ザ・テラス下目黒【契約者専用】

[匿名さん]

契約者専用のスレッドです。
周辺情報など有意義に情報交換しましょう。

[727: 匿名]

音は多くの方が気にならないみたいですね。ということは、構造が問題ではないようで安心です。うちはかなり響いているので、静かという方が羨ましく、音の書き込みに共感もします。

今までもマンションで音はしてましたし、自分も子供が音を立てているはずで細かいことを言うつもりはないのですが、けっこうな音なので、とりあえず管理会社に相談しました。担当者は誠実に考えてくれそうでしたよ。実際、近くの住戸から他に相談が来ているようで、注意喚起などで解消されればよいなと思っています。

[728: 匿名]

騒音に悩んでおられる方は本当にお気の毒に思います。

どこのお宅も楽しみに引っ越してきたのに。

[729: 匿名]

普通であれば音の問題はないと思いますので、良い方向に解決していけば良いですね。

[730: 匿名]

726さん
ありがとうございます。後は直接auショップにて電波の強化する術を確認して決めようと思います。

[731: マンション住民さん]

【ご本人様からの依頼により削除しました。管理担当】

[732: 匿名]

ゴミ出しをするみなさま、ゴミの出し方をきちんと確認しましょう。間違って出されている方がいらっしゃるようなので。

[733: マンション住民さん]

えーと、この掲示板はすべての住人が見てるわけではないし、逆に住民じゃない人も見る・書くことができる掲示板ですよね。
ここに赤ちゃんの泣き声の時間帯まで詳しく書いてる方は、今後のどんな展開を期待されてますか？

AUの電波状況を質問して、たまたまAUを使われている人が状況を教えあうのは親切の情報提供で見ていてほのぼのしますが、
ここでわざわざ最後通達みたいなことを書き込んで脅してる人は、そういう声の掛け合いと同様だと思ってるんでしょうか。

[734: 匿名]

そうですか、分かりました。では削除をしますね。

[735: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

７３３さんありがとう。皆が見て気持ちの良い掲示板にしましょうね。

[736: 匿名]

枯れた木について、新しく植え替えるのか、まだ具体的には決まっていない状態なのか、ご存知の方いらっしゃいますでしょうか。

[737: 匿名]

赤ちゃんの泣く時間帯を詳しく書かれたとか、、、？

やはり音は深刻な問題ですよね。

赤ちゃんや子供が、うるさいのは仕方ないとは思います。
ですが配慮も必要です。

毎日、同時刻に同音はイライラが積み重なるのも分かります。
自分の家だったらと考えると、絶対？！
イライラしてくると思いますから…(￣ ￣;)


今は季節が良いですから窓が空いてる場合が多いと思います。
赤ちゃんが鳴き始めたり子供が騒ぎ初めたら窓を閉めるなりの配慮は
したいものです。


騒音で悩まれてる方が少しでも快適に生活出来るようになるように
私は気をつけていきたいと思います。

[738: 匿名さん]

住民の方でしたらこちらからログインすれば、管理人室と管理会社の電話番号が確認できます。
https://www.mansion-concierge.com/ucom/top.php

マンション内の管理・音や構造などの相談は、担当窓口に直接問い合わせてみてはいかがでしょうか。

[739: 匿名]

騒音で悩まれてる方は、すでに管理会社に相談してるでしょう。
だから管理会社からポスティングやエレベーター前に告知されてますよね。

管理会社だけで解決出来ないのが生活音です。
生活音だけに管理会社も立ち入れない部分でもあり
「音には配慮を･・･お互いに気をつけて」の告知止まり。

だから悩まれてる方は書き込みしてると思いますよ。

[740: 匿名]

そうですね。
気を付けましょう

[741: 匿名]

掲示板に洗濯機の音まで書かれていたが余りにも神経質な人が一人いるだけじゃない？うちは全然何も気になりません。赤ちゃんの泣き声たまに聞こえますが全然イライラしません、ってか前住んでたとこの方が騒音ありまし
た。

[742: 匿名さん]

>739
気持ちは分かりますが、次の手段は管理組合で議題にあげる、などではないでしょうか。
匿名掲示板に苦情を書き込むと、匿名を良いことにお互い発言がヒートアップして炎上したりしませんか？
特に音の問題は、このマンコミ掲示板だけでも相当過激な議論が続いています。
さらにいえば、私が懸念するのは匿名掲示板における住民同士が利益相反する議論の行方です。

