パデシオン大津アクアテラスってどうですか？

[買いたいけど買えない人]

パデシオン大津アクアテラスについての情報を希望しています。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。

所在地：滋賀県大津市松本二丁目215番地（地番）
交通：東海道本線（JR西日本） 「大津」駅 徒歩11分
京阪石山坂本線 「石場」駅 徒歩3分
京阪石山坂本線 「島ノ関」駅 徒歩5分
間取：3LDK・4LDK
面積：67.07平米～83.97平米
売主・事業主：睦備建設
販売代理：シアーズ

[No.1 by 匿名さん 2011-12-11 21:10:29]

小学校から高校まで近いだけでなく

お買い物も便利で駅も近くいうことのない便利さ

ただまだ価格が未定とあるので
価格を見て検討しないといけませんね

[No.2 by 購入検討中さん 2011-12-20 19:24:50]

気になる物件ですね！！
いつから販売開始なのかな？

[No.3 by 物件比較中さん 2011-12-20 19:35:46]

他にもこのあたりは山ほど物件出てくるので
先走りは禁物ですね。

[No.4 by 物件比較中さん 2011-12-20 23:08:59]

他にどんなとこが出てくるんですか？

[No.5 by 匿名さん 2011-12-21 00:25:28]

大津駅前の野村タワーとか、シャリエとか
大津駅周辺～浜大津には古くて敷地の広い建物が割と多いから、これからたくさん出るでしょう

[No.6 by 物件比較中 2011-12-21 19:04:13]

この物件は平野小学区なので気になっているのですが、平野小学区で今後新しい物件の予定はありませんか？

[No.7 by 匿名さん 2011-12-22 11:54:35]

ここも先払いかどうか確かめないと藤森グランデみたいに揉めてしまいますよ。購入するときのチェック項目に先払いかどうかを入れなくてはいけないということをムツビさんから教わりました。ムツビさんの説明ではいつも先払いだそうですから気をつけてください。嘘ですから。

[No.8 by 購入検討中さん 2011-12-22 18:50:49]

主人が確認していました。　ここは後払いみたいです。　

[No.9 by 匿名 2011-12-22 19:19:20]

パデシオン藤森購入者ですが、私も購入者は後払いだと聞きましたよ。それが自分の都合が悪くなると手のひら返して先払いになりました。
録音が署名かしてもらわないと簡単に手のひら返されますよ

[No.10 by 物件比較中さん 2011-12-22 19:22:39]

というかたてもの自体が不安・・・。

[No.11 by 匿名さん 2011-12-22 22:14:00]

突貫工事で中身は酷いもの



と思うのは当然。でも、お金をもらっておけば何とか丸め込める　というところでしょ。

[No.12 by 匿名さん 2011-12-26 10:28:49]

信用できない会社

[No.13 by 匿名さん 2011-12-26 23:56:10]

値段と価値は比例する。
安いものには訳がある。
納得できる人だけ買えばいいでしょう。

パデシオンやプレサンスなど、ローコスト系マンションは明らかに割安です。
でも、そこに財閥系などと同等の品質を求めるのは無茶です。
良い物にこだわり始めたらキリがないし、それこそ一等地の一戸建（注文住宅）かタワマンのプレミアムフロアでも買うしかないでしょう。
どこで折り合いをつけるか、悩ましいですね…。

[No.14 by 匿名さん 2011-12-27 21:40:19]

あたりまえのことがクリアできてないのは価格帯とは違います。新車を購入しても安い大衆車だからといってドアミラーが外れたらいけないのと同じです。キッズルームやゲストルーム、温泉やコンシェルジェはその人の価値観でしょうね。

[No.15 by 匿名さん 2011-12-30 14:42:04]

パデシオン藤森グランデと同じ会社だからここもこうなりそうね

[No.16 by 匿名さん 2011-12-30 22:55:54]

すいませんお邪魔します、　草津のプレサンスの購入者です。　ここのことはよく分かりませんが、大手マンションとプレサンス草津の違いはどの辺りが違うのでしょうか？　

[No.17 by 匿名 2011-12-31 17:28:01]

16さんへ　滋賀県のマンションの価格帯では仕様設備にそれほど大きな違いは無いのが事実です。近年で売り出されたなかで一番高かったマンションは野村不動産のプラウド大津におの浜になりますが、仕様設備が他よりも優れていたかと言えば普通。外観やエントランスにお金を掛けていた程度ではないでしょうか。ちなみに当時一番仕様が良かったマンションは石山のヴィーナススクエアになります。

[No.18 by 匿名さん 2012-01-03 16:19:59]

ここの物件、いいな～思っていましたが
どうも京都のほうでは、いろいろともめているようだと聞きました。
理由はあまりわかりませんけど、ここは大丈夫なんでしょうか。

[No.19 by 匿名さん 2012-01-04 21:14:02]

『価格が安い』→『どこかでコストカットしている』
というのが常識です。
まったく同じであれば、安くはなりません。

日本産の野菜と中国産の野菜を比べれば、中国産が安いです。
安い理由は、材料費と人件費が割安だからです。

マンションの場合、設備の材料費はカットできません。
目に見える設備のランクを落としたら、売れなくなりますから。
そのため、人件費を削ることになります。
同じ作業をするにしても、安く作業をしてくれる工務店に頼むことになり、熟練度の低い職人が呼ばれる確率が上がります。
結果として、大手デベに比べて完成度が低いのは仕方ないと思います。

これらを納得した上で買われた方が、ストレスが少なくて済むと思います。

[No.20 by 匿名さん 2012-01-05 22:34:05]

１９さんが詳しく書いていただいているので
今後、マンション購入を決めるにあたって参考にさせていただきます。
確かに安いには理由があって当然だと思いますから。
一生住むことを考えたら、あまり破格過ぎるのは考え物ですね。

[No.21 by 物件比較中さん 2012-01-08 12:38:00]

公式ホームページに価格が発表されました。
最高額物件は、約８４平米で、３，２９３万円ですが、これって、この場所の、この規模の物件として《破格》なんでしょうか？

[No.22 by ご近所さん 2012-01-08 15:20:21]

近くの「アークレジデンス大津中央」と同じぐらいですね。平米数は違いますが、一番安いので2000万を少し切ってたような覚えが在ります。

[No.23 by 匿名さん 2012-01-08 23:45:17]

破格というか妥当な価格帯かと思います。
パデシオンは京都でもいくつかみたことがあります。
普通のサラリーマンでも買いやすい価格帯の物件が多い印象。
そう考えた場合でも、ここは買いやすいのかも。

[No.24 by 匿名さん 2012-01-10 20:39:05]

他のパデシオンって見てみると色々悪い事かかれてますがここも同じ会社なのでそうなりますか？

[No.25 by 匿名さん 2012-01-10 22:23:17]

本日モデルルームに行ってきました。予告広告の段階でしたが８割は予約済みで希望間取りでは申し込み出来ませんでした。フライングで販売してればそりゃ早期完売ですね。

[No.26 by 匿名さん 2012-01-11 01:43:13]

フライングとか意味不明。至極普通。

[No.27 by 匿名さん 2012-01-11 12:39:20]

>>25申込とっていいんですか？？抽選でもなく？？

[No.28 by 検討中 2012-01-11 13:17:24]

優先のお部屋を売っていると言ってました。会員の人だけ部屋を先に押さえられるみたいです。我が家はとりあえず入会だけしました。

[No.29 by 匿名さん 2012-01-11 15:19:11]

入会ってどういうことなのですか？
パデシオンで何か会があるということなのかしら。
それにしても８割が完売というのは超人気ということになるわねぇ。
価格と内容なのかしら？

[No.30 by ご近所さん 2012-01-14 17:47:10]

>25 >27
11月の中旬に前を通ったときにはチラシがおいてありましたので、その頃には友の会会員には案内されていると思います。
まだ販売開始前なので要望書を提出しているだけで、仮に押さえているだけです。契約ではありません。

>29
グレードを抑えて販売価格を安くするのがパテシオン・シリーズなので、内容的には立地以外のものは無いと思います。

[No.31 by ご近所さん 2012-01-14 17:56:52]

書き忘れたので...

