夜10時以後に、年頃の娘さんも実際にご自身で歩いて下さい。 で、納得すれば第一関門クリアですね。 因みに、駅前駐輪場は5年待ちだそうです。 |
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No.27 |
この立地ならバス使うんじゃないの?
田園都市線利用者はあれだけど、横浜線利用者は十日市場からのバスが、本数多くて便利かもね。 |
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No.28 |
以前、現地前にある開発看板見たときマンション以外に老人施設も計画に入っていたと記憶していますが、老人施設もマンションと同じ時期に建設されるのでしょうかね。
私としてはどちらかというと老人施設の方のお世話になる可能性が高いので気になります。 |
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No.29 |
不明点はこんなところでは無く、準備室
0120236109 に直接聞こう! 駅から遠いので年配者は足腰が弱くなると、出不精になる恐れがあります。 |
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No.30 |
かなり歩くから雨の日は大変だ・・
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No.31 |
長津田には30年、現在はみなみ台在住です。
馴染みがあるというのもありますが、 昔に比べると、見違えるほど住みやすくなりました。 公園、商業施設、病院も揃っておりますし、 治安も良くなったと思います。 ネックが2つ、駅までの通勤時のバスが少ない。 駅前の駐輪場は満車で、キャンセル待ちも半年以上と言われております。 もう1つは、小学校が「長津田小学校」になります。 子供の足では30~40分でしょうか。 もう少し近くの実家から通学してましたが、 遠くて…通学が嫌になってたのを覚えています。 |
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No.32 |
プリマ在住です。中学は田奈中で、長津田駅を越えて更に北上する為結構遠方になります。(運動には良いかも)
マークにマルエツが出来るので、資産性利便性通勤通学ならやはり駅前ですね。 ただ十日市場へはバスが多いので、横浜駅方面なら良いかも? |
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No.33 |
HP見ても、詳細がさっぱり分からない・・・。
更新も遅いし。 検討しようが無いですね。 |
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No.34 |
検討されている方いますか?
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No.35 |
検討したいにも、情報更新が遅いですよね。
施工会社も未定のままですし。 鉄塔も気になる。。 |
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No.36 |
確かに。仕様も解らないし…。 大きな公園があるのはいいですが。
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No.37 |
公園が魅力的だけど詳細が遅いな
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No.38 |
やはり高圧線が気になる
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No.39 |
以前プリマに住んでいました。
子供が中学生になったので他の駅近に引っ越しましたが、小さいお子さんを育てる環境は良い方だと思います。 この物件を検討される方は駅から遠いのは承知していると思います。 女性でヒール履きますが、歩くと信号含めて30分弱かかります。朝のバスはあまり当てにしない方が良いでしょう。 田園都市線は、毎日遅れるのが当たり前と言っても過言ではないし、激混みの電車ですので、余裕のある人は始発に乗るのをおすすめします。 日常の買い物もアピタやOKでも十分だと思いますが、大抵の方は車所有だと思うので、その辺は大丈夫かと思います。 可能ならば、土日の道路渋滞なども合わせて、一度実際に歩いたりすると良いでしょう。 |
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No.40 |
高圧線なければ買い!
あるから厳しいm |
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No.41 |
高圧線は人体に悪影響があるという科学的な根拠があるのでしょうか?
仮にある場合は、直径なんメートルくらいから影響がでるのでしょうか? 詳しい方お教え下さい。 |
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No.42 |
高圧線は人体に影響あるっていうのは、以前から周知の事実ですが。
電磁波が白血病などのリスクを高めると。 私なら高圧線の近くはパスですね。特に子供がいる場合は尚更です。 |
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No.43 |
ですか、
ムチで失礼です。 |
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No.44 |
みなみ台在住4年の者です。
自分は駅から17分の辺りに住んでますが苦痛になった事はありません。しかも街並みが明るいので治安も良い方だと思います。 会社からバス定期が与えられてますが乗ったのは10回も無いです。 環境面:公園など計画的に作られている為、子育て世代には良いと思います。 利便性:駅までの距離は人によって感じ方が違うので一度歩いてみましょう。買い物はOKやアピタ、ビバホームがあるので不自由はしないと思います。 残すは今回の立地ですが広大な敷地な為、マンションの敷地を出るのにどれだけかかるかって事とみなみ台の端っこになる為、人通りは少なく逆方向に行けば田舎へまっしぐらです。 私は元々地元民なので土日のメイン通りの渋滞を回避する為、その田舎道も必要かなとは思っています。 何はともあれ、長津田みなみ台と言う街は住みやすさで言えばかなり良いと思います。 |
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No.45 |
プリマに住んでます。
年々徒歩がしんどくなって来ました。 駅前のMは完売、pはまだあるので真剣に駅近への引越を検討中です。 若いうちはここが良いと思いますが、徒歩20分は将来どうなんでしょ? 私はパスです。 |
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No.46 |
私は駅徒歩約15分に住む50代男性ですが、運動不足解消に毎日急ぎ足で通勤していて不満はありません。
駅近に住む私の知人は運動の為一つ先の駅まで毎日20分歩いており、わざわざスポーツクラブで機械の上を走るより経済的と割り切っています。 確かに雨の日と真夏の朝は結構きついですね、妻が車で送迎してくれないか期待していまいます。 環境は良いと思うので老後のため足腰を鍛えたい方向きなのかもしれませんね。 しかし、田園都市線始発で座って行けるのは利点ですが朝はしょっちゅう遅れるのはどうにかならないかと思いますね。 とりとめない話しで失礼しました。 |
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No.47 |
先日きたメールには、平置き駐車場100%となっていたので車通勤の私には魅力的です。
たまに駅利用する時にバスの本数がもっとあると便利だと思いました。 |
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No.48 |
最高6100万円台とか高えよ
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No.49 |
バスの本数はそんなに少ないのでしょうか?私は横浜に通勤に出るのですが、出るとなるとバスで十日市場が良いのでしょうか?