今までは苦情を書き込んだ方に対して書き込まれた側の直接的な反論は無かったと思いますが、
この書き込みにだって、考えにそぐわないと思った人は汚い言葉でののしることだって出来るわけです。

その後、せっかく開かれた管理組合会議で、739は音の問題を率先して議題に出せますか？
少なくとも、自分は音を出す側、我慢する側どちらの立場にいたとしても「ガラの悪そうな住民」がいると思うと怖くて発言できません。
また、この掲示板を見てない方が発言されたとして後からこの掲示板の存在に気づいた場合、嫌な気分になると思います。
ですので、特に住民同士で利益相反するようなトピックについては、ここで変にヒートアップさせる前に、第三者がいる状態での話し合いを先にされた方が良いと思うのです。

決して、ネガティブな情報をすべて書き込むな、ということではありません。
ただ、住人同士の利益が相反しない話題が望ましいと思っているだけです。

【一部テキストを削除しました。管理担当】

[743: 匿名]

739です。

そんな大げさな話とは思ってはいません。

我が家は全く騒音問題はありません。

けど音を騒音と感じる方、気になった方々がいるならば少しだけでも
気遣い配慮はしたいと思います。


ガラの悪い住民？？？
こちらの意味は、よく分かりませんが？

[744: マンション住民さん]

管理組合会議と、この掲示板とは関係ないと思いますよ。

掲示板の存在すら知らない方が管理組合会議で発言して何の
問題が起きるというのでしょうか？

掲示板は、あくまでも匿名での単なる書き込みでしょ。

そんなにピリピリしなくてもいいと思いますが。

今までだって駐車場の件、罵倒された件、そして騒音
今が旬な話題に皆さんが書き込みしてるところもあると思いますよ。
m(__)m

この掲示板で実際、何か問題が大きくなったりしましたか？

誰でも見られる
書き込み出来る掲示板ですから。。。

[745: マンション住民さん]

管理組合役員募集

どなたも立候補されなかった場合、管理会社より推薦により
決定なんですね。

何を基準に推薦されるのでしょうか？

辞退とか出来るものなんでしょうか？

恥ずかしいですが何も分からないので、お分かりになる方は
教えていただけないでしょうか。
よろしくお願いします。

[746: マンション住民さん]

マンションエントランスのとこで工事作業員みたいな方が
座り込んで休憩してます。


昨日は小雨だったので、ガラスに近い場所(屋根下)場所で
お弁当を開いて食べてました。

気味悪いし怖いです。

これって、どうすれば？

[747: 匿名]

>746さん
管理人さんに言ってみるのがいいのかなぁって思います。
マンションを管理してる人なので…どうですかね…

[748: マンション住人]

ザテラスの関係の人がですか？それとも全く関係ない工事の人でしょうか？
それは嫌ですよねー！

[749: 匿名]

私も見ました。

多分、当マンションに無関係な工事作業員ではないでしょうか？

お昼時間帯に一番奥の柱に寄り掛かるように座り込んで食事してました。

近隣の建設現場の作業員なんですかね？

私を含め再度、休憩しているのを目撃された住人の方は
管理人に言ってみてください。

目撃されたら、きっとビックリしますよ。

[751: 匿名]

誰もが見れる掲示板ではありますが、都合の悪い、気に入らない記載に対して、住民以外だと決めつける事で解決しようとする記載はどうかと思います。住民以外だと決めつける事で、正当化して悪いイメージの記載を消したいだけなのが、見え見えです。気持ちはわかりますけど。
事実は事実でしょう。

[752: 匿名]

何かありましたっけ？

[753: 匿名]

751さん

何があり、そんなにエキサイトされてますか？

誰も住民以外だとは決め付けていないと思います。

ただ住民以外の可能性も含め、誰もが見られる
との書き込みでしょ！

751さん 、どうしたいの？

[754: マンション住人]

７５１さん
意味不明！（笑）

[755: 入居済みさん]

南棟の方、前の道路のトラックの駐車気になりませんか？どうも荷搬送のトラックの基地になってるらしくそこから各個宅に宅配行ったりしてますね。停めて昼寝したりとか。たいして気にならないたちなのですがさすがに荷搬送の音がうるさく思えてきました。車通りが少ないのでいい基地かもしれませんがそんなの住民には関係ない。警察に言えばいいのでしょうか。要は長い路駐ですよね。