>25
販売開始後に正式申し込みをするので、10日後ぐらいに希望の部屋が空いている可能性が在ります。
気に入られているのなら、友の会に入れば優先販売枠の物件を契約できます。

[No.32 by 匿名さん 2012-01-16 15:05:28]

友の会に入るというのはちょっと抵抗があります。

契約を決めている方はみなさん入っていらっしゃるかもですが
もう少し考えてみようかなと思います。

ご近所さん情報ありがとうございました。

[No.33 by 匿名 2012-01-16 16:56:26]

【ご本人様からの依頼により削除しました。　管理担当】

[No.34 by 匿名 2012-01-17 19:10:48]

>>29
資料請求したら友の会入会になってましたな。

[No.35 by 匿名さん 2012-01-17 21:51:38]

パデシオン藤森グランデというのも見ましたがいいこと書いてありませんで不安ですね。同じようになるのではと思うのですが、、正直どうなんですか？？？？

[No.36 by 匿名 2012-01-17 22:06:37]

最終、建ってみないとわからないのでは？ 部屋を確認して納得したらお金を払う。納得しなければ払わない。私の担当者は申し込みの際に了解してくれました。

[No.37 by 匿名さん 2012-01-18 14:59:14]

>>３６
>>最終、建ってみないとわからないのでは？ 部屋を確認して納得したらお金を払う。
>>納得しなければ払わない。私の担当者は申し込みの際に了解してくれました。

おっしゃるとおり、それは当然のことですよね。
何もないままで文句も言えないですし
見て納得いかなければ購入しなければいいだけのこと。
でも、それまでが不安ですけども、、

[No.38 by 匿名さん 2012-01-18 19:55:48]

でも口約束でしょ。水掛け論になるよ。藤森ではその要求は通りませんでしたよ。所詮最後はごり押し。藤森で実証済み。可能性の問題ではなく、本当に、実際にそういったことをしている。はっきりと契約書の特記事項に明記すれば間違いないが、自分たちが不利になることはしないはずだから言ってみたらどう？ここまで言うのはあることで言った言わないで実際にもめたから。約束した特に文書をくれるよう言ったけど、「大丈夫です」「信用してください」「任せてください」と言われ、そこまで言うならと思って任せたら最後は「聞いていない」と堂々と言われた。マジムカついた。口約束ですべて済むなら契約書は要ない。印紙代の節約にもなる。でも後々もめないように書面を交わす。それと、賃貸よりはマシでしょと思っていたらがっかりするよ。賃貸でも壁紙は自然にはがれることは無い。ある日突然天井の壁紙が自らの重みで端からめくれてきたらびっくりだよ。そういう品質。うちでも2ヶ所、同じマンションの人でも知っているだけで何軒かあるから、それなりの数だろう。偶然ではないことは間違いない。

[No.39 by 匿名さん 2012-01-18 23:47:16]

ここは無しですかね

[No.40 by 匿名さん 2012-01-19 00:02:39]

理由を述べましょう

[No.42 by 匿名さん 2012-01-21 16:52:04]

周辺に結構でてくるみたいですね。
ここは琵琶湖は見れるんでしょうか？

[No.43 by 匿名 2012-01-22 00:49:16]

モデルルーム見てきました。5F以上は琵琶湖見えるみたいです。
価格と立地、学区、外観も良さそうです
京都でもめたってのが気になりますが･･

[No.44 by ご近所さん 2012-01-22 13:03:40]

この周辺で、琵琶湖がよく見える場所に建築予定の物件があるのでしょうか？
この周辺では、まとまった土地があるのは、島ノ関駅の琵琶湖側、県警と琵琶湖ホテルの間の地区くらいしかなさそうですが…。　ロイヤルホストとその駐車場がマンションになれば良い物件ができそうですね。

[No.45 by 匿名さん 2012-01-24 21:11:09]

パデシオン藤森グランデやばそ～

[No.46 by 匿名さん 2012-01-24 23:42:04]

パデシオンですから。ローコスト系ですから。

財閥系マンションと同じレベルを期待するのが、そもそもの間違いです。
例えは悪いけど、デパートの服としまむらの服を比べて、しまむらの品質にケチをつけても仕方ないでしょう。
少々の不具合なら我慢しましょうよ。

[No.47 by 匿名さん 2012-01-25 07:41:56]

そのしまむらの服でも脇の下に穴が開いていたらいけないと思いますよ。クロスが剥がれ落ちてくる、建具の建てつけ不良、床下の排水漏れ、ローコストなら仕方がないとは思えません。営業さんに聞いたら、「人が作るものだから全く不具合がないとは言わないが、ネットで書き込まれていることはひどい。あそこまでひどくない。迷惑している。」と言っていました。でも、六地蔵に住んでいる友人は全部本当だと言っていました。私は友人の言うことを信じます。先日も修理があったそうです。

[No.48 by 匿名 2012-01-25 20:09:47]

パデシオン藤森購入者です。
スレ違いかもしれませんが、47さんが言われている事や、スレッドにかかれてること以上に不具合起きてますよ。
迷惑していると言いたいのはこっちの方です。特に今知ったら六地蔵購入者が激怒するような事もされてます（揉める元なのであえて書きませんが…）
購入するならじっくり検討した方がいいですよ。

[No.49 by 匿名さん 2012-01-25 22:43:28]

48さん

藤森グランデではなく、数年前に建設されたパデシオン藤森のほうですか。私の知人もそこに住んでおり、大体パデシオンスレに書かれているようなことと同じようなことを言っていました。私は六地蔵購入者ですが、すでに激怒というかあきれています。いわゆる不具合だけでなく、焼き鳥のにおいが充満する高層マンションなんて想像していませんでした。敷地内の商業施設のうち３軒で焼き鳥を販売していますので臭くて当たり前ですけど、ムツビはこうなることをわかってテナントを入居させていますのでひどいです。

揉めさせようだとか、興味本位ではありませんが、ぜひその内容を教えてください。この掲示板の趣旨は良いこと悪いことひっくるめてオープンに情報を共有して情報交換することではないかと思っています。

＞購入するならじっくり検討した方がいいですよ。

購入された方の非常に重い言葉ですね。私も全く持って同じです。そうではない方もいらっしゃることも承知しています。「じっくり」ですね。

[No.50 by 匿名 2012-01-25 22:46:55]

49さん

申し訳ありません
藤森グランデの方です。新しい方の藤森です。

[No.51 by ご近所さん 2012-01-26 09:14:01]

石山のヴィーナスを賃りてます。

ここのモデルルームを見ての感想ですが、梁が大きくて多いこと、建具が安っぽいこと、全体的にデザインが５年くらい遅れている印象でした。
立地は、こちらのほうがずっと良さそうです。

ヴィーナスは大規模なので、共用部分が充実していますが、部屋の内部は実際のところはこことあまり変わりません。
大規模の高層階は、建物から出るだけでかなり時間がかかりますし、自走式駐車場（かなり上の階を借りてます）から車の出し入れに駐車場まで行くのも時間がかかります。
建設反対運動の後遺症なのか、道路の通行規制もあり、マンション全体が地域から孤立しているような印象があります。
小規模も、大規模も、それぞれ長所短所がありますね。

スーパーや飲食店がテナントに入る物件も、住人にとって便利かもしれないし、臭いやゴキブリの問題もありますしで、求めるライフスタイルによって良し悪しが決まることだと思います。

[No.52 by 匿名さん 2012-01-26 19:54:14]

50さん、49です

グランデのほうでしたか。掲示板を拝見すると内覧会の件などで大変ですね。
心中お察しします。本当なら今頃は完成を指折り数えて待っているはずなのに
不安な気持ちお気の毒です。

まだグランデは入れませんので、六地蔵で見過ごされたことを藤森では対応したということかと想像します。
六地蔵の住民としては大変気になります。早く言わないとムツビの逃げ得になりそうでちょっと不安です。
大変言いにくいとは思いますが、教えて頂けないでしょうか。

[No.53 by 匿名 2012-01-26 20:19:04]

私の同僚が南草津のパデシオンを購入しましたが問題なく気持ち良く住んでると言ってました。おまけに購入時よりも高い値段で中古が売れているようで自慢していました。同じパデシオンでも滋賀と京都では下請けのレベルが違うのでしょうか？

[No.54 by 匿名さん 2012-01-26 23:18:02]