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No.50 |
施工会社が決まりましたね。
環境がとても良さそうなので楽しみな物件のひとつです。子育てするには公園も目の前で、良いところですね。 サンタクスというマンションはどうなんでしょうか? |
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No.51 |
チラシに長津田駅まで住民専用シャトルバスって書いてあったけど、1日何本ぐらいなんだろう。
朝6時半ぐらいのあるかな? |
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No.52 |
週末、事前案内会に行かれる方いますか?
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No.53 |
今週末に事前案内会で、気になる3点(価格帯、シャトルバス、高圧線)を中心にいろいろと確認してみるつもりです。
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No.54 |
事前案内会行った人いますか?
感想をお願いいたします。 |
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No.55 |
事前案内会行ってきました。モデルルームはとても良かったですよ。価格と広さで検討します。
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No.56 |
75㎡くらいで検討したいと思ってます。どのくらいなんでしょうか?
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No.57 |
すげー安い!ってかんじではなかったような…
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No.58 |
駅そばのP買って引っ越し済みの者ですが、正直言ってこっち買えば好かった。
同じぐらいの広さで1000万以上安いのはとても魅力的。 駅からの距離は、それまでも駅まで遠くてバスだったので気にならない。 環境も良さそう。 P買った時点では、同じような条件で駅前のMより1000万以上安いし!と思ったけど、ここもっと安い。 いいなぁ。早くローン払いきりたい。 |
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No.59 |
事前案内会行った感想です。
まず、看板で大々的にうたっている、80㎡、3200万円~は過大広告!! 80㎡はちっちゃく平均占有面積と書いてあるので置いといて。 3200万円~、これは今回の販売ではなく、来年販売、再来年引渡しの敷地一番奥の鉄塔横60㎡の物件価格らしいです。。。 高圧線についてですが、販売スタイルとして気にされる方はご遠慮ください。ってスタイルのようです。 期待をしていてだけに残念な物件ですね。 プリマが買いだったのかなぁ~!? |
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No.60 |
59の追記
駐車場は平置きなのですが、各棟下は10数台程度で、その他は鉄塔下に集約。 公園側の棟からだとかなり歩くこと必須!! セキュリティーは各棟のみでタウン全体は出入り自由、屋根無しの外(セキュリティー外)を歩くことに。。。 ちなみに75㎡でA棟1F庭なし3800万円~、って感じですので、最多価格帯として4000万円切るくらいかな?? |
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No.61 |
あら、それは残念!
もう少し安いかと思ってました。 駅から遠いし。 3200万~ってなっていたら期待しちゃいますよね。 |
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No.62 |
確かに駅からの距離を考えると安くても…と期待していたのですが…
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No.63 |
そうなんだー。騙された。
80平米以上で三階以上だといくらぐらいなんだろ。 |
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No.64 |
>63さん
4000万超えますよー |
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No.65 |
一番手前の棟は広め中心なんですね。75㎡と80㎡で迷います。
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No.66 |
イマイチここの書き込み盛り上がりませんね。人気ないのかな。
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No.67 |
駅遠のバス便で4000万台って強気ですね。
あえてそこまで出して住みたいとは思えないです。 |
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No.68 |
ホームページトップの80平米3200万~ってやつの3200万~が
消されましたね。クレームかな。 |
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No.69 |
高いね。
それだったらクオス溝の口Ⅱレジデンスがいいかなぁ。 値段同じぐらいだし、バスの本数も多いし、長津田より職場(渋谷方面)に近くなるし。 子供育てるならサンクタスシティの方が環境いいんだろうけどね。 今この2つで検討中。 |
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No.70 |
その比較、すごく同感します。
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No.71 |
ここ価格と立地の妥当性があるように思えないのですが、購入を検討されている方はどんな方なんでしょう?
長期優良住宅なのでしょうか…? |
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No.72 |
長津田は田園都市線始発駅の利便性と通勤距離と田舎である不便さの双方がある
買う側は前者を評価しつつ後者の理由で安いはずと思ってしまう マークワンタワーの時もそうだが、それなりの物件はそれなりにするんだよね 長津田に作ると だってマークワンなんて8000万の物件が即完売だよ? 売り手は強気だよ |
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No.73 |
駅近くのポレスターは一番高い部屋と二番目に高い部屋が売れ残って、かなり値下げされていました。
二番目に高い部屋なんか、他の部屋と同じぐらいの価格まで下がりました。 値下げされた売れ残りを狙うのもひとつの手かと。 売れ残りと言えば条件悪い部屋ばかりと思われがちですが、ポレスターのように条件はいいけど高い部屋が最後まで売れ残る場合もありますから。 |
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No.74 |
こことポレ比べる?
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No.75 |
宅配BOXついてないの?
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No.76 |
最近の分譲マンションで宅配BOXついてないとこなんかないんじゃない?
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No.77 |
まりものマンションが値引きがお得に見えて良いと思えるならいいのでは?
