みなさんこんにちは。
管理会社がマンションの長期修繕計画表を作ってきたのですが、管理会社の見積もりだけでは
よくわからないので、何社かに見積もりしてもらおうと思っています。
他スレを拝見したところ、公募が良いと書いてあったのですが、公募とはどうすればよいのでしょうか？
公募でなければ、タウンページや住民の方に評判の良い建築屋を聞いて問い合わせるのが良いでしょうか？
わかる方いましたらアドバイスよろしくお願いします。
[スレ作成日時]2011-12-08 04:44:49
注文住宅のオンライン相談
公募ってどうやるんですか？
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匿名さん
[2011-12-09 19:02:19]
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住まいに詳しい人
[2011-12-09 20:30:37]
マンカンは二ヶ月で取れる日商簿記二級程の資格である。一日二万円は電気工事士の日当である。
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匿名さん
[2011-12-09 20:54:32]
>22
マン管に交渉してもらうのが嫌なら、自分たちでやるか、 電気工事士にでも管理会社と交渉してもらえばいいんじゃないの。 僅か２万なら安いと思うけど。 それに日商簿記とマン管はそれこそ月とスッポンだよ。 日商簿記とってどうすんの。 それこそ何の役にもたたないのに。 |
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匿名さん
[2011-12-09 21:01:29]
日商簿記１級とマン管を比較してもマン管が難易度は高いよ。
勿論、簿記は取れば経理部門の職場では役に立つだろうが。 商業高校卒の女子社員で経理についている者は、殆ど日商簿記の１級はもってるよ。 それ以外は、何に使うのかな。家計簿をつけるのにはいいかな。 |
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匿名さん
[2011-12-09 21:03:06]
大学出てない者が公認会計士を受験するときには、それをもってれば
受験資格があるんだってね。 |
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住まいに詳しい人
[2011-12-09 21:04:20]
交渉は代理人の仕事
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匿名さん
[2011-12-09 21:05:21]
税理士もだよ。
高卒は大変、受験資格がない資格は日商簿記１級から取得しなきゃならないから。 |
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住まいに詳しい人
[2011-12-09 21:12:28]
マンカンは宅建と同じくらい
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匿名さん
[2011-12-09 21:23:04]
俺宅建は１回で簡単に合格したけど、マン管は倍ぐらい勉強したけど
３回受けても不合格だったよ。 もうやめたけどね。 マン管の方がかなり難しいのは確かだね。 |
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住まいに詳しい人
[2011-12-09 21:24:28]
税理士は税務署ＯＢでないと中小企業社長は雇わないよマンカンも管理会社ＯＢでないと役には立たないだろう。
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匿名さん
[2011-12-09 21:35:56]
マンションに長年住み、理事長経験があり、マン管の資格を有し、
マン管連合会とかの理事の経験があるんだけど、役にたたないかい。 但し、管理会社には勤務したことないけどね。 大規模修繕委員や規約改正の委員の経験もあるよ。 |
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販売関係者さん
[2011-12-09 22:08:27]
付き合ってた管理会社は?全然違うからね。相手によって。管理侍のとこみたいな紳士的なとこばかりではありませんから
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匿名さん
[2011-12-10 00:56:19]
みなさんこんばんは。