上で言われている梁が大きいのは、近年のボイドスラブって床じゃなくて、コストダウンの為に一昔前ののスラブの仕様を採用されているだからだと思います。

http://mansion.1lager.com/kouzou6.html

他にもよく見ないと気付かないような所でコストダウンはされていると思います。
なので、同じ品質のものが、安くといううまい話は無いですね。

その辺を理解した上で、他で起こってる問題もこれぐらいなら、安く買えたんだし(^^)天井ぐらい剥がれても。って思える人なら、いいんじゃないでしょうか？

逆にあと月ローンを千円多く払っていればこんな事に(;´д｀)って一生思い続けてしまうタイプの人は、辞めておいた方がいいんじゃないでしょうか？

[No.55 by 匿名さん 2012-01-26 23:19:02]

知らぬが仏、ですよ。
余計なことを考えない方がいいです。
ストレスが多いと体を悪くしますよ。

南草津も六地蔵も、高く売れるなら、それで良いじゃないですか。

[No.56 by 匿名 2012-01-27 06:50:13]

ボイドスラブ＝高級、とは限らないでしょう。
財閥系でアンボイドの物件も多いです。ローコスト系でボイドの物件もあります。工法が一般化して、安く施工できるようになったと思われます。

ボイドスラブの特徴は『軽くなる』こと。
メリットとして梁が少なくなる、デメリットとして騒音に弱くなる、などと言われていますね。

もっとも、アンボイドの中級～高級物件では、梁や柱を隠すような設計が多いです。リビングや部屋の天井の真ん中に梁は通すことは滅多にないはずです。
パデシオンはどうなんでしょうか？

[No.57 by ご近所さん 2012-01-27 08:57:25]

モデルルームの天井は梁が多くて目立ってました。
サッシの高さも２ｍしかなくて、大きな梁が気になりました。
古臭い設計…という印象です。

それでも、ここの立地は捨てがたいものがあります。
大津市の防災液状化マップでも、ここは大丈夫みたいです。
ブランド物にこだわりがなく、細かいことを気にしないでいられる人には、実用的な意味では、よい物件のような気がします。

[No.58 by 匿名 2012-01-27 21:44:44]

『部屋の天井に梁がある』ということは『梁を作らないと強度が保てない』ということかもしれません。
ほとんどのマンションは法律ギリギリに設計してあります。それでも梁が目立つ設計にはしないものです。
構造は大丈夫でしょうか？

または、アウトポール設計にせず、できる限り床面積を広げている可能性もあります。
床面積が広くても、部屋の形が使いにくいと意味がないですよ。

[No.59 by 匿名さん 2012-01-27 21:57:33]

それは違うでしょう・・・・　ちゃんとした工法ですよ。

[No.60 by 匿名さん 2012-01-27 22:03:13]

そもそも柱が出てる間取りほしい？

[No.61 by 匿名 2012-01-28 00:13:51]

天井の柱よりも壁とか部屋の四隅に柱がある方が嫌でしょう。ここの天井の梁の高さはけっこう高いので気になりません。まぁ～個人次第でしょう。

[No.62 by 匿名さん 2012-01-28 00:47:18]

小梁を多く作る→床を薄くできる→天井が高い
小梁を多く作る→床を薄くできる→各階の高さ節約できる→1階分多く作れる
などなど、良く考えられた工法です。
また、床を薄くすることで材料費も節約できます。

[No.63 by 匿名さん 2012-01-28 08:25:17]

床の厚さや工法の件が詳しく載っていました。
これを見る限り問題はないみたいです。
http://kanto.m-douyo.jp/mailmagazine/archives/352.html

[No.64 by 匿名さん 2012-01-28 21:11:48]

＞No.53
パデシオン南草津の最寄りJR南草津駅が、販売終了後に新快速停車駅に格上げされたため。。
だと思いますよ。

[No.65 by 匿名 2012-01-28 22:21:00]

パデシオン南草津の中古は４００万円近く値上がりしたみたいです。逆に隣のシャリエ南草津は３００万円近く下がったようです。パデとシャリエの間ぐらいが南草津の相場でしょう。

[No.66 by サラリーマンさん 2012-01-29 08:42:24]

滋賀県のNO1マンション？
http://house.goo.ne.jp/special/new/nm_rank_kansai.html

[No.67 by 匿名さん 2012-01-29 15:20:09]

アクセスランキングが１位のマンションなのですね・・・。たかがランキング、されどランキングかな。

[No.68 by 匿名さん 2012-01-29 17:06:26]

じゃあここはもぉ完売かな？

[No.69 by 匿名さん 2012-02-04 22:32:02]

営業マンが胡散臭かったなぁ

[No.70 by 匿名さん 2012-02-05 14:38:16]

アクセスをそれだけされているということは
やはり人気の証拠だと思うね。

価格も安いというのがあるだろうけどさ。

京都とかの物件でいろいろ問題はあるようだから
安易に購入せず納得いくように下調べは必要だと思うね。

[No.71 by 匿名 2012-02-06 19:42:14]

アクセスランキングなんて、その気になれば操作できると思います。
噂に流されず、実物を見て判断しましょう。

[No.72 by 匿名さん 2012-02-07 14:26:35]

＞＞　アクセスランキングなんて、その気になれば操作できると思います。
＞＞　噂に流されず、実物を見て判断しましょう。

ランキングを操作されていると考えたら
もう何も信用できなくなるような、、、

実物は見てきましたが、ほかの方や
近くにお住いの方のお話はやっぱり参考にしたいです。

[No.73 by 匿名 2012-02-07 20:40:55]

ランキングを信用している人がいるなんて、驚きました！
ネットの掲示板やランキングなんて大半がデタラメですよ。
（六地蔵や藤森の不具合・不手際は真実味があって嫌ですが、、、）

ちゃんと取捨選択して、実物も見て、自分で決めなきゃだめですよ。

[No.74 by 匿名さん 2012-02-07 22:00:20]

最近のマンションって
劣化対策等級2(50～60年)と
劣化対策等級3(75～90年)でどちらが多いのですか？
ここは、2
サンクタス、シャリエは3。
サーパス、アークレジデンスは記載なし

[No.75 by 匿名さん 2012-02-07 22:40:50]

私の知る限り 劣化等級：3　が多いですよ。

でも、永住するつもりがないなら気にしなくて良いですよ。
構造にお金をかけると、購入者の負担も増えますから。

[No.76 by 匿名さん 2012-02-07 23:22:31]

どちらにしろマンションは50年ぐらいしかもちません。建替えになります。60年以上もつことは物理的に不可能です。　関東の方では近年建替えラッシュです。

[No.77 by 匿名さん 2012-02-07 23:42:13]

建て替えとなると費用とか建て替え後の資産とかどうなるんですか？
マンション全体で建て替えが決まったとして建て替え費用も出せなく、買い手もない場合資産放棄的な事はできますか？

[No.78 by 匿名さん 2012-02-08 00:02:34]

>76
50年しか、ってのは昔の話。
立て替えるのが大変なことが分かったから、今は大半のマンションが適切な修繕をすれば100年程度もつような規格（劣化対策等級3）で作られている。
あくまで「適切な修繕をすれば」という条件だが。

[No.79 by 匿名さん 2012-02-08 13:51:15]

修繕すれば100年ももつマンションって
考えたらすごいですよね。
たぶん、自分は生きていないからその時が見えないけど。

[No.80 by 匿名さん 2012-02-08 20:41:08]

ほとんどのマンションが3なのにあえてここは2なんですよね？建ってるマンションのほとんど3なのに。。

あえて2を選ぶのは不安です。

[No.81 by 土地勘無しさん 2012-02-08 22:27:09]

ランキングはあてになりません。
現実が全てです。他のパデシオン情報も見てみたらひどいですよ。

[No.82 by 匿名さん 2012-02-08 22:35:46]

サーパスが書いていないのは２だから？３が当たり前だから？
サーパスのかぶり厚みると標準より厚いみたいかけど・・・

不安だから、情報集めようとしていっぱいクリックされてランキング高いんじゃないでしょうか！？

[No.83 by 匿名 2012-02-08 23:11:50]

ここの書き込みなどを見て色々調べ営業さんにたくさん聞いて我が家納得して購入を決断しました。周辺のマンションと比べてプラスな点マイナスな点はありますが我が家にはプラス点が多かったので購入しました。決断するまでに4度突然見に行きましたが気持ち良い対応していただきました。ありがとうございます。後は内覧会に専門業者を連れて行きます。チェック頑張ります。