住環境、売り主やゼネコンを見ても私は全くの別物だと思ってます。そもそもいくら値引きしても売れ残っている事自体適正価格じゃないって思ってます。規模感や設備や立地、マンションは駅からの距離だけじゃないので全く眼中にありません。 |
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No.78 |
まりもは既に完売。
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No.79 |
うん
同じ長津田ってだけでここやマークワンタワーと、あの賃貸に毛が生えたのを比べないで(;-_-+ |
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No.80 |
ですよね。同感。
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No.81 |
まーくわんたわー で6000万以上の物件が飛ぶように売れ、キャンセル品も即完売。
長津田に需要があることが確認できたわけね。 |
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No.82 |
MRに行ってきました。HPにでも出ている部屋は、非現実的間取りにデフォルメしてます。売る気あるのか?
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No.83 |
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No.84 |
マークワン、かなり悩んで検討したけど、高層がどうしても気になってやめた。
震災のときエレベーター止まって階段大変だったから、高層だときつい。 かと言って低層階だとマークワンは目の前が線路だから騒音が気になって。 |
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No.85 |
マークワンは購入するのをやめたとかではなく、買う気があっても買えないよ。
人気のところは、12倍あったからね。 ほとんどが抽選で、抽選会場は緊迫してました。 |
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No.86 |
買えるのもあったよ。
MR見に行ったあと電話かかってきた。 キャンセルが出たけどいかがですかーって。 予算内だったけど、確か70平米ちょいだったんだよなー。 80平米以上が希望で、マークワンで80平米以上だと予算オーバーだった。 |
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No.87 |
キャンセルじゃなくて売れ残りだったかも。
忘れた。 去年の10月か11月ぐらいの出来事。 |
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No.88 |
完売した他の物件が云々より、当該物件の話をしませんか。
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No.89 |
電磁波の影響がね、
価格は、その下が安いのでは? |
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No.90 |
高圧線の位置と価格の相関はどうでしょうね。
直下は建築物禁止のため敷地内道路と駐車場ですね。 |
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No.91 |
ここの物件と比較はどこですか?
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No.92 |
価格表もらったけど、安いんだか高いんだか謎。
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No.93 |
駅からの距離と価格の比較でしょうね、
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No.94 |
来週から、要望書受付ですが出される方いらっしゃいますか?
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No.95 |
要望書出してみようと思いますが、まだ要望書見てないです。
土日はモデルルームそこそこ人が来ているみたいですが、 本気で検討している方どれくらいいるのでしょうか? |
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No.96 |
皆さんそんなに暇でもないと思うので、比較検討はしますが一応真剣に考えていると思いますが・・・・・。
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No.97 |
長津田の小学校や中学校の評判って、どうですか?
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No.98 |
最近の評判はよくわからないですが、一昔前の田奈中はけっこう荒れていたような。。。ていうか小学校も中学校も徒歩25~30分くらいかかるので大変。
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No.99 |
私は小学校の時片道40分ぐらいで、一時間以上かけてくる同級生もたくさんいました。
(地方の県庁所在地です) 中学校は片道一時間半でした。 都会の子は歩くの苦手なのですか? |
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No.100 |
やっぱ売れないか~
要望書集まってないっぽいし |
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No.101 |
自走式 の 平置き駐車場は 車種の制限も 緩くて メンテナンスの 費用も 安くていいですね。機械式は 10年に1回の機械のリプレースのために 月1万円は積み立てておく必要があります。経験上のお話です。
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No.102 |
ペットの洗い場は臭いという噂がありますが真偽のほどは如何でしょう。ご存知の方いらっしゃいますか?
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No.103 |
どうやら値下げ?して販売開始するみたい。
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No.104 |
300万くらい下げて来ましたね。
適正価格にはまだちょっと高いですが、ギリギリ検討できるレベルですかね? あと一息頑張ってくれれば本格検討できるのですが。 |
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No.105 |
値下げ大歓迎ですが。決めるかもっと待つか決め時を悩みますね。
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No.106 |
販売前から値引きとかってするんですね。
よっぽど要望書が集まらなかったんでしょうね。 そんな人気がないマンションを買うのに悩みます。 |
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No.107 |
値引きしてないですよ。
まだ価格決定していませんので、、、 ただ、状況が芳しくないのも事実でしょう。 皆さんがどこまでお考えかはわかりませんが、敷地内に送電線がある。 と言うことはそこの地価は安いと言うことです。 手厳しい様ですが、更に200ー300万下げないと売れないのではないでしょうか。 |
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No.108 |
値下げしたみたいです。通知が来ました。
どれくらいかわかりませんが…。第一期は30万分のインテリアオプションもつけてきましたよ。 全体的に300下げたのでしょうか。それとも、広い価格の高い所が300下げたのでしょうか…。 やっぱり意外と高価格で手を出すはずだった人が、引いてしまったんでしょうか。 |
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No.109 |
やはり高いですよね。
駅から遠いし、バスの本数が少ないのも… せめて3000万代前半くらい~販売してもらいたいですよね。 なんなら2800万くらいでも! |
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No.110 |
まだ下げてくるんじゃないですかね。
高圧送電線と鉄塔がありますから地価も安いはずです、仮に売却する時にはそれが障壁となる。 その辺りも考慮すると75平米クラスで3000-3200万がいいところではないのかな。 構造物自体のレベルが違うので単純比較できないですが、プリマと比べると割高感は値下げ後も否めません。 あと土地が広いからと全て平置き駐車場にするのはいいが、駐車場代が月3000円でしたっけ? 安いのはいいけど、明らかにその差額分を販売価格に乗せてないですかね? |
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No.111 |
3Lの角部屋以外は全般的に落ちてました。4L角部屋を希望してますがこちらは期待したほど落ちていなかったです。正直悩みます・・・
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No.112 |
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No.113 |
たしか、4LDK85m2クラスで3500くらいじゃなかったっけ?