仕事が今終わり帰宅しました。 たくさんの返答ありがとうございます。 私のマンションは築２０年になるのですが、私は今まで全く管理組合に関心がなくほぼ関わったことがなかったのですが、２年くらい前に管理会社が変わり理事会が輪番制になり、今期から理事会に関わる事になり今のマンションの現状にやっと気付いたという状況です。 前の管理会社がどういった管理費の使い方をしていたかわからないのですが、今の管理会社に変わってからその会社の人も修繕費が少なすぎるので、修繕費の値上げが必要ですと言っています。もともとの管理費も高いですし、総会を開いても１０人くらいしか集まらないので、どう話しを進めていったらよいか悩みます。ちなみに私のマンションは３４戸です。 考えがうまくまとまらず、読みにくくてすいません。 まずは他理事の方に相談して、それからマンション管理士を探すか何かするのが良いだろうと思いました。 こういった相談は今の管理会社にしても対応とかしてもらえるんでしょうか？相談はしないほうが良いですか？ |
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匿名さん
[2011-12-10 09:39:43]
34戸といえば小さいマンションの部類に入ると思いますが、管理員はいるんですか。
管理費の15,000円がどうしても高すぎると思うんですけど。 管理費の主な経費が知りたいですね。 |
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退任済の理事長さん
[2011-12-10 09:41:07]
新しい管理会社に変わってから積み立て不足の指摘を受けたということなので
相談しても大丈夫そうではあります。 が、その前に、過去２０年分の理事会・総会議事録をすべて読んで下さい。 あと、もし会合の議事資料も残っていたら、それもです。あまりにも酷い運営状況だったので、 資料保全すらされてないかもしれませんが・・・ 自ら現状把握せずに管理会社や外部のアドバイザに泣きつくだけのマンションなど、単なるカモです。 現状把握と住民全体への告知と問題の共有、これをやった上で現管理会社に相談がいいでしょう。 外部のマンション管理士はレベルが様々なので、まずは書籍や各所で開かれている相談会や セミナーで勉強し、目が肥えるまで余計な委託契約を結ぶのは避けたほうがよいです（これ以上 余計な問題が増える可能性を避けるため）。 |
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退任済の理事長さん
[2011-12-10 09:53:49]
管理費は高いとは思いますが、目下の最大の問題は枯渇している積立金なので
当面管理会社の協力を得にくくなるのは避けたいところです。 どちらにせよ大規模修繕のためには各戸から多額の拠出金を出す必要が あることは確実なので、そこまでは何も言わず管理会社を活用するほうが よいでしょう。 拠出するような事態になったら住民意識は変わりますので、その上で 高額な管理費とほぼゼロの積立金という問題が原因だったと周知すれば 管理会社の再変更も説得容易なので、そこまでの覚悟があるのならと 減額交渉も可能になります（35戸なら減額とか変更より、自主管理で いいんじゃないかと思いますが）。 まあどちらにせよ、管理会社に費用削減の話をするのは後回しということです。 |
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匿名さん
[2011-12-10 10:56:12]
管理費の無駄を省き、その浮いた分を積立金に回す方法を考えてみるがいいのでは。
勿論、直接管理費を積立金には回せませんので、管理費は値下げ、積立金は値上げという 手法を取ればいいと思います。 管理費の明細については、管理会社に相談せず、自分で調べるなり、ここのスレで問題提起 をすれば大体の内容は把握できます。 積立金を値上げする前に、あなたのマンションの１戸当たり月の修繕積立金がいくらなのかぐらいは 計算して知っておく必要があります。当然今までのハンデキャップがありますので、かなり 高額にはなると思いますが。 長期修繕計画があるとおもいますので、それをみて計算してみてください。 それから、工事費を各戸で拠出するやり方は、まず無理だと思います。 それより、今回は借入をして、修繕積立金から毎月返済していく方法がベターでしょう。 借入は、マンション管理協会のスマイル債からの借り入れがいいと思います。 現在取引がなくても貸してくれますので。 |
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匿名さん
[2011-12-10 11:02:34]
総会はの集まり具合は、そんなものですよ。