[757: 匿名]

南側ですが特に気にならないですが、音の感じかたは人それぞれですので気になるなら確かに解決に動かれた方が良さそうです。

[758: 匿名]

南側のトラック駐車、気になります。次々とさまざまな宅急便が止まるので、警察に通報してもきりがなさそうです。。できれば駐車を防ぐパイロンなどを置きたいです。

[759: マンション住民さん]

あの道路は駐車禁止であって停車は違反ではありません

公共の道路にパイロンを置きたいとは恐るべきクレーマー

[760: 匿名]

管理会社経由各宅配業者にお願いしていただいてはいかがでしか？
私も話す機会があれば触れておこうと思います。
クレーマーと言われればそれまでですが、ちょっと搬送作業音、うるさいですよね。

[761: 匿名]

あそこに車を停めるのが問題なら以前から住んでいる戸建ての方々が行動を起こしている筈

[762: 匿名]

キッチンのゴミ箱置き場って皆さんどうされてますか？
我が家では冷蔵庫の隣に縦型のダストボックスを置いていますが
大型の冷蔵庫に買い換えた場合、使用できなくなりそうです。。。

皆さんどの辺りにどの様なダストボックスを置いているか
差し支えない範囲で教えて頂けませんか？
よろしくお願いします。

[763: 匿名さん]

クレーマーにしたがる方がクレーマーに近い考えに思えます。むやみやたらの話でもないし、案を述べているだけで、クレーマーなんて。話の入り口から、もうクレーマーだなんて決めつけて、むしろその方が怖いです。考え方の相違をクレーマーだとしなくてもいいと思います。なんかいつも苛立った書き方で同じ方ですよね。

[764: 匿名]

トラックの件、不快に思っている人がいるのは事実なので、解決できる方向で話を進めるべきでは？　パイロンは確かに難しいかも知れませんが、クレーマーと悪意の言葉で攻撃することではないと思います。建設的な方向で、解決案を出していきたいですね。私は、不快に思っている住民がいることを、大変ですがそれぞれの業者に伝えることだと思います。

[765: 匿名]

763さんへ

私も同じ事思っていましたよ。ははは(^^;)
悪気はないのかもしれないけれど。

まぁお気になさらずにv(^^)

騒音問題は難しいですね。。あまり我慢しすぎないで、まず困っている事を伝えてみてはいかがでしょうか。

音の感じ方は人それぞれですよ。

少しでも騒音が改善されると良いですね。

[766: 匿名]

759、761の方はただの荒らしだと思いますが、あの荷降ろしは明らかに駐車になります。第一、住民の方が迷惑と言っていることをなぜ761にような言い方をするのか、普通の感覚ではないと思います。トラックは結構長く荷降ろし待ちしていることが多く、私も部屋の中から運転手の方と目が合うこともしばしばで、せっかくの天気なのにカーテンを閉めることになるケースも多いのです。トラックの問題は、ぜひ何とか解決したいです。

[767: 匿名]

近くで傷害事件があったようですね。まさかこの近くで全国ニュースの事件が発生するとは。
ニュースで見たのですが、犯人は捕まったのでしょうか？

[768: 入居済みさん]

そういえば昨日マンション内で警官を見かけました。

[769: 匿名]

この界隈で聴き込みをしているみたいですね。
警官には頑張ってもらいましょう

[770: 匿名]

キッチンのゴミ箱、うちも悩んでます。
棚の中に入れるタイプにすればよかったなって思いましたが、もう遅いので…
今は仕方ないから、キッチンの横(通路)に置いてます。
見栄えよくないけど、仕方ないかなぁ

[771: 匿名さん]

入居前に話題に上った玄関のソファ、やっぱり置かないのでしょうか？
斜め前の新築マンションのエントランス内が外から見えますが、白い洒落たソファが置いてありますね。
現状では殺風景な空間だと思いますが何か計画があるのでしょうか、どなたかご存知でしたら教えください。

[772: 匿名]

設置に反対ではないですが、ソファーにかんしては、我が家は正直あまり必要を感じてないです。

[773: 匿名]

すみません。反対ということではないですが、うちもどちらかというとソファーは必要ないと感じています。

個人的には今の状態はスッキリしていて好きです。

[774: 匿名]