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No.114 |
そんなもんですね。
平米当たり41万位でした。 |
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No.115 |
ここは、いぶきの小学校ですか?
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No.116 |
長津田小学校らしいです。
高圧電線と鉄塔の人体への影響について営業の方に質問された方いらっしゃいますか?モデルルームを見に行ったのですが、小さい子がいるので帰って来てからやっぱり気になってしまいました… |
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No.117 |
電磁波については営業に聞いても意味がないですよ。
学術的にも影響はないと答えられて終わりです。 彼らは売るのが仕事ですので、悪影響をおよぼす発言はできませんよ。 まぁ、実際に医学的に証拠があるわけではないので難しいところだと思いますが。 個人的には何かしらの影響はあると思いますが、それを杞憂するあまりに体調を悪くする方もいると思います。 影響の有無問わずに、不安な気持ちがあるならやめた方が良いと思いますよ。 数十年 不安でいるほうがよっぽど体に悪いです。 |
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No.118 |
113、114さん
プリマは、その価格からさらに値引きされてたかと。 今がなぜか価格高騰中なんでしょうね。 |
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No.119 |
この立地なら、75㎡2700万でも買わないわ・・・・
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No.120 |
管理費,修繕積立金,駐車場代,シャトルバスサービス(存続,利用料他),パーティルーム(存続,利用料他),キッズルーム(存続,利用料他),ペットの可不可,これらは,みーーーんな管理組合(住民総意)で決めることですよ。売主は売ったらオシマイ。
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No.121 |
120さん
起承転、、、 売主は売ったらオシマイ。 その結末はいかに? |
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No.122 |
他のマンションの事例を参考にしても、たぶん、もったいないとかムダって事になって、ほとんどが消えてく運命でしょう。
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No.123 |
120です。
121さんのおっしゃるとおり,結論がありませんでした。 「売主は売ったらオシマイ」は売主を非難しているのではなく,むしろ弁護してあげているくらいです。売主の回し者ではありません。買ったら設備の瑕疵等を除いて,売主はもう出番がありません。管理会社は系列会社とはいえ,最後まで面倒見てくれません。「買った方で運営して行くんですよ」「勘違いしちゃダメですよ」のつもりです。その事のあり方は,議論するつもりはありません。各人のとり方で,いずれも可とすべきだと思っています。 |
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No.124 |
他のマンションの事例からいくと、シャトルバスは管理費にダイレクトに響くので、数年で廃止とするケースが多いですね
「シャトルバスがあるから」という理由で駅遠マンションを購入するのは非常に危険です |
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No.125 |
長津田、十日市場、青葉台近辺でマンションを検討しています。
ここの立地であれば、多少金額が高くなりますが同じサンクタスの青葉台も検討対象に入りますよね? バス本数や小学校への距離等を考えると青葉台が有利に思えています。 いろいろと迷ってしまって、、、みなさんは検討対象にしていたりしませんか? |
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No.126 |
シャトルバスってね、、
雨の日にどれだけ時間がかかるか体験された方がいいね、 100メートル進むのに、1分以上。 ここからだと、七時過ぎで長津田駅まて、25分くらい覚悟が必要かもね。 ぞもそも、シャトルできるでしょうかね あくまで、推測ですから各自確認ねがいます、 実際に、既存バスで玄海田公園前から体験してみましょう、 渋滞で、全くすすまないですよ |
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No.127 |
この不景気でよくあの価格にしたなと思いました。
以前、片倉町の物件を検討していましたが、駅から徒歩9分で3000切ってました。だから、黙ってても売れたっぽいですし。 売主は世間知らずなのでしょうか… いくら長津田が最寄りと言えども…もうちょっと考え直してほしいです。 |
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No.128 |
今長津田高いよね。
マークワンも北向き70平米で5000万だったし。 |
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No.129 |
マークワンとここを同じテーブルに乗せちゃいかんでしょ。
駅前かつタワー、高くて当たり前です。 |
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No.130 |
ここの値段設定は、マークワンなどの長津田開発に便乗で高く設定してるのでしょうか?
数年前からすると下手すりゃ1000以上高いですよね。 |
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No.131 |
ポレスターは確か西向き65で3400万ぐらい、南向き80で5000万弱だったと思う。
ポレとマークの価格考えたらここの価格もこんなもんかなって気がする。 |
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No.132 |
サンクタスの道路向かいに賃貸借りてます。シャトルバスのルート知りませんが、駅までは徒歩は約20分かかります。市営及び神奈中バスの運行状態ですが、朝や夕方のラッシュ時や土日などはアピタ渋滞やら246渋滞の影響で殆ど時間どおりに来ません。なので徒歩で駅に行ってます。
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No.133 |
小学校までかなり遠いですよね。
お子さんをお持ちの方、いかがですか? うちはまだ二人とも保育園なのでよくわからなくて… |
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No.134 |
送電線直下というのがねえ。
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No.135 |
132さん
シャトルバスはご近所さんも乗せてくれますよ。市営バスより安いですよ。 |
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No.136 |
シャトルは、管理組合だったか、から定期3,000円と聞きました。
回数券販売もするとのこと。 と、なると、ご近所さんが乗るには住人から何か経由しないといけないのかな?と思いましたがどうでしょう? |
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No.137 |
シャトルバス試乗会に参加した者です。シャトルバスはマンションの住人以外は乗れないともらった紙に書いてありましたよ。思ったよりも本数が少ないし、確か座席数が25席くらいしかないので、朝の混み合う時間帯などは絶対乗れない人が出てくるなぁと思いました。ちなみに運行は平日のみです。まぁあるだけ便利という感じのもので、正直我が家は魅力を感じませんでした。
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No.138 |
80平米以上、南向き日当たり良好、4500万以内で探してて、ここは!と思いましたが、やはり駅までの距離と道路状況がネックですね。
実家が青葉台で出来るだけ近くがいいけど青葉台は高いし。 バスの本数が多くて、朝でもさくっと駅まで着ければ駅から遠くてもいいのですが…。 選択肢から消えつつあります。 |
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No.139 |
実家が青葉台なら実家に入ればいいじゃん?