[No.84 by 匿名さん 2012-02-08 23:57:28]

いくら内覧でチェックしても、構造が悪かったら直しようがないです。
また、乱暴な言い方ですが、住宅価格と住人の質は比例します。
住人の質が悪ければ、マナー（騒音問題、ゴミ出しなど）、管理、修繕、いろいろと大変です。
ここしか買えないなら仕方ないですが、予算に余裕があるなら、他も調べた方がいいですよ。

[No.85 by 匿名 2012-02-09 00:47:08]

滋賀県と京都大阪の街中の違いならわかりますが、滋賀県内のこれぐらいの価格差ではたいして変わらないでしょう。それよりも大幅値引きで売っている他のマンションの方が入居者の格差でるのではないでしょうか？

[No.86 by 匿名さん 2012-02-09 01:51:01]

ここも含めていくつかのマンションギャラリーに行きましたが、ここの営業さんの対応はよかったと私は思います。
やたらウリだけを強調してくる営業さんのいるギャラリーがあり、うんざりもしましたが、ここではいろいろな質問に誠実に答えていただきましたので。
まあ、営業さんによって当たりはずれがあるだけかもしれませんが。

[No.87 by 匿名さん 2012-02-09 21:14:26]

パデシオン南草津では騒音問題がひどいです。構造が悪いのか、住人が悪いのか…。

[No.88 by 匿名 2012-02-09 21:44:42]

購入者です。知り合いが住んでますがそんなこと一言も言ってませんでした。むしろ勧めてくれましたよ。入居者がこんな書き込みする？

[No.89 by 匿名さん 2012-02-09 21:49:52]

住宅価格と住人の質は比例って、あんまりに言われ方ですよね。
ここしか買えないとかいうことではなくて
いろんな物件を見て選んだ人が多いでしょう。
いろいろ言う人が本当にいるんですね。

[No.91 by 匿名 2012-02-10 09:08:44]

住宅価格と住人の質が比例する、というのは正しいです。
あなたの家庭は余裕があるかもしれませんが、余裕のない家庭もあります。
いろいろ回ってどこも買えず、という場合もあります。

例えば、同じパデシオン六地蔵の中でも、上層階と下層階では差があるのでは？

でも、それを受け入れて住めば良いと思います。
物件価格が抑えてあれば、あなたは生活に余裕ができ、より豊かに暮らせると思います。

[No.92 by 銀行関係者さん 2012-02-10 12:38:18]

>91さん

もうやめません。住宅価格と住人の質の話し・・・人の質については
一概に良い悪いで判断するのは浅はかではないでしょうか。
余裕があるかなんて言うのは、机上の空論に思えます。

土地柄によって住宅価格が変わるのは皆さん百も承知です。
上層階と下層階の価格の違いもマンションでは一般的です。
余裕があっても高所が嫌いな人もいるはずです。

『生活を豊かする為に家を購入する』その点は非常に賛成です！
有意義な意見交換の場にしていきましょう！

[No.93 by 匿名 2012-02-10 12:48:08]

>91さん

収入だけでしか人を判断出来ないあなたは、もちろん悪い質側の住民ですよね？

[No.94 by 匿名 2012-02-10 18:40:20]

>88さん
住民板を見てください。

[No.95 by 匿名 2012-02-10 19:36:29]

＞９２さん
住宅価格（資産）と住人の質（人間性）の相関性は、銀行員なら身に染みて分かっているでしょうに…。
もちろん例外もありますが…。

[No.96 by 匿名さん 2012-02-10 19:37:01]

東京都心のゲートシティタイプの大規模マンション（平均価格が一億円以上）ならともかく、滋賀県の物件の価格範囲内で、販売価格と住人の質（職業や年収？）に問題になるほどの関係があるとは思えません。

そもそも、金持ち＝高級人種、貧乏人＝劣等人種…なんてのも、無意味な公式でしょう。

この物件のような小規模マンションの場合は、一人の管理人さんの資質によるところが大きいと思います。
管理会社そのものの問題もあるかもしれませんが、それ以上に、どんな人が選任されるかが問題で、こればかりは運まかせでしょう。

[No.97 by 匿名 2012-02-10 21:21:54]

96さんに激しく同意

[No.98 by あいこ 2012-02-11 10:24:35]

昨日モデルルームにいきましたが、とてもいい部屋だと思いました！良い点だけでなく、ここが問題ということも言ってくれましたし、本当に今買うべきか、というのを考えてくださいと言われ、本当に買いたくなりました！
ハリのことももちろん言ってましたし、私は全く気にならなかったです、旦那が長身なのでぶつからなければ問題ないので。。

マンションと住人が比例するっていわれてる方いましたが、それは違うと思います。
すごい偏見やし、寂しい人ですね。。

この掲示板、業者がおおいんですか？
なんか、パデシオンを陥れようとしてるように見えた掲示板ですね。

[No.99 by 匿名さん 2012-02-11 15:58:25]

私も９６さんの意見にとっても同じ気持ちですね。
いろいろ言う人はどこにでもいるのは分かっていることだけど
文面とかで匿名をいいことに、いろいろと言われることに疑問は感じるんです。
何がいいのかなんて、他人が区分けすることではない。
自分たちがどのように幸せに暮らしていくのかが大切なんですからね。

[No.100 by ご近所さん 2012-02-12 19:46:50]

今日、京阪で浜大津から少し三井寺方向に進んだときに、「睦備建設予定地」を発見！
こちらの方が、「西友」「フレスコ」やアーカスに近いので便利そうです。
それに花火も近くで見えるので、パテシオンを検討されているのでしたら、後で知って後悔しないために、こちらも検討をお勧めします。

[No.101 by 匿名さん 2012-02-12 20:51:29]

あの辺りはパデシオンン浜大津があると思うんですが、またできるんですか？
どの辺りでしょう？シティーホールの近くでしょうか？

[No.102 by ご近所さん 2012-02-12 22:25:36]

電車の窓から見ただけですが、まだ路面を走っている部分です。
細長い公園？緑地？の東か西隣で電車が走っている道路に面しています。

[No.103 by 匿名さん 2012-02-13 10:26:42]

＞こちらの方が、「西友」「フレスコ」やアーカスに近いので便利そうです。
＞それに花火も近くで見えるので、パテシオンを検討されているのでしたら、
＞後で知って後悔しないために、こちらも検討をお勧めします。

花火は一年に一回のことではありますけど
自宅から見えるなんて幸せですよね～

西友やフレスコも近いのであれば
日常の買い物も便利でなかなかいいですね～

[No.104 by 匿名 2012-02-14 17:13:54]

色々と言われながらも、着実に睦備は実績を積み上げていますね。
素人の意見ですが、パデシオンシリーズが極端に安いとは思いません。むしろ、大手の物件が割高なのでは、と感じています。実際、大手の高額マンションは本当に高品質なのでしょうか？昔からのしがらみで合理化やコストカットが進まず、それを価格に転嫁して、ごく普通の物件を高値で販売しているように感じるのですが・・「高いのは構造がしっかりしてるから」と言われても、本当かどうか分からないし。マンションの適正価格とは、いくらくらいなのでしょうね？

[No.106 by 匿名 2012-02-14 19:25:29]

睦備はローコスト系です。大手に比べて構造や設備、完成度や販売員のレベルがまだまだ劣っています。それを含んだ価格差です。
世の中に、お得な不動産はありえません。安いものには訳があります。

でも、致命的な欠陥はないはずです。全てを納得して買えば良いと思います。
安く買ったくせに、後からクレーム付けるのが一番格好悪いです。

[No.107 by 匿名 2012-02-14 19:40:10]

それはおかしいでしょ？
安く買ったからクレームはおかしい!?
3000万ですよ！
安く買った、高く買ったマンションでも、それぐらい当たり前でしょう。

[No.108 by 匿名 2012-02-14 21:07:37]

クレームをつける内容によりけりなのでは？
当然不備があってはクレームをして当たり前ですし
例えばですが 建具がちゃちな造りな程度なら値段相応かも

[No.109 by 匿名さん 2012-02-15 09:53:29]

