公募ってどうやるんですか？

[匿名さん]

みなさんこんにちは。


管理会社がマンションの長期修繕計画表を作ってきたのですが、管理会社の見積もりだけでは
よくわからないので、何社かに見積もりしてもらおうと思っています。


他スレを拝見したところ、公募が良いと書いてあったのですが、公募とはどうすればよいのでしょうか？
公募でなければ、タウンページや住民の方に評判の良い建築屋を聞いて問い合わせるのが良いでしょうか？


わかる方いましたらアドバイスよろしくお願いします。

[61: 匿名さん]

追伸
見積もりのことが記載されてましたので、追加します。
　工事の中身とかについては、中々分かりにくいと思いますが、価格については
　相見積を取れば大体は理解できると思います。
　多分、管理会社任せになっていると思いますので、相見積は取っていないんじゃないかと思いますが。
　管理会社と繋がりのある業者だけでなく、独自に組合で業者に見積もりをさせたら
　意外に大きく経費削減できるかもしれませんよ。
　ＮＰＯマン管とかに連絡すると、業者は紹介してくれるでしょう。

[62: 匿名さん]

横から失礼します。
エレベーターの保守管理の具体的な価格が出ていたので注目してました。

24階地下1階のエレベータ1機当たりの相場が判ると助かるのですが、
お教え願えないでしょうか？
どこか参考になるURL等があれば、なお嬉しいです。

機械式駐車場についても保守管理費の相場がわかるところはないですか？

[63: 匿名さん]

東急の相談窓口でおしえてくれるよ
マンション管理士が応対する

[64: 匿名さん]

こんばんは。
スレ主です。
アドバイスありがとうございます。


なるほど。全国の相場に比べると高いですね。
フルメンテナンスだから高いんでしょうか？
管理会社はプランを変えれば安くなるけど、部品が壊れた時に費用がかかるのでどうとか言ってました。

大手の会社だからこそ変えられない点はあるんでしょうね。
人は良くても、変更も考えなければならないかもですね。


自分の希望としては今の管理費

管理費１２９００円
修繕費　１２９０円

↓

管理費８０００円
修繕費１００００円

くらいになったら良いかなと考えていますがどうでしょうか？



相見積もりはとっても良いのですが、管理会社指定の会社にしないと管理会社が対応してくれないので
今の理事会の状態だと対応できる人間が準備できていないので、だれが監督するなどの問題があるので
無理だなと思い。どうしたら良いか悩んでいます。



この間植木の剪定で見積もりをだしてもらったのですが、とても高かったので、調べてみてシルバー人材に頼んで良いですか？と聞いてみたら管理会社の指定会社でないと私共は対応できないので理事会でやってくださいみたいな事をいわれたので、回覧板などをつくってもっと管理組合の理解を深めてからでないとできない事なのかなと思いました。


東急の相談窓口気になります。
事業所を調べてみたら私のマンションの地域からだと一番近い事業所で２時間以上かかる場所だったので相談するのどうなのかなと迷いました。


来週仕事が落ち着くので理事の方にアドバイス頂いた事を相談してみて、市役所に行ってみようと思います。

[65: 匿名さん]

＊フルメンテナンス契約とは、点検・整備・手入れの他、部品交換や機器の修理を行う。
＊ＰＯＧ契約とは、点検・管理仕様範囲内の消耗品や油類の交換はするが、それ以外の
　部品交換、修理は別途とする契約です。

　マンションが建設された当初は、フルメンテナンス契約にしても殆ど部品の交換とかは
　ありませんが、おたくのマンションは、築１８年を経過してますので、いまさらＰＯＧ
　契約に切り替えると却って経費増になることが予想されます。
＊ＥＶを部分委託として、直接契約にすることは、日立製作所の子会社としてはできない
　でしょう。それに、日立システムは、総合管理しかしてませんので。
　会社の大小には関係ありません。
＊あなたのマンションの、１戸当たり月の必要修繕積立金の額は、あくまで13,650円です。
　勿論、前述したように、微調整はできますけど。
　但し、1回目の大規模修繕工事分の不足分は借入をしなければなりませんので、その分の
　返済は修繕積立金から返済ということになりますので、毎月の積立金の額は上積みされま
　すし、値上げ時期が遅れれば遅れるほど、アップ額は大きくなります。
　おたくのマンションは、かなり重症に陥っているということを、全組合員に認識させるこ
　とが必要でしょう。
＊管理会社は、基幹事務として、「マンションの維持又は修繕に関する企画又は実施の調整」
　があります。
　管理会社は、あなたのマンションの維持又は修繕（大規模修繕を除く）を外注により管理
　会社以外の業者に行わせる場合の、企画又は実施の調整を行うとなっています。
　管理会社は、組合が、直接業者に工事・点検を依頼しても、見積もりの精査、発注、履行
　確認等を行わなければなりません。これが事務管理なのです。
　管理委託契約書は必ずある筈ですから、読んでみてください。
＊植栽とかＥＶの保守点検とかは、業者やシルバー人材センターにまかせっきりでも問題は
　ないと思います。
　マンションの住民の中に、会社をリタイアされた方や専業主婦の方がおられると思います
　ので、報酬を支払って契約されたらいかがですか。
＊市役所にいくより、ＮＰＯマン管にＴＥＬなりで相談した方がいいと思いますよ。
　単なる相談だけなら、無料でやってくれると思いますので。
＊管理費を抑えるには、管理会社を変更して、基幹事務だけを管理会社に委託して、後は
　部分委託にされたらどうですか。
　部分委託にした場合の、業者発注の連絡や業者の工事・点検の際の窓口（世話役）には
　マンションの住民に報酬を支払って契約をする方法があります。
＊基幹事務
　　管理組合の会計の収入および支出の調停
　　出納業務
　　マンションの維持又は修繕に関する企画又は実施の調整

