購入するならマンション、それとも一戸建て？【PART22】

[匿名]

PART22です。
マンションvs戸建ての議論スレです。
引き続き議論しましょう!!

過去スレ
PART1 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/77405/
PART2 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/82301/
PART3 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/89638/
PART4 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/92125/
PART5 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/142523/
PART6 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/150641/
PART7 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/163740/
PART8 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/165245/
PART9 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/166682/
PART10http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/167988/
PART11http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/170159/
PART12http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/172097/
PART13http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/176380/
PART14http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/180607/
ART15http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/183821/
PART16http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/187178/
PART17http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/191015/
PART18http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/192923/
PART19http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/196321/
PART20http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/197848/
PART21http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/200627/

[923: 匿名さん]

>920
だから、具体的に説明してよ。支払い総額が変わらないのにマンションを選択する
人がいる。それが「戸建てを購入できなかった人が仕方無く買うのがマンション」
という説明とリンクしてないじゃん。例えば、銀行からの借り入れ上限で仕方なく
初期費用の安いマンションって事？

[924: 匿名]

＞オタクのマンションより眺望もセキュリティも良い戸建だってあるんですよ。

眺望のいい戸建てって間違いなく丘の上とか田舎とか不便なとこだろ（笑）
必死に対抗しようとするからそんなバカみたいなこと言い出すんだよねー。


＞戸建てを購入できなかった人が仕方無く買うのがマンション

これ戸建てがバカの一つ覚えみたいに連呼してるけど実際にそう思ってないマンション派からしたら「何言ってんの（笑）」って笑える。
こういうこという戸建て野郎の戸建てどんなんか見てみたいよね。
こんな戸建て絶対いらねーって思うレベルの戸建てなはず（笑）

このセリフ言われるマンション派からしたら「修繕管理費払えない貧乏人がマンション買えないから仕方なく戸建て」って言いたくなるわ。

[925: 匿名さん]

>>923
支払総額が変わらないって理解できない人がマンション（マンソン）購入するだけ。
単に、目先の安さに連れられただけですね。

[926: 匿名さん]

>>924
東京在住ですか？
地方ではマンション購入者は低所得層のシンボルです。
日本は東京在住者は少数派です。
貴方が日本人なら現実を認識するべきです。

あ、ごめんごめん、在日さんでしたね。

[927: 匿名]

926
くっさい田舎もんがネットではしゃぐなよ（笑）

[929: 匿名]

そうそう。
トータルで払う金額が大きいマンションの方が財力あるってことじゃん。
そもそも月々の支払額はほぼ変わらないかマンションの方が多いからね。
それだけ毎月家にかけれる予算があるってこと。
貧乏戸建てはローンにいっぱいいっぱいで修繕費もケチるからな～。

[930: 匿名さん]

地方の場合、管理費＋駐車場で15000円なんてザラにあって、30年後の支払い総額が
戸建て＞マンションとなるケースが多い。そういう意味では、地方ではマンション
購入者＝低所得者という図式は成立すると見ていいだろう。

[931: 匿名さん]

>>927
都会暮らしが偉いとでも思っているの？
東京は生活するのには不便って解らないんだね。
で、貴方は日本人なの？
日本人なら、貴方は少数派って理解出来るよね。

[932: 匿名]

＞926
地方のマンション事情知ってますか？
九州でも東北でも立地がいい場所ではこのご時勢でもマンション完売が続いてます。

地方でも中心部ではマンションが今どんどん建ってます。
その地方の中でも割と裕福な人が買えるのがマンションです。

田舎に行くほど｢マンションは高い」と認識されてるんですよ。

[934: 匿名さん]

＞＞９３２
九州・東北の田舎者が偉そうにレスするな。
東京以外のマンションはゴミでしか無い。
東京以外で立地を語っても意味は無いぞ。

[936: 匿名]

＞928
923の聞いてること全然説明できてないよ。
それじゃマンションの方がお金かかるんだからマンション買う人の方がお金持ちってことになるじゃん！

「戸建て買えないからマンション」の説明になってませーん。

だってマンションの方がお金かかるんだったら「戸建て買えない」にならないでしょ～？

つまり同程度の戸建て買えるけど買わないでマンション買ってるんですよ～。
わかったかな～？

[937: 匿名]