モデルルームを見てきました。

ローコストと言われていても《破格》というほど他よりも安いわけではないですし、ごく普通の部屋に仕上がってました。
大きめの梁や、２ｍの高さのサッシ、安っぽい建具など、少しは気になりますが、立地の良さ（におの浜にも、大津駅にも徒歩圏内）を考えると、全体のバランスは良いと思いました。

睦備建設という会社が不良マンションを建て続けているのだったら、今も存続していることが不思議ですので、大手のブランドマンションでなければ安心して住めないというセレブな人でもなければ、ほぼ満足して暮らせるレベルのマンションになるのではないかと思うのですが…甘い考えでしょうか？
中古物件情報を調べても、パデシオンが叩き売りされている様子もないようです。

京都市内中心部のマンションに住んでいるのですが、去年の祇園祭のころに、知り合いの石山の瀬田川近くのマンションに泊めてもらい、そこの涼しいことに驚きました。
その部屋は、西北東の三面バルコニー、１４階、８０平米でしたが、北からの風が吹いて、エアコンは不要でした。

ここも、琵琶湖からの涼風が期待できそうで、熱帯夜で寝苦しい京都から、こっちらへ移住したいと思いました。
冬は、大津のほうが、京都市内よりも寒さが厳しいみたいですが…。

[No.110 by ご近所さん 2012-02-15 19:37:32]

上でかかれてますが、劣化対策等級やスラブなどで価格は抑えられている所はあります。
でも昔はそういう作りだったわけで構造的には問題ないので、価格重視の人には、こういったデベも、あってもいいのではないでしょうか？
知らずに買うのは問題ですが。

あと、広くて最上階の部屋と狭くて低層階の価格差が少ない印象があります。広い部屋を見るとお買い得に見えます。

なんにせよ、京都から滋賀の良さに気づいて来てくれる方がいるのは歓迎です。
このマンションじゃなくても。

[No.111 by 匿名 2012-02-15 21:45:20]

大手デベでもダメなマンションはありますし、大手建設会社でも失敗することはあります。モンセー○南茨木や千里タ○ーなどはひどかったらしいです。
ただ、何か問題があった場合、会社が潰れるか潰れないか、補償が受けれるか受けれないか、そこが差になりますかねぇ。

[No.112 by 契約者 2012-02-15 23:33:50]

契約の際に説明を受けましたが、今の新築住宅は売り主さんが万が一の時ように高額な保険に入っているようなので安心みたいです。確か1部屋あたり２千万円の保険金になるようです。どんな会社より保険と法律が安心ではないでしょうか。

[No.113 by 匿名 2012-02-15 23:49:20]

最近、滋賀県で販売された大手マンションと言えばにおの浜のプラウドになると思いますが販売時の価格から1千万円近く下落してると不動産屋に務めてる知り合いが言ってました。売りたくても売れない状況みたいです。価値とはなんでしょうか？

[No.114 by 匿名 2012-02-16 08:45:06]

プラウドは元値が高かったですね。今は景気が悪く、中古に3000～4000万円出せる人は少ないと思います。価格を維持するのは難しいでしょう。
でも、場所は最高です。建物も良くできています。これからは落ち着くのではないでしょうか。

[No.115 by 匿名さん 2012-02-16 16:06:54]

安い価格帯が出回ると
周囲はそれに合わせる形にはなるでしょうね。
自信があってそのまま維持したくても、
現実的にこのご時世だと安い価格を求める人が多いはずです。
そういう意味では、パデシオンは本当に人気だと思いますね。

[No.116 by 匿名 2012-02-16 19:19:30]

安いものを求める人はローコスト系デベを選び、良いものを求める人は大手デベを選ぶ。
景気が悪いと高価格帯マンションの需要は乏しくなるので、ミドル～ハイクラスは苦戦する。
…こんな所でしょうか。

でも、新築のパデシオンと中古のプラウドが同じ値段なら、どっちが人気ありますかね？
自分ならプラウド買っちゃうかも(^^ゞ

[No.117 by 匿名さん 2012-02-17 11:10:29]

あ～プラウドのCMみたいな土地に住んでみたい。

ココも琵琶湖が見えるし、CM並！自分自身で納得。

ところで、地元の方がおられたら教えて頂きたいのですが、

春と秋に大量発生する「びわこ虫（双翅目ユスリカ科のアカムシユスリカ）」はココまで進行してきますか？

親戚がアヤハディオ裏のマンションに住んでまして、びわこ虫にはウンザリしてるもので・・・。

[No.118 by ご近所さん 2012-02-17 12:34:47]

湖岸に近いので、大量に来ます。そして、上の階に行く程ひどくなりますよ。
秋の夕方は、蜘蛛が壁面を登って上層階にやってきます。

「虫コナーズ」と「クモの巣消滅ジェット」が、けっこう効果があります。

[No.119 by 匿名さん 2012-02-17 12:59:28]

やはりそうですか。

ま。自然現象なのでしかたないですね。

オプションの勝手口網戸も必須アイテムですね。

[No.120 by 匿名 2012-02-17 14:32:58]

この物件の場所にプラウドが建つなら最高なんですが・・におの浜のプラウドは、どんなにひいき目で見ても、便利な場所とは思えないですから・・。このパデシオンが建つ土地は絶妙の場所ですよね。他の会社は取得に手を挙げなかったのでしょうか？

[No.121 by 匿名さん 2012-02-17 15:28:35]

びわこ虫ってなんか聞いたことあるんですけど
冗談じゃなくて本当にいるんですね。

虫って、高層に行けばこないのかな～とも思うんですが
高さに関係ないのでしょうか。

[No.122 by 匿名さん 2012-02-17 18:39:22]

121さんへ　118です。誤解されているような気がするのでコメントします。

「びわこ虫」と言う名の虫がいるわけでは在りません。
主に、ユリイカ（ばっと見た目は蚊のような感じ）それを捕食する蜘蛛など、琵琶湖に生息する色々な虫の総称です。
前にも書きましたが、ユリイカは高いところまで飛ぶので、上の階ほど多いです。感覚にもよりますが１階なんかは大したことは在りません。

[No.123 by 匿名 2012-02-17 19:32:32]

＞１２０さん
プラウドの方が便利でしょ。デパート（西武）の真横じゃないですか。

[No.124 by 匿名さん 2012-02-17 19:38:41]

市内の１５階ですが、びわこ虫も蜘蛛も、たくさん飛んできます。
多い時節には、ベランダ手すりの蜘蛛の巣を毎日拭き掃除するのですが、翌日にはまたできてます。
部屋の天井の隅にも虫の塊のようなものができます。
刺す虫ではないので、私は気にしません。
大津は、自然が豊かだということではないでしょうか。
蚊は、不思議なことに、昇ってこないようですが、外出して戻ると一緒についてエレベーターで昇ってくることがあるみたいです。

におの浜は埋立地ですが、ここは埋立地ではないようです。
琵琶湖側にあるのは、県警のビルがちょっと目障りな感じですが、郵便局は低層で、郵便局が建て替えにならなければ、新たに高層マンションやオフィスビルができそうな土地はないようです。
琵琶湖が望めて、採光・通風も期待できそうなので、このマンションの上層の琵琶湖側角部屋は、なかなか希少かと思います。
公式ブログによると、角部屋ほとんど契約済みになっているそうですが。

[No.125 by 匿名 2012-02-17 21:06:28]

〉123さんへ
確かにその通りですが、それだけなんです・・。駅近でないうえに、しかもその駅が新快速が通過する膳所駅ではちょっと・・。でも、プラウドは良いと思いますよ！

[No.126 by 匿名さん 2012-02-17 22:11:31]

>123
ローコスト系の関係者が「デパートの近く」という立地を評価するわけないでしょ。
それぞれ分相応の立地、なんですよ。

>120
「絶妙の立地」というより「中途半端な立地」と言うべきでしょう。
徒歩11分では徒歩圏内とはいえません。
駅近を求めるなら、大津駅前にできるタワーマンションの方がいいですよ。
もしくはサンクタス石山か。

[No.127 by 失礼 2012-02-18 00:18:00]

ユリイカ？
ユスリカでは・・・。

[No.128 by ご近所さん 2012-02-18 01:34:59]

あっ！ほんとうだ。ユリイカって書いちゃってますね。ユリイカは映画の題名ですね。

[No.129 by 匿名さん 2012-02-18 22:05:23]