私は、ソファーはどちらでも良いかな、と思い始めました。最初は是非置いて欲しかったのですが。慣れですかねー

[775: 匿名]

私もです。慣れですね。

それとマンション関係者以外の方がいると目立つので、防犯上のメリットもあるかなと感じています。

[776: 匿名]

そうですね、私もソファはどちらでもです。でも殺風景にも感じるので、個人的には観葉植物か何か壁にかけるか、ポイント一つあるといいです。

[777: 匿名]

762です。

770さん、教えて頂いてありがとうございました。
参考にさせて頂きます！

[778: マンション住人]

おしゃれなソファーなら大歓迎です。やっぱりあれば絶対便利です。ただやはり自分が見栄っ張りなんで見た目重視派です。
事務的な安っぽいソファーなら置かないほうがいい気がします。

[779: 匿名]

ははは、正直で好感!

[780: 匿名]

個人的には、おしゃれで、あまり汚れが目立たないものが良いかなと。

[781: 入居済みさん]

なくてもいいです。
休憩なら中庭のベンチもありますし。

[782: マンション住人]

エントランスのソファーは休憩目的ではないですよね？

[783: マンション住人]

そうですね。いろいろな時に来客の方も含め　ないのは不親切ですよね。

[784: 匿名]

不親切なのは、来客がいるのに、
すぐに家へ通さないご家庭だと思いますが・・・

[785: 匿名]

784さん

すぐに家に通す親しい方ばかりが来客ではないと思いますよ。
部屋には上げないけど用がありマンションを訪問する方だって
いますよ。

だからソファーセットがあれば便利と思われる方の意見も一利
あるかと思います。

私はソファーが絶対に必要とは思っておりませんが…

攻撃的な書き込みは残念と思いました(TT)

[786: 匿名]

785さんの言う通り、もう少し穏やかな表現で書き込みした方がお互いに良いと思います。

ただ悪気はないでしょうが、783さんの書き込みの中の、不親切と言う言葉も誤解を招く表現かなと、個人的には思いました。

[787: 匿名さん]

ソファは不要ですよ。
管理費の無駄遣いじゃないですか？
そもそもエントランスが大きい大規模マンションなら、ソファがあっても絵になりすが、
あの広さなら違和感あると思います。何もなくスッキリしてるのがいいんですから。
便利だからと言って何でもかんでも置く人は家の中も物が多くゴミゴミしてそう。
勝手な想像ですが。

とにかく、ソファがあるマンションが多いからってここもそれに合わせるのはどうかと思います。

[788: 匿名]

ソファー設置は賛否両論｡
99世帯あるわけですから色々な考えがあるのも当然かと
思いますよ。


ですがソファー設置希望者の家の中まで勝手な創造で、
とやかく書き込みするのは違うと思います。

反対意見の方へ反論も当然ですが、もう少し配慮した書き込みを、お願いしたいものです。

[789: 匿名]

そういえば、6月もそろそろ終わりですが
靴箱の連絡ってきてる方います？

[790: 匿名]

ソファーがどうしても欲しいのですが、欲しい方を集めて
有志を募って購入したら反対されませんかね。

[791: 匿名]

反対はしませんが、安っぽいソファーだったら嫌かな～っていうのが本音です。
高級である必要はないですが、マンションの雰囲気に合ったものを選んで欲しいです。
トータル今のマンションに満足してる故に。
どうしても欲しいと思う方に意見して申し訳ないです。

[792: 匿名]

置きたい人も置きたくない人もいる、

そのなかで、その姿勢はどうでしょうか。。

お金払うからとは…。

ちょっとびっくりしたのは私だけでしょうか。。

お金の問題だけでは無いと思います。

【お金を出したもん勝ち・強く主張したもん勝ち】の様なことには、なってほしくないなと思います。

[793: 匿名さん]

791
あなたは結局ソファーは不要なのでしょう？
それよりもマンションがかっこ良く見える方が優先度高い。
かっこ悪いソファーはいらないけど、高級感あるなら欲しいだと？

あまりに子供じみていて呆れますね。
こんな人が住民なんてガッカリです。

[794: 匿名]

793さん

私も791さんの意見に同感です。

ソファー設置をするならば、それなりに高級感があるソファーなら設置に賛成します。
チープなソファーを設置してエントランスの雰囲気が壊れるならば不要、現状のままを希望します。