＞934
残念。
私は九州東北の田舎者ではありません。

そこのマンション事情に詳しい人間です。
住まいは都心のマンションです。

きっとあなたには買えません。

[938: 匿名]

>>934
東京が全てだと思ってる？
地方でも立地を語れる場所はいくらでもある。

[939: 匿名さん]

>934
このスレは全国対象なんだし、マンション戸数だって全国のほうが東京より多いんだから
東京に限定するほうがイビツ。というか政令指定都市レベルでは戸建て＞マンションが
ほぼ確定してるから、何とか議論の成り立ちそうな東京にエリア限定したいということか？

[940: 匿名さん]

＞939
全国というのは理屈だよ。
そういう理屈でいくなら、全国で一番人口が多いのは東京、とも言えると思うけど？

[941: 匿名さん]

＞＞９３７
やはり、マンションディベ営業さんでしたか。

[943: 匿名さん]

>>933
支払いは安い方が良いって、典型的な貧民の発想ですよ。

[944: 匿名さん]

>>940
全国で一番人口が多いのは東京だけど、日本の９０％の人口は東京以外。
１０％の人間が何を言おうとそれは少数意見でしかない。
よって、日本の９０％の場所では　戸建　＞　マンション　というのが現実。
その現実を受け入れられないのであれば、このスレは全国版なので出ていき
「東京限定版」を作りなさい。

[945: 匿名さん]

>>944
ちょっと待ってくれ！
東京暮らしだが戸建てに住んでおり戸建てが住居として優れていると思っている。
東京暮らしの全てがマンションが良いとは思っていません。
結局、日本の人口の９５％は戸建てが良いと思っているのでは？
このスレは５％程度の都心マンション派が騒いでいるだけ。

[946: 匿名さん]

東京はマンションがいいというのは、わかりますよ。
戸建ては地方からいうとまともではないですよね。
小さい、狭い、土地が高い。

[947: 匿名]

大阪でも庶民が買えるのは三階建ての日当たりの悪い極小戸建てが主流ですよ。
東京大阪などの都会ではマンションの方が快適なのは当然です。

[948: 匿名さん]

>>947
それは大阪市内の話？

[950: 匿名]

>942
普通は「お手伝いさん」のいる家のほうが裕福だね。
戸建ては全てDo It Yourself。

[951: トクメー]

>>947
庶民が都会に住もうというのに無理がある、
身の程を知りましょう。

[952: 匿名さん]

＞＞９４９
え、マンションに騒音は当たり前ですよね。
そのリスクを理解した上で購入したのでは？
ひょっとして、このスレのマンションさんの偽情報に騙されましたか？

[953: 匿名さん]

>947
東京以外でも、札幌・仙台・名古屋・川崎・横浜・名古屋・大阪・広島・博多には
相当数のマンションがあり、一概に戸建て有利といえない環境もあると思われる。
このエリアの駅中心部マンションVS戸建ては議論対象になると思う。

[954: 匿名さん]

＞９５０

お手伝いさんとは。

[955: 匿名]

>949
>952？
程度によるが、一般的には管理会社経由→管理組合で適切な対処をしてくれますよ。
戸建ては近隣で同様の問題があったら、勇気を出して自分で言いに行くか、泣き寝入りか、引越しするかの三択。

[956: 匿名さん]

>>949
わざわざ、防犯板から作為的なコピペですか・・・
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/96601/

>>952は当然ながら・・・

さすがですね。

[957: 匿名]

>954
>942の言うマンションの捨て金の一部。

[958: 匿名さん]

>952
｢このスレに書いてある事信じて購入｣だと？
あんた頭大丈夫？

[959: 匿名さん]

＞９５６
自作自演するならわからないようにすればいいのにね

[960: 匿名さん]

一戸建ての方は、隣家の火事で自宅も延焼する危険性はどうお考えでしょうか。
保険云々ではなくお金で買えない価値を失うリスクがある以上、
四方が庭で隣家の延焼に影響無い一戸建て＞防火対策が標準のマンション＞普通の一戸建て
と思ってます。

[961: 匿名さん]

例の９年寿命さんが張り付いている限り無理かもしれませんが・・・

もう少しまともな話をしませんか？
戸建て支持派、マンション支持派、ともそんな低レベルの話がしたいわけではないと思うのですが？
紳士的、ではなくてもいいと思いますが、レベルの低いのはウンザリじゃないですか？