１２１です。
１２２さん、１２４さんありがとうございます。
びわこ虫って名前の虫がいるわけではないんですね。
でも、虫が大の苦手な私には、やっぱり無理かもしれません。
考えます。どうするか、、。

[No.130 by 匿名 2012-02-24 00:36:23]

本気で虫が嫌いなら、滋賀はやめたほうが良いかも。
自然が豊かな半面、どこでも虫は多いよ。

[No.131 by 匿名さん 2012-02-26 09:33:42]

公式ブログを見たら、残り１０戸となってます。
本当かどうかはわかりませんが、８割が契約済みだとすると、販売好調のようですね。

営業さんが、この近くに別のパデシオンを販売するので、同じモデルルームを継続して使うと言ってました。
残り物を買うよりも、次の物件に期待したほうが良さそうな気がします。

[No.132 by 匿名さん 2012-02-26 23:41:45]

パデシオンとサーパスで悩んでいるのですが・・
どちらかで迷ってる方いらっしゃいませんか？

[No.133 by 匿名さん 2012-02-28 18:50:22]

>>132
現物を見て買うか、それとも見ないで買うかの違いですね。
サーパス(穴吹)は今月に竣工しましたが、まだかなり空いていると思います。Aタイプ以外ならよりどりみどりかもしませんね。パデシオン(睦備)は京滋で勢いがありますが、購入の手続き段階や入居後のよい話を聞ききません。ついでに、サーパスは再建中。難しい選択ですね。
生活する上での便利さ、通勤通学の条件などなどを考慮して、総合的にあなたはどちらがいいと思っていますか？

[No.134 by 物件比較中さん 2012-02-29 23:44:51]

>>100さんの投稿のあった三井寺方面の「睦備建設予定地」をみてきました。

14階建て63戸と表示があったので、ここよりは少し規模が大きいようです。

京阪浜大津駅近くで便利そうですが、敷地は線路（路面にある）に面していたので振動とか音はどうなんだろうと思いました。ＪＲからは少し離れるので、ＪＲ利用の場合は行き先によって京阪で膳所・山科・皇子山まで出て、ＪＲに乗り換えることになるのかな。
公園が目の前で、ちょっとした遊具もあり子育てにいいかなとも思いましたが、賑やかではないですが柴屋町の飲み屋街に近いのが少し気になります。
買い物は歩いていける距離に「西友」があったので確かに便利そうです。

周辺環境はそんな感じでしたが、間取りを見ないとなんとも言えませんね。

[No.135 by 匿名さん 2012-03-02 22:10:27]

京都だけでなくて滋賀にもバデシオンあるんですね。
確かにいろんな噂は聞くけど満足している人も知っています。
サーパスと比較するなら、うちもバデシオンかな。

[No.136 by 匿名さん 2012-03-02 22:37:39]

>>133
レスありがとうございます。
通勤や通学を考慮してもやはり同じように思えてきます・・。
パデシオンが良い話を聞かないこともありますが、サーパスも問題あるようですし・・。
ここまで悩んでしまうということは、どちらにも縁がないのかもしれませんね。

[No.137 by 匿名さん 2012-03-03 23:43:00]

パデシオン藤森グランデのほうではかなりひどいみたいですけれど
ここも同じようになってしまうのでしょうか？

[No.138 by 匿名 2012-03-04 00:07:13]

藤森グランデ住民ですが、家は全くひどくはなかったですよ。
強いて言うならムツビ建設が、その場その場の体制を整えてなかったのがひどかったです。

家の方は壁紙のジョイント部分まで隠していただきましたし、わがままも多少は聞いてもらえました。凄く綺麗です。
初期不良の何かあれば一年間無料で修理してもらえますし
内覧会が近かったためとあやふやな回答で一時はどるなる事かと思いましたが、内覧会の際家を見て安心しました。
私はパデシオンを購入して良かったですよ。

[No.139 by 匿名 2012-03-05 06:59:10]

ベランダ削る
柱を室内側に出す
などの設計で室内面積を確保

ベランダにはスロップシンクを付けず水栓のみ
建具は必要最低限レベル
などの工夫でコストカット

駐車場代の初期設定が低額
関連会社の安心管理
などでアピール

割り切った仕様で、売るには良いのですが…。住んだ後に管理組合がしっかりしないと大変でしょうね。
スロップシンクなしのベランダ水栓を「ベランダでプール遊びしてOK」って解釈する人もいるでしょう…。

[No.140 by 匿名さん 2012-03-05 12:23:54]

パデシオンは過去のどの物件も、入居時の修繕積立金からアップしたのがないそうですね。
マンションによっては何年も経っていても月2000円とかの物件もあるようです。
こんなお金で大規模修繕とか出来てるんでしょうか？
安いのはありがたいですが修繕できないなら困るなあと。
実際はどうなんでしょうか？

[No.141 by 匿名さん 2012-03-05 12:29:01]

そんなマンションあるんですね？？
何か隠しているのでしょうか？？

[No.142 by 匿名さん 2012-03-05 12:54:06]

修繕費については、予算があっても
はみ出してしまうこともあるように知人には聞いています。
安すぎて足りなければ、修繕の際に相談があるのだと思いますがね。

[No.143 by 匿名さん 2012-03-05 16:36:30]

駐車場代は管理費とのバランスなので修繕費は関係ありません。　駐車場代0円のマンションもありますよ。

[No.144 by 匿名 2012-03-05 18:48:55]

＞１４０
＞１４２
さらっと、すごい事が書かれていますね。これらは事実なんですか？

修繕時に一時金を集めるのが非常に難しいのはよく言われている事です。突然「積立金が足りないから各戸１００万円用意して」と言われて、すぐ用意できる家ばかりじゃないです。そして、全戸から集めないと不公平ですし、集まらないと補修できない。

事実なら、大規模修繕は不可能です…。ローンが終わる頃には建物の資産価値がなくなってしまいます(涙)

[No.145 by 匿名さん 2012-03-05 19:33:32]

140です。
過去に建てたパデシオンはどこも修繕積立金を値上げ例がないという話しは京都府内の某パデシオンのモデルルームで聞いてきました。
睦備建設の名刺を持った営業マンからです。
今後値上げしないという確約ではなく、これまで値上げした例がないという説明でした。

[No.146 by 物件比較中さん 2012-03-05 21:34:31]

積立金の値上げは、住民が決めます。

さて、パデシオンの住民が値上げしないのは、何故でしょうか？

[No.147 by 匿名さん 2012-03-06 09:52:44]

やばそ～・・・・・

[No.148 by 匿名さん 2012-03-06 14:16:53]

修繕あがらんて普通ありえないよ

[No.149 by 匿名さん 2012-03-06 15:04:54]

確かに修繕費が突然上がるのは困ります。
どの家庭事情でも同じだと思います。
けれど、一軒家に住んでいたとしても、
思わぬ修繕がかかることだったあるわけです。
マンションだって同じことが言えるのではないでしょうか。
修繕せず放置しておくのも怖いですよ。
ある程度は安く見積もって積み立てて、その時に金額が見えてくるものかと…。
まさか、一軒100万なんて数字は出てこないはずでしょ。

[No.150 by 匿名さん 2012-03-06 15:29:35]

例えば。
パデシオン宇治伊勢田壱番館
築14年
71平米
現在の修繕積立金950円/月
http://suumo.jp/chukomansion/__JJ_JJ010FJ100_arz1060z2bsz1011z2fmlgz1t...
年間1万円ちょっと！
激安！

[No.151 by 匿名 2012-03-06 17:54:57]

＞１５０さん
相場の１０分の１くらいですね。大丈夫かな…。
＞１４９さん
１５０さんの話が事実なら、築２０年目とかに、１００万円以上の一括払いもありえますね。全戸がそれだけ貯めていれば良いのですが…。

[No.152 by 匿名 2012-03-06 19:29:37]

知人のマンションの修繕積立金は
1～10年目：5000円/月
11～20年目：10000円/月
21～30年目：15000円/月
くらいだそうです。
30年で360万円貯まる計算です。
パデシオンは30年で30万円しか貯まりません。
30年後の住民は年金生活者も多くなるはずですし、一括で300万円なんて払えるわけないですよ(涙)

[No.153 by 匿名 2012-03-06 19:34:14]

競合デベさん。ネガティブプロモーションはどこかよそでやってください。そんなに睦備が脅威なんですか？

[No.154 by 匿名さん 2012-03-06 20:27:23]