　　勿論、基幹事務以外の事務管理業務は、事務管理業務の中に入っています。
　　理事会・総会支援業務です。
　

[66: 匿名さん]

＞＞自分の希望としては今の管理費
＞＞管理費１２９００円
＞＞修繕費　１２９０円
↓
＞＞管理費８０００円
＞＞修繕費１００００円
＞＞くらいになったら良いかなと考えていますがどうでしょうか？

それでいいのでは？
管理費６５００円　修繕費１００００円でもいけますよ。
駐車場収入が何台分かあるんでしょ？

いまはデフレなのでそんなに深刻に考えなくていいです。
１０年後の工事費は半額になってますから。

[67: 匿名さん]

とにかく職人の人件費が異様に安くて、コンビニのバイトと大差ありません。
不安を煽るマンカン士には気をつけてください。

[68: 匿名さん]

日立の年収は平均７００万程度であり、独立系はその半分ですので、安いほうがよければすべて半額になります。

[69: 匿名さん]

理事会で主導権をとる方法は簡単です。
「私が責任を持ちます」と言い切ればいいのです。
あとで、突っ込まれたら、「裁判やってください、負けたら従います」と言えばいいの。

[70: 匿名さん]

>67さん
私はマンション管理士ですか？
私は、一生懸命なスレ主さんに、出来るだけ応えてあげるためにレスしているんですよ。
それに、別に不安を煽ってはいません。現実を述べているだけです。

68さんのいわれる通り、できることならデベ系がいいですよ。
それは以前レスしましたけど。

[71: 匿名さん]

エレベータも最近はやすくて６００万で新品買えます。
（独立系エレベータ保守会社の自社ブランド品の場合です。）
１５００万で見積もるのと２．５倍の差がありますよね。
修繕計画の概算金額はあくまで参考値であって、いざとなれば、なんでも半額になりますので心配無用。

[72: 匿名さん]

これはやすいとおもう。
http://www.secev.co.jp/renewal/index.html

日立のほうがスキ！とかいわれると１５００万かかるでしょう。

[73: 匿名さん]

大事なのは、「安全性が・・・」、「責任は・・・」、「人命が・・・」などの
管理会社の脅しに動揺しないことです。管理会社に頼まなかったら理事会の責任だ！と言わんばかりですが、
とんでもない、受託した業者の責任であり、保証をとっている！と反駁してください。

[74: 匿名さん]

>71さん
東芝のエレベーターなら、１４階の普通サイズで
1,200万とのことでした。
日本のＥＶは、東芝・三菱・日立の3社で８０％のシェアを占めています。
ただ、シェアだけでいえば、シンドラー社製は世界第２位です。
簡易制御リニュアルでしたら、１基８００万～９００万程度です。
新法律対応にするには、ちょっと高くはなります。
２５年を過ぎたＥＶのリニュアル工事は、今は制御リニュアルが主流とのことです。

　１０階建ての例
　　１．完全撤去、新設工法　　　　　1,200万～1,500万
　　２．準撤去、新設工法　　　　　　　７００万～1,000万
　　３．分割回収、準撤去工法　　　　　４００万～５００万

　１４階の例（東芝の例）
　　　　制御盤　４００万　　巻き上げ機　１００万　かご等（三方枠・扉・床等）　７００万
　　　　合計で1,200万です。
　　　

[75: 匿名さん]

74は私のマンションで、もし交換するときの価格とかを所長に質問したものです。

[76: 匿名さん]

スレ主のマンションは震災前に建ってますよね。震災前のマンションってコンクリートにヒビが多いです。
うちは震災のあとだったからかどうかは知りませんが、１０年過ぎてもヒビはほとんどありません。
本格的な長期修繕計画作るなら、きちんと調査（劣化診断）したほうがいいですよ。

[77: マンションの理事]

＞スレ主さん
匿名だけで誰が誰のレスか分からないと思いますので、これからはＨＮを使います。

　37　38　43　46　57　60　61　65　70　74　75　は私が書き込んだものです。

[78: 匿名さん]

＞スレ主のマンションは震災前に建ってますよね。震災前のマンションってコンクリートにヒビが多いです。

どの震災かわからんよ。
直近の震災は今年３月。

この震災の後で建ったマンションでいま修繕はないから、
神戸か？

[79: 匿名さん]

そそ。阪神。スレ主のとこは少し前に建ってるのだ。

[80: 匿名さん]

うちはピロティもないし、頑丈なのだ。