例えば明らかに矛盾した批判で、金がないからマンション買っているのにマンションの方が維持費がかかる、とか。
勝てば矛盾してもいい、みたいなのって面白いですか？

相手も認めざるを得ないように、それぞれのメリット・デメリットを（デメリットだけでもいいけど）あげていくほうが面白いと思うのですが？

[962: 匿名]

マンションのデメリットを叩くスレですよ。
戸建てのメリットをマンション派がスルーする限り永遠とマンション派をからかうスレです。
さ、深夜はマンション派の時間だね。

[963: 匿名さん]

と、いつもの方が言っています。

[964: 匿名はん]

ダメ人間に何を言っても無駄ってこっちゃ。
諦めなはれ。

[965: 匿名さん]

彼の過去レスを読む限り何をいっても仕方ないよ。
まともじゃないんだから。

[966: 匿名]

地方出身の私からすると東京の戸建てに魅力は感じない。高い金額にもかかわらず土地は狭いし家も本当に小さい。地方でいえば最下層のレベル。そんなものを買うぐらいならマンションでいいと思う。

[967: 匿名さん]

その考えなら

どっちも要らないだろう？

むしろマンションの方が土地無いぞ

[968: 匿名さん]

いえてる。
隣接し過ぎている一戸建てって、気持ち悪い。
マンションの方が遥かにプライバシーがある。
地方の一戸建てに比べると、東京の一戸建てはマガイモノが多い。全部ではないけど。
隣家が近すぎて開けられない窓って、マジでなんのためにあるんでしょうか？

[969: 匿名さん]

日本人は戸建て信者がいるから、本来ならとても戸建てとは呼べないような奇天烈な物件を売って、戸建て業者を儲けさせています。

１．３階建てミニ戸（説明不要）
２．となりの家が近すぎてカーテンが開けられない窓（一体なんのためにあるの？）
３．庭で何かをすることが絶対にできない、狭い庭。要草むしり。虫も発生。（何かで使えてこそ、管理する意味もあるのに。なんのためにあるのか・・誰も説明できません。）

開けられない窓と、管理し損の庭。存在意義は何でしょう？
戸建てが好きなら郊外でマトモな戸建てにすれば良かったのに。

[970: 匿名さん]

最下層の住む集合住宅はたくさんある。
但し、マンションは管理費や修繕費があるため、集合住宅の場合最下層は、たいていマンションではなく賃貸に住む。

集合住宅のない地域では、最下層も戸建てに住む。彼等は自らの意志で管理費と修繕費を支払うことに、驚きを禁じ得ない。貧乏な自分たちの金銭感覚でしか世の中を見れないから。
困惑した彼等は、デベに騙されたんだ、と結論づける。こうして毎年、何万人も騙され続けていることになっている。彼等の弱い頭の中では。

[971: 匿名さん]

だから、戸建に住みたければ郊外だろ。誰でも買えるんだから。
東京ならマンション、それ以外の郊外、田舎なら戸建でいいんじゃねーの。

金が無いからマンション（東京）、金が無いから郊外（戸建）に住む。
そんなもんだろ。

[972: 匿名さん]

東京はマンションも地方よりひとまわり狭いみたい。

[973: 匿名さん]

>969

狭小三階建てでも、しっかりとした設計ならば悪くは無いよ。
１階をカーポートにしないことが必要だけれども。

良くある建売ミニ戸は確かに論外だけれども。

[974: 匿名さん]

金があるので、東京区内に注文戸建てを建築。
隣と近すぎて窓が開けられないということもありません。
安物の建売ミニ戸のような特殊な例を、あたかも東京の戸建ての典型のようにいうのは間違い。
東京でまともな戸建てを建てる人は、マンションなど検討しません。

[975: 匿名さん]

>>969
あなたの予算で買える戸建がどんな物件かというのは分かりました。

[976: 購入経験者さん]

東京じゃないけど、マンションの最上階、ペントハウス仕様。
完璧なプライバシー確保。
カーテン無しで裸で歩けるよ。

戸建てでは、山の中の一軒家じゃなきゃ、無理でしょうね。

[977: 匿名さん]

予算無制限さんがうらやましい(笑)。

[978: 匿名さん]

>カーテン無しで裸で歩けるよ。

趣味の世界。人それぞれ。

[979: 匿名さん]