他の人は知りませんが自分(140)は同業者ではありませんよ。
京都府内の某パデシオン購入検討中のものです。

[No.155 by 匿名 2012-03-07 06:24:21]

＞１５３
睦備の営業さんですか？
自分のことばかりでなく、もっと購入者のことを考えてください。『売ったらおしまい』では困ります。
積立金不足になるのが目に見えている修繕計画なんか提案しないでください。

[No.156 by 匿名さん 2012-03-07 10:15:17]

140です。
営業マンに「足りますか？」と聞いたら
「新築時の修繕一時金のストックもあるので大丈夫」と言われました。
一番古いパデシオン宇治木幡建設から18年。
仮に修繕一時金30万円、修繕積立金950円/月として18年で合計50万円。
100戸として合計5000万円。
初の分譲マンションで知識ないのですが、これで足りるんでしょうか？
これらのマンションの修繕はきちんとされているのでしょうか？
http://www.padescyon.com/pd_result.html
ここが気になってパデシオンを買うのか、最後の踏ん切りがつかなくて困ってます。

一時金30万円、修繕積立金5000円として100戸の18年分で1億3800万円ですね。これなら足りるのでしょうか？

[No.157 by マンコミュファンさん 2012-03-07 13:41:25]

気になったので書かせて頂きます。
経験上、修繕が上がらないマンションなんてありません。
古くなれば金はかかります。コストかかるんです。
人間も歳とれば身体悪くなるでしょ。

明確に上げなくていい理由が知りたいですね。失礼しました。

[No.158 by 匿名さん 2012-03-07 21:49:00]

修繕費のこと悩む気持ちは誰もあることでしょう。

でも、どこをどう修繕しなければいけないのかは
その時しかわからない部分もあるかと思いますよ。

どこで住んでいても同じだと思いますがね。

[No.159 by 匿名 2012-03-08 06:57:21]

修繕するべき部分が見つかる
→積立金が足りない
→一時金を請求するが、全戸分集まらない
→修繕できない
→資金に余裕のある住民が出ていく
→住民の所得レベルが低下
→建物の状態がさらに悪くなる
→スラム化

…恐ろしいですね。管理組合が立ち上がったら、すぐに修繕費を値上げすべきです。

[No.160 by 匿名さん 2012-03-08 10:23:05]

このパデシオン大津アクアテラスは修繕費1部屋平均5,000円ぐらいです。　担当の営業さんも修繕費は上りますと言われていました。

[No.161 by 匿名さん 2012-03-08 12:08:49]

アクアテラスは販売代理のシアーズですね。
多分、睦備の社員が言ってるわけではないと思いますが、事実なのでしょうか。
販売代理なら売り逃げもありえるかも。
よく考えれば既に契約された方なら長期修繕計画案の書類をもらわれているのでは？
そこに金額がアップする計画が記されてるのではないでしょうか。
費用がアップする方が嬉しく感じるというのも何か変な感じですねw

[No.162 by 匿名さん 2012-03-08 16:33:05]

修繕費のこと考えたら
正直マンション物件を買うのは怖くなりますね。
例えば売却とかするときも販売価格に響くかもしれないです。

[No.163 by 匿名 2012-03-08 18:37:53]

修繕積立金は売却価格に影響しますよ。
管理費は安い方が良い、修繕費は高い方が良い、というのがマンションの常識です。

[No.164 by 匿名 2012-03-08 20:00:01]

ここが修繕費5000円、シャリエが4000円。ここが特別安い訳ではないのでは？

[No.165 by 物件比較中さん 2012-03-08 21:01:32]

住民の意識の問題じゃないでしょうか？

構造、資産価値より、安さって考えてる人が多いか、少ないか。そこの不安があります。

[No.166 by 匿名さん 2012-03-08 23:20:55]

パデシオン大津アクアテラス
管理費（月額） 11,680円～13,070円
修繕積立金（月額） 4,550円～5,090円
修繕積立基金（一括） 307,900円～344,600円

シャリエ大津京町
管理費（月額）12,360円 ～ 13,670円
修繕積立金（月額）3,890円 ～ 4,300円
修繕積立基金（一括）395,500円 ～ 437,500円

164さんのおっしゃるとおり、どちらも同じようなものですね。

[No.167 by 匿名さん 2012-03-09 01:36:53]

一年目の修繕積立金はどこのマンションでも似たりよったりです。
それが据え置きなのか、年数に応じて上がるのかが問題なのです。
仮に1年目の修繕積立金が5000円のマンションがふたつあったとします。
片方は据え置き。
もう片方は1〜6年が据え置き、7〜14年は一年目の1.8倍つまり9000円、15年目からは一年目の2.5倍つまり12500円だとします。
この倍率はとあるマンションで聞いた修繕計画案です。15年目以降の次の値上げタイミングまでは案をねっていないが、まだあがるそうです。
5000円据え置きのマンションなら30年で180万円がたまります。
5000円をスタートに計画的に値上げされるマンションでは30年で362万円以上がたまります。
長年住むと実際にはもっと差がでます。
この違いについての話しなので一年目の修繕積立金を比較しても何の意味もないと思います。

[No.168 by 匿名 2012-03-09 06:54:10]

過去のパデシオンでは修繕費の値上げができていないようです。でも、これからのパデシオンではどんどん値上げしたいですね。

[No.169 by 匿名さん 2012-03-09 08:41:21]

パデシオン以外のマンション（例えば　シャリエ大津京町）では、販売時点で将来の修繕積立金を値上計画が示されているのですか？
私が住んでいる京都のマンション（築３年）でも、将来の値上計画の具体案はまだないようです…パデシオンではありませんが。

[No.170 by 匿名さん 2012-03-09 10:38:13]

シャリエ、上がります。案ですが、5000円程度が20年後には20000円程度に。
戸数が少なめだと、高くなりがちになるのは、仕方ないかと…。

[No.171 by 匿名さん 2012-03-09 12:18:39]

シャリエではありませんが契約前に長期修繕計画の書類をもらいました。
何年後にどんな修繕を計画しているのか細かく書かれていて、修繕積立金が上がる予定も書いてありました。
6000円くらいでスタートしますが徐々に上がっていき30年後だと23000円くらいになっています。

[No.172 by 匿名さん 2012-03-09 15:24:20]

どこの住んでいたとしても修繕は年数が立てば当然必要。
ま、あがって当然だと思いますね。
ある程度、そういうことも考えて修繕費用にプールしておくしかないのでは?

[No.173 by 匿名さん 2012-03-14 23:01:06]

で、パデシオンの修繕計画は？

…もしかして、値上げしないの？

[No.174 by 匿名さん 2012-03-15 08:30:53]

しません。

[No.175 by 匿名さん 2012-03-15 12:26:53]

修繕積立金が上がらないなんて考えられません。ありえません。
結局、上がらないと修繕ができず　中古市場で通常より大きく値下がることに繋がります。
毎月の修繕積立金を削って、それ以上にマンション自体の価額が減少することに。
結局自分自身の首をしめているのでは。
賢明な人はパデシオンを選ばないか、管理組合総会で値上げ提案されると思いますよ。

[No.176 by 匿名さん 2012-03-15 17:24:41]

国土交通省にて修繕積立金については
ガイドラインが設けられています。
築年数によって　1㎡幾ら以上てな具合に
ですから、改定なしは・・・
どうなんでしょうか？？
資産価値以前の問題かと思います。

管理会社も国土交通大臣免許が必要ですから
認可の際には、この内容があることは認識
しているはずです。
しかし、改定がない？？とは

単純にどう考えているのでしょうか？？

[No.177 by 匿名 2012-03-15 19:10:18]

我々には分かりません。睦備さんに聞いてください。

[No.178 by 匿名さん 2012-03-15 19:33:20]

これだけ少ない戸数では、いずれにせよ無理。
売却苦労が、目に見える。

[No.179 by 匿名さん 2012-03-15 20:11:27]

過去のパデシオンは中古でも高値で売れているから大丈夫ですよ。
買った人は後々苦労すると思いますが、
売った方は売り逃げでokでしょ。

[No.180 by 契約済みさん 2012-03-15 20:14:18]