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No.140 |
本日、正式価額発表会らしいですね。どれくらい下げて出して来るのか興味あります。
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No.141 |
先週から発表してますが、、、
申し込みも開始しますし、締め切りも28日のはずですよ。 何処の話をしているんですか。 価格は前回の改定予定価格から10万下げです。 割高なので検討除外です。 |
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No.142 |
やっぱ高い!!
ないな… |
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No.143 |
139さん
実家は4LDKの三人家族(両親と未婚の弟)でうちは子ども二人の4人家族なので、 実家に住むことは100%無理です。 |
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No.144 |
あの立地、あの価格なら一戸建てにしたほうが良いのでは無いですかね。
管理費、修繕費も30年間ですごい額ですしね、。 駅徒歩20分ならどこか土地が有りそうなもんですが、、、 |
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No.145 |
最近友達がそのへんに家買ったよ。
建て売り、庭なし、ものすごい狭小住宅で4000万後半だった。 やっぱ戸建ては高いなー。 |
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No.146 |
10年前のこの辺は、それくらいの価格で、庭付き一戸建てが買えたのにねぇ…。
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No.147 |
同じ広さでもマンションの方が、階段がない分広く使うことができるけど、周りの音は一戸建てより気になるのかな。外周りのお掃除とかしなくていいからマンションは便利です。
パーティールームなども活用してみたい。 |
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No.148 |
同じ場所で同じ価格なら、断然戸建てでしょう?
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No.149 |
同じ場所で同じ価格なら、断然戸建てでしょう?
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No.150 |
うちはマンションの方がいいな。
防犯の面でマンションの方が安心出来るから。 戸建てだと網戸にして寝るのも怖い。 マンションの価格、10年前よりだいぶ上がってるよね。 親戚が10年前に買ったマンション、高津徒歩8分3LDK南向き5階で3800万。 安いなー。場所も便利だし。 |
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No.151 |
駅までの所用時間はどこからどこのものでしょうか?(18分は厳しい)
最近までプリマ在住でしたが、246の信号待ちは長い、田園都市のホームはJRより+2分位かかるを考慮するとドア⇒ホームは25分が妥当。 神奈中バスのダイヤは田園都市急行と全くリンクしてませんので、帰りの信号待ちでしかも目の前で発車など日常茶飯事。 しかたなくぽちぽち歩いて帰りましたが、246より坂道(のぼり)で最悪でした。 駐輪場も私が知っている限りでは、5年待ちだそうです。 よいところは玄海田公園があるところと途中に0Kストア(マルエツより安い)があるところ。 と言う訳で、毎日ドア⇒ホーム往復4キロを歩く覚悟や苦にならない人は良いと思います。 |
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No.152 |
長津田徒歩5分の在住者です。そのあたりはジョギングコースにしてますが、往復45分はみてますよ。
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No.153 |
第一期は完売したんですかね?
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No.154 |
以前、あのたりに住んでいましたが、
虫や昆虫がすごくて、網戸を開けられない、 洗濯物にも |
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No.156 |
虫は健康に害がないから大した問題ではないが、高圧鉄塔はやはり問題ありでしょう。ある大手は高圧鉄塔による電磁波の健康への影響をちゃんと説明してくれたが(もっとも、そのときの物件は鉄塔からの距離が健康に影響を与えないほどに離れているというものだったが。)、この物件の販売業者はそういった説明はあえてしていないんでしょうか?
健康への影響が科学的に必ずしも証明されていないことをもって説明しないという姿勢は、どこかの嘘つき政党と一緒にも通じるものがありますね。ストロンチウムは重いからか飛散しないと言いつつ、実は関東にもしっかりと飛散していることが検出されていましたよね。でも、公表したエリアは検出値が一応問題ないと考えられているレベルだったからに過ぎない。福島・宮城は検出不能という不可解な結果のみを公表し、事の本質をうやむやにしていましたよね。 鉄塔による電磁波の影響が実は健康上問題があった、なんて今さら公表できないのもまた事実。この物件に限らず、鉄塔近くの物件を買う方はよくよく調べた方がいいですよ。 |
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No.157 |
私は鉄塔の影響について営業に問いかけましたが、見事な切り返しトークでした。
電磁界情報センターのHPでは影響ないとうたってますが、実際のところどうなんでしょうね。 |
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No.158 |
電磁波って難しいですよね。目に見えるわけでも、聞こえるわけでもないので。
そうそう、IHからでる電磁波ってスゴイって聞いたんですが、どうなんでしょうか。 マンションにはマンションの魅力ってあるので、戸建が好きな人にはマンションは魅力ないのかも。 好みに合った住まい方をするのがいいと考えています。 |
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No.159 |
電磁波気になりますね。
私達夫婦も以前変電所の隣にあるマンションを買おうとしましたが、電磁波の 事を調べていくと、色々な情報が錯乱しており、結局不安な気持ちがぬぐいされなかったので やめました。 科学的根拠は証明はされていないものの、欧米では、2ミリガウス以上の電磁が発せられている 場所では、公共の建物を建てることができないとかあるみたいです。 また、4mG(ミリガウス)以上の磁場で、小児白血病の発症率がおよそ2倍以上という 研究結果も発表されているので、そこらへんをどうとらえるかだと思います。 |
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No.160 |
ここら辺はもともといぶき野小の学区でしたが、大きいマンションがいっぱい建って子供が増えいぶき野小が満杯になり長津田小学区に変わりました。
でも長津田小学校までは距離も遠いし、246を渡らないといけないので低学年の子供さんには厳しいのでは?4号線の向こうに霧が丘第一小学校がありましたが、5年ほど前に閉校になっています。最近この小学校の土地を売却することを横浜市が発表して周辺住民が反対運動をしているけるど、この学校が再開するとみなみ台に住む小さい子をもつ家庭にはとても良いと思うのですが・・。第一小学校は閉校になる直前に耐震工事だって終えたばっかりだったんですよ! |
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No.161 |
玄海田公園は自由に出入り出来ないのですか?