＞976
どうしてその地方のマンションを買ったのですか？
仕事上の都合ですか？

まぁでも、住宅なんて自己満足の世界だからマンションであれ戸建てであれ、本人が満足出来ていればそれで良し！

[980: 匿名さん]

＞＞974さん

ですよね。
そもそも開けられないような窓は最初から付けないし、ハイサイドライトや天窓など通風・採光はいくらでもプライバシーを保ったまま確保出来るよ。

新しく建つ家で、隣家とびっちりくっついたような家って見ないけどね。
建て売りや商業地域とかにはあるのかな？

[981: 匿名さん]

大そうじの時期になりました。
小さな戸建てやマンションは狭いからいいですね。

[982: マンション住民さん]

＞９８１

皮肉のつもりなんだろうけれども、これは、実感している。

リビングの拭き掃除とワックス掛け、家具の手入れ、ガラス吹き。
キッチン周りの油汚れ取り。
あとは、玄関とベランダ掃除。

階段が無いだけでも、掃除の手間は随分違う。

[983: 匿名さん]

マンションは窓少ないし狭いから掃除する所は少ないよね。
窓少ないから日当たり悪いし不健康。狭いので物を置けず貧乏くさい生活。
メリットとデメリットのどちらが多いか一目瞭然ですね。

[984: 匿名]

>>983
まあまあ、そうカリカリしなさんな。広ければ掃除が大変。階段や外装は掃除が大変。天窓の掃除が大変。だから何？ってことですよ。

それも含めての注文住宅なんだから、マンションに当たるのは筋違い。

[985: 匿名]

そうそう、戸建ては四方の壁＋屋根がいつも風雨や暑熱・降雪に晒される構造だから、劣化が激しいのは当たり前。昔の長屋のほうがまだ合理的。
おまけに、使いもしない庭の樹木は伸び放題、雑草も生え放題。
しっかり手入れしないと大変ってこと。

[986: 匿名さん]

＞984
かっこいいです！
そうですね、大変だから何？ですね。
今日もトップライトから気持ちの良い陽射しが入ってきます。
夜まで照明いらずの注文住宅、本当に建てて良かった。

[987: 匿名]

ミニマン(笑)

[988: 匿名さん]

マンションさんは裸族ですか？

きも！

[989: 匿名さん]

「ヌーディストマンション。他から覗かれる心配がありません。」
不人気のタワマンでも売れそうな気がする。

[990: 匿名]

つまらん

[991: 匿名]

狭くても楽しい我が家。
それでいいです。

[992: 匿名さん]

結局マンションってどんな比較でもダメダメじゃん。
何かないの？マンションのメリット？
みんなでマンションの為に知恵を絞ろう！

[993: 匿名さん]

何もかも許容できる心の豊かさ

[994: 購入検討中さん]

おまえら、犯罪者にはなるなよ。

[995: 匿名]

そうそう、信じられないものを理屈抜きで否定する信者は、科学なんかクソ食らえだからこわい。

[996: 匿名さん]

マンションさん様々な問題を何でも容認できる。
これがマンションさんのメリットってことですね、

[997: 匿名さん]

許す心

愛だよ

愛

[998: 匿名]

マンション生活からやっと逃げられることになりました！
年明けから念願の戸建生活です。
こちらのスレの皆さんのご意見大変参考になりました。
ありがとうございます！！
戸建のデメリットという寒さや階段とかの掃除の多さ。
結局私にとってそんなの全然苦にならないなと。
デメリットも理解したうえで戸建を選択出来たので皆さんへ感謝です。
昼間でも下の方に気をつかいリビングで遊ぶチビのたてる音を気にしたり。
悩まされたお隣さんのワンちゃんの夜泣き。
エントランスを占拠してゲームにいそしむ小学生たち。
生協一緒にとしつこく誘いに来るご近所さん。
いずれ回ってくる管理組合の当番のわずらわしさ。
テレビばっか見て全然仕事しない管理人へ払う管理費。
そのうち修繕費が増加していくのだろうという心配。
駐車場で浮く年間２５万みんなみんなさようなら！！

[999: 匿名さん]

おめでとう！！

[1000: 匿名]

自転車7台、車自分の車二台以外に来客用2台が余裕でおける庭、平屋、八室ベッドルーム、20畳以上のリビング、ベッドルーム8室キッチンはﾃﾞｨｽﾎﾟ必需。コンシェはあきらめたとして、セキュリティはバッチリ。山手線駅五分。現在のマンションはこれらをすべてクリアしてるのでこれ以上なら戸建ても考えよう。