そもそも管理会社が決めるのではなく、購入者が皆で決めることでは？　管理会社や売主が無理に上げるとか現状にすることはできないのではないでしょうか。　ちなみに担当の営業さんは普通に上がる可能性があると言われていました。

[No.181 by 匿名さん 2012-03-15 20:53:33]

パデシオンって契約前に長期修繕計画を公にしないんですか？
その計画通りにすすめるかどうかは管理組合員次第でしょうけど
叩き台もない状態では管理組合も大変ですね。

もしかしてここのデベは
修繕積立を上げない（上らない）ことをマンションのウリと勘違いしている？

誰しも月々のランニングコストは少ない方がいいに決まってますが
20年、30年後は京都滋賀にあるパデシオンだけが
スラムマンションになったりはしないでしょうか。

[No.182 by 匿名さん 2012-03-15 21:07:46]

スラム化するんじゃないですか？
実際、築20年近いのに、月の修繕積立が1000円以下のパデシオンがあるそうです。
荒れる前に売り逃げないと…。

この調子で続けていくなら「近所にパデシオンが建つと迷惑」なんて言われる日が来るかも。

[No.183 by 匿名 2012-03-16 06:27:41]

＞１８０
決めるのは管理組合（所有者）です。
でも、所有者の大半が値上げを望まなければ、ずっと据え置きです。

あなたが理事長となり、ぜひ値上げしてください。
よろしくお願いします。

[No.184 by 匿名さん 2012-03-16 07:08:44]

こわ・・・一生の買い物なのに・・・

[No.185 by 匿名さん 2012-03-16 08:35:32]

パデシオンは、外壁が総タイル張りなので、普通の管理をしていれば、外観からは経年変化がわかりにくいのではないでしょうか。
管理組合がきちんとした長期の修繕方針と積立金額の積み増しを決定できない場合は、築２０年くらいまでの中古には買い手が見つかるようですから、それまでに売り逃げするのがよさそうですね。

管理会社が決める長期の修繕計画は、管理会社の安定収益確保策になっていることもあって、必ずしも住民にとっては安心安全ということでもない場合もあるようです。
住民が、自分たちで自分たちの財産を守るという意識が必要…ということですね。

[No.186 by 匿名 2012-03-16 18:54:32]

最古のパデシオンは数年後に築２０年となるそうです。
「パデシオンはタイルがはがれても修繕できない」などの悪評が立たないように気を付けてほしいですね。
悪評が広まれば新しい物件も売りにくくなりますから。

[No.187 by 匿名さん 2012-03-17 19:52:22]

>もしかしてここのデベは
>修繕積立を上げない（上らない）ことをマンションのウリと勘違いしている？
>
>誰しも月々のランニングコストは少ない方がいいに決まってますが
>20年、30年後は京都滋賀にあるパデシオンだけが
>スラムマンションになったりはしないでしょうか。

修繕費上がらほうがいいけど
急に大金を…と言われても困るし…
どっちがいいのかな

[No.188 by 匿名さん 2012-03-17 21:20:24]

修繕費があがらないってまずありえないですよね？

管理組合で決めればいいって軽々しい問題では無いでしょ。

睦備建設の考えはどうなってるんでしょう？当初からなぜ

修繕計画出さないんでしょうか？？

[No.189 by 匿名さん 2012-03-18 10:36:50]

きちんと修繕計画出してくれる管理会社に代えれば？

住民自体はどう思ってる人が多いんでしょうか？ボロボロでも安く住めた方がいい。高くてもきちんと直して欲しい。

[No.190 by 匿名さん 2012-03-18 15:31:05]

モデルルームに行ってきました。
先週の時点ですが、残り３戸（最上階は１戸）でした。

睦備建設の場合は、管理も睦備建設が原則受注することになっているようで、今後発生する修繕工事も睦備建設が行うことになるみたいです。
もちろん、管理組合が他の会社と契約することも可能ですが、現実にはそのような事例があるようなことは、言ってませんでした。

将来に渡る安定利益を確保するには、修繕積立金を段階的に値上することを決めておくほうが、睦備建設にとっても有利だと思いますので、そうしない理由がわかりません。
マンションだけでも５０棟ちかく建てたのですから、それらを管理し、修繕して、ビジネスを継続させるための独特の戦略でしょうか....？？？

[No.191 by 匿名 2012-03-19 13:25:19]

残り３戸ですか。これからますます競合会社の妨害工作が熾烈をきわめそうですな。

[No.192 by ご近所さん 2012-03-19 18:29:11]

積立金不足は痛みを伴う改革を先送りしたため起きます。
資産のある人は破綻する前に逃げ出せば良い。ただ、その建物はどうなるのか？
ずっと補修されぬまま残り続け、住民の質も落ち、恐ろしい状態になるでしょう。
購入者の方々には意識を高く持って頂きたい。50年後、100年後も快適に住めるマンションを目指してください。

[No.193 by 匿名さん 2012-03-21 10:49:14]

最後まで購入を悩んだんですが、
もう少し他を見ることにしてこちらをあきらめました。
販売価格・場所共に希望に近かったのですが
やはり、他の方が書かれているような修繕費などのことは
先行きが不安になるかもしいう考えからです。
ただ、手広くされている企業ですから、
滅多なことはことはないと思いつつ、素人考えですが。

[No.194 by 匿名さん 2012-03-21 10:59:15]

残り３戸が本当なら、「キャンセル発生」とか言って、手付金分１０％引きセールをやれば、すぐに完売できるでしょう。
競合会社の妨害？？があっても、この勝負は睦備の勝ち…のようですね。

[No.195 by 匿名さん 2012-03-21 21:42:27]

次期分譲予定と商談中は残り戸数に含めないのカナ

[No.196 by 匿名 2012-03-21 23:25:51]

今までのパデシオンを見てる限り、完売→施工→中古？新古物件が出ています

私は大阪市内の分譲マンション住みですが、不動産が好きで昔から色々見ていますが、管理費の将来性がないのは厳しいですね…

今が安くても計画性がないとかかれているように、一時金としてまとまったお金をだすのはしんどいと思います
他のゼネでは、３０年先くらいまで修繕積立の金額値段が、出ています

京都出身なのでいいたくないですが、立地は抜群！立地は何物にもかえられないって言う意見はそうだと思いますが、全ての人が買い替えするわけではなく、住み続ける前提で購入します

今一度、物件と金額の中身、会社の方針、信頼を納得された方のみ購入が望ましいかと思います

私の個人的意見としては家族には反対するゼネです

[No.197 by 物件比較中さん 2012-03-22 00:43:25]

>196

京都出身で言いたくないですがって、大阪在住の方がわざわざ滋賀県のマンションスレに書き込むなんて、よっぽど言いたかったんでしょうね。

まあ、かなり高い確率でほかのデベさんなきがしますが。。。


それにしても、修繕費の話が大きくなりすぎな気が。色々なものが進化してる中で、過去と同じだけ修繕費を取ってる方がぼったくりだっていう見方もあると思いますが。（本当のところはわかりませんが）

修繕費は上がらないってわけではなくて、過去の物件では上がってないというだけで、今後必要であれば上がるのでは。入居時の一時金と、毎月の積立金で足りないと決まったわけでもないし、ほとんどのマンションは完売で、空きベアもほぼないことを考えれば、毎月の積立金も安定していると思うし。

住む方としては、まだまだこれからの事ですし、何とでもしていけるのではと思います。

[No.198 by 匿名 2012-03-22 02:40:37]

ここ平均5000円ぐらい取っていますが、これって少ないの？ 上げたければ皆で上げたら良いと思います。修繕費て管理会社が上げたりするものなの？

[No.199 by 匿名 2012-03-22 08:51:33]

修繕費を決めるのは管理組合（＝住民）だよ。
でも、住民は素人だから、どのくらいが適正か分からない。
だから、管理会社が中長期的な視点からアドバイスしたり、国がだいたいの目安を作ったりする。

何の助けもなしに『住民が全て決める』と言っても、難しいと思うよ。
「今は足りてるからいいじゃん」って人が理事にいると、値上げは無理だし。

[No.200 by 匿名 2012-03-22 11:19:26]

修繕費の件、私もここでヒートアップし過ぎているように感じます。既にほぼ完売しているのですからあとは購入した人達で決めていく事だと思います。色んな意見を踏まえた上で大きな決断をした購入者の方達の気持ちも考えた発言をお願いしたいです。