だから、総会を開催するときは、委任状なり、議決権行使書を活用するのです。 実際に総会に出席している者だけでは、問題は解決しません。 後は、総会の規定に添って粛々とやるだけです。 普通決議は過半数、規約改正は４分の３以上の賛成があればその議案は成立します。 大規模修繕工事は、普通決議です。 分からないことがあったら、ここで質問なりすればすぐ答えてもらえますよ。 皆さん真剣に考えておられるようですので。 |
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匿名さん
[2011-12-10 13:42:05]
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40:
匿名さん
[2011-12-10 14:11:04]
スレ主です。
たくさんのアドバイスありがとうございます。 まずは管理費の内容について書きたいと思います。 管理人さんは住民の方がやっていて掃除など色々とても良くたってくれていたのですが、住んでいるので住民同士の関係性などで続けるのが大変らしく１年半前に辞めてしまい、そこから住民の方でなってくれるかたを募っていたのですが、なり手がいずに今はいない状態です。 今のマンションの管理費の状態を書きます。 マンション管理費の内容 【管理対象のマンション】 敷地面積 ７２５．８７m2 構造 鉄筋鉄骨コンクリート 地上10階 建築面積 ３３６．１９m2 延床面積 ２５８２．６９m2 住宅３４戸 北関東・駅・役所も近く住宅街で暮らしやすい地域 築１８年くらい 【管理費】 年間６７０～６８０万くらい 各部屋の管理費と駐車場使用料など 【管理会社に支払っている費用】 １）事務管理業務費 月９００９０円（年１０８万１０８０円） ２）消防設備保守業務費 月１６８００円（年２０万１６００円） 消防設備など点検 年２回 ３）給排水設備保守業務費 月１２６００円（１５万１２００円） 貯水槽清掃 年１回 給水ポンプ点検 年１回 簡易項目水質検査 年１回 ４）共有部定期清掃費 月８９３５５円（１０７万２２６０円） 定期清掃 年４回 日常清掃 月１２回（１回３時間） 【エレベーター管理費（フルメンテナンス）】 １）昇降機保守業務費 月９０３００円(１０８万３６００円） ２）設備遠隔監視業務費 月１８９００円(２２万６８００円） ３）防災設備遠隔監視業務費 月２１０００円（２５万２０００円） 防犯カメラリース料 月１３６５０円（１６万３８００円） ※ここまでかかる費用まとめ 年４２３万２３４０円 その他毎年かかる費用 保険料 ６３４６８円／年１回 水質検査費 １８９００円／年１回 その他支出費用 消耗品：切手、封筒、ファイルなど ２００００円／年 水道料 ２３０００円／年 電気料 ５９００００円／年 組合運営費 ５００００円／年 修繕積立金 予算の資料を見たところ修繕費は 各部屋から徴収する修繕積立金 ６０万／年 一般会計から振替 ５０万／年 合計 １１０万／年 今、月に払っている管理費の内訳 管理費 １２９００円 倉庫レンタル料 ３００円 修繕積立金 １２９０円（管理費に対する１０％という基準だそうです） 合計 １４４９０円 私の部屋は全８タイプのなかで真ん中から下になるので他の部屋の管理費は前後します。 他駐車場が６台あり駐車場を借りている人は駐車場代が６０００円プラスされています。 この内容を知ってどこを削減したら良いかと思い、管理会社に請け負っている会社を変えたいと相談したところ会社は決まっているので、会社を変えたければ、自分たちで管理してくださいといわれたので、これから理事が輪番制で変わっていくうえでみんなが管理できないといけないので、清掃など監督したりするのは大変だと思うのでどうしたら良いかと考えています。 部分管理するとしても管理会社がどこまで関わってくれるのが、管理委託契約書を確認して今度聞いてみようと思います。 また、先日ネットの見積もり比較に聞いてみたのですが、１０社中２社から回答があり確かに安くはなっていたのですが、このサイトで悪徳な管理会社としてスレがあがっている会社でした。私のマンションのようなめんどくさいマンションは管理会社からも管理したくないマンションで、これからもし管理会社を変えようと思っても大変なのではないかという心配があります。今の管理会社は理事会に来る人などは良い人達で議事録・資料管理などはきちんとしてるし、何かあったらすぐに駆けつけてくれる状態です。 でも管理費は高いと思うのでどこから手をつけていこうか考えなければなりません。 長くなってしまいすみません。 仕事にいくので、他の回答には帰ってからまた回答したいと思います。 最後まで読んでいただきありがとうございました。 |
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おたくのマンションは管理会社にいいようにカモにされてますよ。
管理会社の変更をされた方がいいですよ。
理事でできないなら、マンション管理士を活用する方法もあるのでは。
意外と安く、１日２万程度あれば交渉してくれると思いますよ。