実際ホタルは見れるのでしょうか? |
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No.162 |
>>ビギナーさん
ホタルが観れる時期(期間限定)で幻海田公園の自然保護林区域を開放しているみたいですよ。 玄海田公園HPで募集しているみたいですね。 |
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No.163 |
回答ありがとうございました。
長津田でホタルが見れるのが驚きでした。 |
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No.164 |
だいぶできてきたようですが、売れ行きはどうなんですか?
興味本位の質問ですいません。 |
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No.165 |
戸建の方はいくらででるのかなぁ
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No.166 |
営業の人が6000くらいって言ってたよ。
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No.167 |
166の方 戸建の販売時期は,お聞きになりました?
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No.168 |
A棟はついに足場がすべて取れて外観が見えましたね!かなりいい感じにアーチがかっててGOOD!!ただ角部屋の窓あ小さいのが気になるが。
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No.169 |
戸建の販売時期は、未定のようです。
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No.170 |
ここはもうすぐ入居始まるのでしょうか?掲示板はあまり盛り上がりませんね。
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No.171 |
敷地内に公園はないでしょうか、子どもに大変優しいマンションということで安全に敷地内で遊ばせられる公園もあるといいなーって思っています、全体計画だけでは把握しきれていないものですから小さめでも良いので遊べる場所があるといんですけど。
プチ農園は親子のコミュニケーションの場として活用できそうですし子どもにとって自然の素晴らしさや食べ物のありがたみを知る意味でも良い共用だと思います。 |
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No.172 |
戸建てを検討しようと思っています。
95区画売り出しで、大きさ、だいたい165㎡~175㎡前後だと思いますが、 5000万切りますかね?販売時期は、いつぐらいからでしょうか? 知ってる人、返信お願いします。 |
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No.173 |
>>160
旧霧が丘第一小学校の跡地問題、マンション業者は棄却されましたね。 これは横浜市の許可なしには決まらないので、小学校(または中学校)が復活する可能性が十分考えられます。長津田みなみ台住民の人口増加で小学校が不足している最中、非常に今後の動向が気になりますね。 http://www.city.yokohama.lg.jp/zaisei/toti/hoyutochi/haiko/midori.html |
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No.174 |
>>172さん
戸建て 今日 見学(見物)に行って来ました 造成済み,建物はまだ形もない って ところでした 奥の方の看板に 総戸数 95 とありました(172さんの書かれたとおり) あまり情報は無さそうです どなたか・・・・・・ |
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No.175 |
昨日、ぶらっと戸建エリアにいったら、なんと3件分の基礎工事(コンクリ入れる前の工程)が開始されているではないか・・・。 やっとモデルハウスに着手したのかな、消費税増前の最後の客をゲットするために。
これ以外に、マンションと道挟んだ向かい側に、結構大き目の基礎工事された区画もあった。この大きいのは、販売所にしては立派な基礎だし、でかい。 この戸建エリアの集会所とか??? この感じだと、通常の建売の戸建の建築ペースだと、5月のGW明け位には、建物仕上がってるかも? となると、4月頃にアナウンスもあるかも。 ここも購入検討したのだが・・・マンションの売れぐらいもあると思われるが、なかなかアナウンスしてくれないし。 もう1か月位早くやってくれればな~。 でも、マンションの100平米の広さの価格からすると、強気に戸建は、価格は5500万円~6000万円位になるのかな? マンションよりさらに奥に行くので、駅までがさらに時間が掛かるし、一番奥の方なら5000万円は切ってもらわないと、だれも飛びついて購入しないような気もする。 うちも5000万円超えたら、ここは買わないな! というよりも、既にここは売れ残りでないと5000万円は切らないと思ったのと、じらされたので、他で物件購入したので、どちらかというと、自分の読みがはずれてないことを祈るばかり...というのが本音ですが。 |
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No.176 |
戸建て 見物に この連休中に 行ってみようと思っています
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No.177 |
GW後半はあちこち見学に出かけたいと思っていますが、こちらは6日のガーデンファーム体験会意外に何かイベントの予定はないでしょうか?