その考えが何故？子供じみていると、お考えなんでしょうか？
景観等を重視されるのが子供じみているとは思いませんが…

たとえ子供じみていると言われても･･･
私も絶対にチープなソファーならば設置反対します。

[795: 匿名]

ソファーってここでケンカするほどのものでしたっけ？

[796: 匿名さん]

ほんと793意味わかんないんですけど。自分のマンションの内装を気にするのは普通じゃないですか？子供じみてるって…どこが？？ガッカリって…その言葉、そのまま返したいです。ちなみに私は791ではないです。

[797: 匿名さん]

そもそも掲示板で話し合おうとするのが不毛なんですよ。きちんとした場で話しましょう。
ここで決定できる事なんかないですよ。

[798: 匿名]

テラスの声、ほんとによく響きますね、まるでスピーカーのようです。
仕方のないことかもしれませんが、お子さんがはしゃぐ声や泣いている声が
ビックリするぐらい響きます。

正直、窓を開けるとテレビの音も聞こえないほどです。。
だからと言って、クレームを言う話ではないですし。
何か、お互いにいい解決策はないでしょうか？
我慢するしかないでしょうか？

[799: 匿名]

この掲示板でかつてごご指摘頂きましたし、
マンション内にも掲示してありますので、
子供がいる家庭は皆さん大変ケアしているのではないでしょうか。
我慢出来ないのなら、ご自身でその家庭にお願いしてみてはと思います。

ご指摘は受け止めますが、また投稿されることに
ちょっとした違和感を覚えております。

行動してみて下さい。

[800: 匿名さん]

確かに窓を開けていると音は聞こえてきますね。
子供限定ではなく夜は帰宅する足音なども聞こえます。
ただ、我が家は引っ越し後TVのボリュームが１～２割小さくなりました。
それだけベースの音が静かということですかね？
個人的には音の配慮してくれている方が多いと感じていますので、
外の音が聞こえるときはボリュームを少し上げるるのも良いかなと思います。

[801: 匿名]

来週はいよいよ総会ですね。
誰がソファーについて切り出すか、どう必要だと訴えるのか
とても興味深く思っています。

[802: 匿名]

799さん

騒音の件
また書き込みしてもいいじゃないですか～
だって掲示板なんですから(笑)

[803: 匿名]

子供の声って戸建や低層だとどこでも耳につくみたいですよ。
子供が集まる場所の前に住む戸建の人も、テレビぜんぜん聞こえないって言っていましたし。
小学校真ん前のシティよりは良いほうだと思います。

[804: 匿名]

793さん
799さん
掲示板の意味をもっと考えて書き込みしてください！

[806: 匿名]

805さん
音の件は、みなさん常識の範囲で、と言っているんだと思いますよ。
音を出すなと言われてもそれは無理ですし。
テレビの音が響かないよう、夜は音量を少し下げるとか、
子どもが泣いたら窓を閉めるとか、そうゆうこと気遣いの心が大事だと思います。
共同住宅ですからそこは気にしましょうよ！

[807: 匿名]

えーと、皆気遣っているのではないでしょうか?
子供かまだ居ない私ですが、そう感じてしまいました。少しぐらい仕方ないですよね。

[808: 匿名]

805さん

子供が居られる方の一方的な意見に感じます。

子供は元気が一番だとは思います。
しかし子供の声だから大きな気持ちでみたいなのは？？？

子供が泣いたり騒いだら窓を閉めるなりの配慮はしてもらいたいと思います。
子供なら仕方ないや誰もが辿ってきた道と言いきるならば戸建てに住宅を構えるべきではないでしょうか。
そんな書き込みを読む限り、、、
きっと子供の鳴き声や騒いでいる騒音は805さんの家からなんだと思いました。

共同住宅ですから子供の事とはいえ近隣に対して思いやって生活していくのがルールかと
思います。

そうすれば、近隣の方も音に敏感に反応しなくなるかもですよね。

[809: マンション住民さん]

もちろん多少の子供の声は仕方ないと思います。

ですが誰もが辿ってきた･･･発言には違和感を覚えます。
皆さんが、おっしゃるように騒いだら泣いたら窓を閉めるなりの配慮があれば
お互い様と譲り合えると思えるのかな…