[1001: 匿名さん]

山手線の駅近に戸建て建てるような奴はいない。
戸建てを知らない万損民。

[1002: 匿名]

お金があれば余裕で叶うよね。
お金が無いなら今のマンションで我慢するしかないね。
自転車７台・・・何人家族だ？自転車が趣味とか？

[1003: 匿名さん]

>>1000
子沢山か2〜3世帯同居？

[1004: 匿名さん]

>>998
こちらの世界へようこそ。
隣人に気を遣いながら生活するストレス、
隣人の生活音に悩まされるストレス、
共同住宅であるがための煩わしさな等々、
これら全てのストレスから開放されたのですね。

これからは快適な居住空間と共に心豊かにお過ごしください。

[1005: 匿名]

マンションに２～３世帯同居なんて絶対いやだ。
子沢山ならこの人の下階の人、うるさそうだね。
でもきっと来客用のベッドルームよとか言い出すんだろうな。

[1006: 匿名さん]

バレバレの自作自演の人、今日も来てるねぇ。

[1007: 匿名さん]

>>998さん、お疲れさま。
念願の戸建てライフ、いいじゃないですか。うちは引き続きマンション生活を謳歌しますけどね。

物件の選択が幸運だったみたいで、おっしゃるようなデメリットが全くありません。イニシャルコストがひくいので毎月の駐車場代も余裕です。ストレスフリーが一番ですよね。

[1008: 匿名さん]

>>1007
下の階に気を遣うかどうかは物件の選択でなく性格的な問題から来るデメリットのように思う。

[1009: 匿名]

何で自作自演とわかったのですか？

[1010: 匿名]

どのレスが自作自演なんですか？
どこでわかるんですか？

[1011: 匿名さん]

>>1006
自作自演についての質問が殺到しています。
早めのご回答をお願いします。

[1012: 匿名]

戸建てさん盛況だね。お家の手入れが終わって一息ついてるところかな。

都会の戸建てなら、南垂れ住宅地のヒルトップ、商業地は北側、駅までフラットな道を徒歩５分。
これくらい利便性や住環境が揃えば、イニシャルコスト高や維持・手入れの煩わしさや住みにくさを我慢して、嫌々住んでも良い。
もちろん、ここに貼り付くような戸建て信者が近隣にいないことが条件。揉めたら理屈抜きだからね。

[1013: 匿名さん]

万損裸族よりマシ。

[1015: 匿名さん]

>>1012
その必死さが逆に痛々しい。どんまい。

[1016: 匿名さん]

>>1008の言ってる意味がわからん。>>1007はデメリットだらけのマンション生活をおくったらしい>>998へのソフトな反論レスでしょ？そんだけネガティブそろえるなんて、最初のマンション選択の時の属性の問題か妄想かどっちか。

で。>>1008が力説する、下の階に気を使うのが性格的なデメリットって何？マナーは守って当然なんだが。
戸建てにはもっとマナーを求められるよ。住んでみたら分かるはず。

[1017: 匿名さん]

戸建てのマナーって

な～に？

[1018: 匿名さん]

>>1016
まぁまぁ、落ち着きましょうよ。
無意識のうちに上下左右に気を遣いながら生活するという潜在的なストレスを抱えているせいで頭に血が上ったんだよね。
わかります。

[1019: 匿名]

>1013
>1014
>1015
信者集合だね
+
>1018

[1020: 匿名さん]

一名でしょ。
いつもの人だよ。
一人班の人。

[1021: 匿名さん]

>>1018
まぁまぁ、貴方はあせってるかもだけど、ぜんぜん、のんびりしたもんです。

ただ意味がわからなかっただけなので。指摘して悪かったね。次からがんばって！

[1022: 匿名]

住んでみたらわかると言うことは1016さんは戸建住まいですか？
戸建を具体的に探していて検討しています。
どう考えてもマンションの方が守るマナーが多いような気がするんです。
本当にマンション以上にマナーを求められるなら引っ越す意味なくなっちゃうな。。。
参考までにどんなマナーが必要か教えていただけないでしょうか？
私が違いで思いつくのはゴミ出し程度なのでそれ以外でぜひ教えてくださいｍuuｍ