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No.178 |
ここ盛り上がっていませんね。
よくまあ、あんな所にマンションを建てたもんだ。 完売するんですかね? |
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No.179 |
駅までかなり遠いというのがやはりデメリットになってしまっているのでしょうか。
この距離だと戸建てエリアになってしまいますからね。 ただ専用のシャトルバスがあるのは良いかなと思います。 通学通勤の時間帯には十分にあるようです。 他の時間帯も普通に路線バスを使えばよいですからね。 |
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No.180 |
>179さん
実際は分かりませんが、シャトルバスもあまり有効ではないかと思いますよ。 というのも、駅までの道は激混みです。 246にぶつかるので渋滞が半端ないです。 特に朝、夕方、土日は大渋滞です。 かといって歩きはキツイし、自転車も坂が・・・ 悩みポイントですね。 |
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No.181 |
毎朝渋滞なんかしないよ~!!
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No.182 |
現在ビバのそばに住んでいます。サンクタスの辺りは幼稚園バスも結構とまっているので、割と売れているんじゃないでしょうか?
うちの子が公園で一緒に遊んで貰った子のママさんが、サンクタスに住んでいるらしく、今建っている中で空き部屋は棟内モデルルームにしている部屋くらいらしいって言ってましたよ。完売はしていないみたいですね。 ちなみにシャトルバスはそんなに本数多くないそうで、朝長津田駅に行く便は長小の通学路の道を行くらしく、メインストリートは通らないみたいです。 でもシャトルバス羨ましいです。プリマですらシャトルバスは無かったような…。シャトルバスって、やっぱり入居者以外は乗せて貰えないんですかね?入居者友達とかだとダメなんですかね? |
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No.183 |
シャトルは居住者専用です。ちなみにサンクタス→長津田は裏道を通り、雨で渋滞したとしても5,6分で長津田着きますね(駅前までは行かないですが。。)
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No.184 |
最低敷地面積150㎡
46坪~ @85万円 3910万円 建物33坪~ 2000万円相当 北側道路や緑地帯(法)脇の区画で5900万円台 南向きや角地等は6500万円前後には成ると想定。 ブランド価値を加味すれば、上記に+400万円もありじゃないか? |
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No.185 |
妥当な価格でしょうか。
長津田みなみ台2丁目は保育園、老人ホーム、戸建街区にサンクタスシティと美しい街並みへ変貌するため、オリックス不動産が都市開発を進めているし、みなみ台ブランドの価値は高いと思います。 |
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No.186 |
「こどもっと」と宣伝しているけど小学校までが遠いですよね。
長津田小学校までは大人の脚でも20分(実測しました)だったので低学年だと40分以上掛かるのでは? 価格とかはリーズナブルだと思います。 ただ長津田駅周辺ははこれ以上開発できないのでは? あのタワーマンションがかなり邪魔な感じがします。 南口は地主が絶対的な力があるようですし。 |
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No.187 |
長津田小までは大通りを通らずに、裏道を行って、246は歩道橋を渡ります。ほっともっとの裏辺りに住んでいる友達が、先週の土曜に長小の運動会を見に行ったらしく、通学路を幼稚園児と一緒に歩いて30分くらいって言ってました。小学生だともうちょい早く着くかも…。
いぶ小の方が近いけど、いぶ小は児童の数が多すぎて、運動会立ち見なんだそうです。長い目で見ると、田奈中は駅の向こう側だから、長小に6年通ってたら、足腰鍛えられるかも(笑) |
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No.188 |
一番の欠点は鉄塔の直下ということ。電磁波の影響を受けやすい子供の未来を潜在的につぶすことになりかねない。今はいい。大人も多分大丈夫。でも子供が成長したら、どうか。おそらく、販売業者はそういったリスクは説明しないだろうね。客観的根拠がないからかな。
では、何故、鉄塔の近くに学校を作ることを規制した国があるのか、説明できるのかな。そのうち、モデルルームを見に行くので尋ねる予定。そんな面倒な非科学的なことを聞く奴は帰れって言われるかな?? それはそれで楽しみだ。もっとも、俺が逆の立場だったら、うざい客だと思うし、とっととお引き取り願いたい。だって、それでも欲しい人に売れればいいんだし。彼らの返答は後日レポートするので、お楽しみに。 鉄塔以外の環境はいいだけに残念だ。近くには、駐車スペース2台が当たり前の立派な邸宅が並んでいて、雰囲気いいんだけどね。 |
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No.189 |
246の歩道橋を渡ってからの細かい道の坂道や階段が結構大変です。
でも確かに周辺住民さんのおっしゃる通り足腰が鍛えられていいかもしれないですね。 役所に聞いたんですけど新しい小学校を作る予定は無いそうです。 あそこらへんにあれだけマンションが乱立することが予想できなかったそうですね。 いぶきの小の校長先生に越境入学の申請をすれば大概は受理してくれるみたいですけど、同じマンション内の友達と違う小学校に行くのもかわいそうですしね。 鉄塔の説明は受けましたよ。 希望があれば、電磁波の測定器があるから計測して見せてくれるそうです。 このマンションを電力会社の人も購入したくらいですから… なんて事も言ってました。 でもどうなんですかね… あとシャトルバスがずっと存続するのかどうかも気になります。 理事会で反対が多ければなくなることも考えられるみたいですから。 まあもともとないものだと思ってればいいわけですけどね。 それでも間取り、価格が魅力なので迷います。 |
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No.190 |