我が家は子供がウルサイ時は何はともあれ窓を閉めます。
それでも住人の方には迷惑掛けてると思いますm(__)m

[810: 匿名]

気遣いするのは共同住宅ですから、それは当然ですね～。お互い気をつけましょうね。
だだ、ここまで｢気遣い｣が出てくると(ある特定の方ね)、逆に｢気遣い｣を強く求めている方が見えてくるんですよね。
若い時、会社の上司に言われたな｢俺を気遣え!｣って｡
｢気遣い｣てさぁ、、、あはは

[811: 匿名]

上司の「俺に気を遣え」
とマンション内での音への配慮は別物でしょ～

意味不明。。。？

[812: 匿名]

何も配慮してないのかな、と思わせられるご家庭があると私も思ってます。
気にしないようにするというか、ストレスに感じないように心がけてます。
ご近所とはうまく付き合いたいし、我慢は重ねたくないし、バランスが難しいですよね。

[813: マンション住民さん]

私も８１２さんと同じように感じています。
とにかく住居して３ケ月経ちましたが、テラスの音や子供の声に関して問題提起があったり、複数の書き込みがあるということは、多くの人が気になっているということだと思いますよ。いろんな人が住んでいるわけですし、自分の基準だけで考えないで行動したいですね。
でも「子供が立てる音は仕方がない」と自分の子供最優先の考え方があるから、このような問題提起が発生するんですね。
正直、ビックリしました。。

[814: 購入検討中さん]

部屋を閉めて近隣住戸にのみ被害が及ぶのも正直辛いです。子どもの声はかなり伝わります。窓を開けて声を逃がしていただけた方が近隣としては助かります。

[815: 匿名さん]

団地の薄壁ではないんですから、窓を閉めればある程度防げますよ。８１４さんのいう事は多くの方に痛み分けという意味ですか？上下階の家族構成を聞いて買った方もいると思います。中庭の音までは考慮してなかったでしょう。やはり、窓を閉めるのは配慮の一つだと思います。

[816: 匿名]

815さんに強く同感します。

[817: 匿名]

＞808さん
「子供の鳴き声」？
犬猫ではありませんよ。
将来あなたの年金を支える存在です。

[818: 匿名]

817さん

808です

泣き声を鳴き声と間違えたこと
お詫びします。
全く故意的に間違えたつもりも何もありませんでした。


単なる間違えを年金まで書かれたことに
正直ビックリし不快感です。

間違えでは？と、まず！ご指摘をしていただければ
感謝し訂正させて頂きました。

なんで？そんなに攻撃的にしか、、、？(涙)(涙)(涙)
怖すぎます。

[819: 匿名]

子供の声より掲示板のほうが騒がしいですね。

[820: 匿名]

お子さんの声もたまに気になりますが、家はお隣？・下階のお子さんの走る音の方が気になります。
朝夜問わず、結構長い時間ドタバタしています。
せっかく静かな環境に引っ越したのに・・・。
お互い、少しでも気にかけて快適に暮らしたいものですね。

[821: 匿名]

815さん、820さんと同じ意見です。
子供の泣き声や走る音、うちも何とかならないか困っています。
夜とか結構長い時間ドタドタ走るし、
もちろん夜泣きはまったく気にならないのですが、明らかに窓を開けていて、
しかも夜中の２時ごろ。
マンション中に響いています。
夜中、子供が泣いたら窓を閉める。
ドタドタ走るなら、マットなどを敷く。
共同住宅に住むうえでの、最低限の配慮だと思うのですが。

[822: 匿名]

明日は、その話出した方が良いっすね!

[823: 匿名]

818さんへ

きつい人はどこにでもいますね。第三者の私からみても同じような気持ちですよ。気にせずいきましょ(^o^)b

[824: マンション住人]

掲示板に慣れてない方が多いですね。掲示板なんて半分冷やかしで見てますよ。
２ちゃんとかひどいですよ

[825: 匿名]

823さん

818(808)です。

アリガトウございます。

漢字間違えを気付かなかった事を反省してます。

ホントに子供さん達に対し犬猫なんて思ってなくビックリし
戸惑いました。

わざわざ書き込みして頂き感謝。。。o(^o^)o

[826: 住民さんＡ]

824さん

なんで2チャンと契約者専用掲示板を同扱い？

冷やかし半分と言うならば書き込み不要