越境入学については、もともといぶ小に通っていたのであればありかなと思いますが、新1年生で入学するのに越境というのはちょっと可哀想ですね。いぶ小も長小も集団登校ですから、いぶ小へ越境入学となると1年生から自分一人だけいぶ小に通うことになります。近隣の(たとえばプリマとか)登校班に入れてもらうことも可能なのかもわかりませんが、もし自分の子が新1年生で入学するとなった場合、多少距離はありますが迷わず長小に通わせると思います。逆にもともといぶ小に通っていたなら、越境入学にすると思います。いぶ小は児童の数が千人超えで教室が足りるのか・・・って心配される親御さんが多いようですよ。長小も最近は児童の数は増えてきているようですが、いぶ小も長小も学校自体はそんなに印象変わらないですね。どっちもいい学校だと思います。長小ははまっこではなく放課後キッズクラブというのがあるので、イベントも豊富だし放課後も子供を学校に預けたい人にはいいと思います。
鉄塔というか電磁波を気にされる方は多いと思います。でもサンクタスのすぐそばにもいっぱい一戸建てが建っているので、そこに住んでいる人達も少なからず電磁波の影響ってあると思うんですよね。電磁波の測定器なんてあるんですね?知りませんでした。試した人がもしいたら教えて欲しいです。でも電磁波の影響ってデべに聞いても、デべも良く分かっていないんじゃないでしょうか?東電に聞かないと分からないんじゃないかな・・・。そもそも24時間ずっと家の中にこもりっきりじゃないわけで、子供も日中は学校行ったり幼稚園行ったりして家にはいないわけですよね。24時間365日鉄塔のそばにいるわけではないので、そんなに深刻に考える必要はないんじゃ・・・(と素人なので希望的観測です) 私はむしろ子供達は大学入学なり成人するなりしたら、家を出ていくだろうと考えているので、子供達への影響というよりは、残された親への方が影響を受けるのかなと思ったりもします。ただ、ライフスタイルが変われば、経済的に可能なら住みかえをする人もいると思うので、今度ショールーム行ったら、気に入れば前向きに検討してみようと思っています。広い間取りは魅力的なんですよね、それに周辺環境は申し分ないんで。ちなみにうちは子供がまだ未就園児です。幼稚園も調べないと・・・。 |
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No.191 |
この地域も含めて霧が丘小学校の学区に変更すればいい。
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No.192 |
そうですね。
霧が丘小学校ならいいですよね。 長津田小は遠すぎます。 校長先生にバス通学が可能かどうか聞いたんですけどだめでした。 これはシャトルバスもだめってことなんですかね? そこまで詳しく聞くとカッチリ判定されそうなので聞かずにいましたが。 玄海田公園でサッカー場とか野球場っていらないですよね。 もっと自然を生かした公園にすればよかったのに。 散歩とかゆっくりしたいのに運動場の人がうるさすぎる。 使用する人たちのマナーも悪いし。って偏見かな? あと渋滞は何とかしてほしいです。 日曜になると車で出かけたら夜まで帰ってこれません。 |
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No.193 |
シャトルバスでの通学はNGみたい。なんと田奈中の方もダメなんだとか。田奈中は、届け出を出せばいいらしいが、原則徒歩で、自転車もよろしくないらしい…。長小はいぶ小ほどパンクしてるわけじゃないんだから、サンクタスの住民は長小でいいんじゃない?プリマをいぶ小じゃなくて霧小にすれば多少いぶ小がスリム化するんじゃないだろうか。っていうかこの問題は棚上げになったんだっけか? ちなみにここのマンションから霧小って何分くらいなんだろうか?やっぱ長小の方が近いんじゃないかな…。
あと玄海田は平日なら、ゆっくりウォーキング出来て気持ちいいよ!土日に混雑するのは、どこの公園も同じようなもんだと思うが、たまに週末に玄海田行くといも洗い状態か…って時は確かにある。今はバーベキューシーズンだからかな…。 |
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No.194 |
実際にショールーム行ったわけじゃなく、公園で又聞きした情報なのですが・・・。
戸建を検討されている方、どうも戸建についての案内は秋からのようです。 モデルハウスになりそうな家がいくつか結構出来上がってきているのに、まだまだ先なんですね。 とりあえずマンションの後半の3棟が優先ってことなんでしょうか・・・。 |
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No.195 |
やっぱりシャトルバスはだめなんですね。
長津田小でも仕方がないですね。 足腰が鍛えられていいかも。 土日の公園の混雑と周辺の渋滞はかなりきついです。でもガラガラだと寂しいし(笑) やっぱりマンションをある程度売り切らないと。って感じなんですかね。 戸建の住民もシャトルバスを使えるようになると思います。って営業の人が言ってました。当然マンションの住民よりも運賃は高くするみたいですけど。 利用者が多くないと維持費とかも大変ですからね。 |
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No.196 |
シャトルバスでの通学がだめなんですか?
自転車もだめなんですね。安全を考えてなんでしょうけど、あまり中学が遠いのもかわいそうですよね たしかに足腰が鍛えられて良いですが、 田舎みたいな道のりではないので車の通りなどが心配ですね。 |
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No.197 |
田奈中までの通学路はイマイチ良く分からないのですが、普通にメインストリートを通って駅前まで行って、多分ガード下を通って北口の方へ抜けるんじゃないでしょうか?
駅前までの歩道は広くとってあるので、心配なさそうですよ!北口の方は良く分からないです。 中学は遠いですが、田奈中自体は評判良いみたいですよ! |
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No.198 |
シャトルバスは認めてくれればいいのに。と思います。
しかしシャトルバスはいつまで存続するのでしょうか… |
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No.199 |
シャトルバスは3年間は必ず走らせるって営業の人が言ってた気がする。それ以降は継続するかしないは管理組合での取り決めになるんじゃないでしょうか?
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No.200 |
199たった3年間ですか…
今のところ入居者が少ないから仕方がないんだけど乗ってる人は少ないみたいだし先行き不安です。 まあ民間のバスでもいいんですけどね。 |