ザ・テラス下目黒【契約者専用】

[匿名さん]

契約者専用のスレッドです。
周辺情報など有意義に情報交換しましょう。

[151: 契約済みさん]

本日現地を見てきましたが、エントランスもだいぶ完成に近づいてきているようでした。
エントランスのマンション名表記、なかなか素敵だと思いましたので写真UPします。

[152: 契約済みさん]

もう1枚は、駐輪場入口脇のマンション名表記です。
構図が悪く判りにくくて申し訳ございません。

[153: 匿名さん]

同じく現地に行ってきましたが、素敵に仕上がっていました。中庭を覗けなかったので、内覧会の日が楽しみです。151さん、写真UPありがとうございます。

[154: 匿名]

写真アップありがとうございます。素敵ですね！明るい外観で良かったです。

[155: 入居前さん]

ホント明るい外観で素敵でした。
タイルの色も全体で似合っていて
とても気に入りました。
夜の照明の感じが楽しみです。

[156: 匿名さん]

管理費に組み込まれているものの内訳みると、結構値段の張るもの多いですよね。
インターネット接続費？なんか。
おそらく当初1-2年は長期契約で固まっていると思うのですが、
今後は管理組合で話し合って、数年後はもう少し割安なサービス会社に移行して
管理費削減したいと思っているのですがいかがでしょうか。
もちろん、サービスの質を落とすようなことはしたくないですけど。

[157: 匿名さん]

どなたか、ここの固定資産税をご存知の方いらっしゃいますか？

http://www.land.mlit.go.jp/webland/servlet/PopLandPriceDetailsServlet?...

ここの公示価格だけでみると、622,000(円/m²)って書いてあるんですが、5年後からはこの(公示価格x平米数+建物評価額)ｘ1.4%の固定資産税を支払うって理解で間違いないですかね？
建物評価額を1500万とすれば、年間60万以上？？

勘違いであれば、ぜひとも訂正をお願いいたします。。。

[158: 匿名]

155さん
夜の照明がまたすご～く良かったですよ。
逆に日中を見てないので楽しみです！

まだ業者の方が作業をしていて内覧会に間に合うのか。。
最終点検ならよいのですが。苦笑

[159: 匿名]

土地比率が高いので確かに固都税は高いですが、土地には割引があります。
大体当初は20万くらのはずですよ。

[160: 匿名さん]

＞１５９

当初では無く、５年後からの税額を聞いているのでは？

[161: 匿名]

専有面積にはよりますが、５年目以降でも、20万強だと思います。
当初５年は20万いかないですね。

[162: 匿名さん]

これまでの手続きをみていると全ての対応が地所とは思えない手際の悪さ、必要な情報を必要なタイミングに提示できないのはもどかしい、地所も変わったのかという印象でした。先日の説明会でもそうですね、丸投げし過ぎているようで時間価値をあまりにも考えていない。
最近アップされた写真を見るとタイルはCGと概ね変わらない色味で安心しております。やや明るい色合いなので時間の経過とともにどうなるかは想像の域を出ませんが。

[163: 契約済みさん]

地所＝大手＝対応よし、とする時代でもないんじゃないですか。別にこの物件に関しては地所だから高いお金払ったというわけでもないですし。

[164: 匿名さん]

会社のイメージというのは販売価格で左右されるものではないと思います。高いから対応が良い、安いから対応が疎か、となっては困りますね。

[165: 契約済みさん]

ただ、イメージはこちらが勝手にもっているものですからね。それを先方に勝手に押し付けるのもどうかと。私は契約しましたが、別に地所だからといって特別なサービスレベルであると期待してません。お粗末と思うところもありましたが、ま
こんなもんなのかなと。不動産に限らず大手＝レベル高いなんてのはもう幻想でしょ。

[166: 匿名さん]

どなたか内覧会同行業者連れて行きます？

[167: 契約済みさん]

内覧会のチェックポイントを教えて下さい。
基本的には何も修正がないものなのか？
修正点をしっかり指摘する必要があるのか？
良くわからないのでアドバイスお願いします。

[168: 匿名さん]

火災保険、各社扱っている保険問屋みたいなところに行ってみたら、半値でした。
注意点などあるんでしょうかね。

[169: 契約済みさん]

セコム損保ならホームセキュリティの割引が利くみたいですよ。

[170: 匿名]

163,165
大手ならそれなりの対応を望んで当たり前です。価格も大手なりの値段が反映されるもの。ですがこちらは大手なのに格安だった。だからといって対応がずさんなのは誰でも納得はいきません。

[171: 匿名]

入居予定のみなさん、引越しの見積り完了していますか？
家族人数で違うと思いますが相場はどのくらいなんでしょう。

[172: 匿名さん]

引越しの日が3月か4月以降かでもだいぶ金額は違うみたいですが、ファミリーだと大体20万ちょっとはするのではないでしょうか。

[173: 匿名さん]

数千万円は安い買い物とは一般的には言いませんので常識的な対応を求めるのは普通です。
三菱地所の引渡しの対応が悪いだけです。お粗末。

[174: 匿名]

確かにお粗末ですが、それより引っ越し幹事会社の対応に問題がありましてもっとお粗末で大変でした。幹事会社だと怠慢になるのでしょうか。

[175: 契約済みさん]

この段階で不手際。。どんな不手際ですか？？

[176: 匿名さん]

入居説明会で指名されたからといって営業ばかりしている業者（特に引越し）とその業者を選択した売主は監理能力を問われますね。しかもNHKまで。最近はこんな内容なんですか？あの程度ならローンの手続きを除いて文書説明だけで十分です。余計な時間を掛け過ぎと思いました。

[177: 匿名さん]

現場を見ました、タイルの色目は以前ここで議論されていたようなピンク系ではありませんでした。単に夕方の光が反映された画像だったのしょうか、CGと同じ淡い色合いです。心配している点は時間の経過とともに薄汚れていくような色合いになること、その点も設計者は考えているとは思いますが気になります。

[178: 匿名]

確かに外壁のざらざら感は、時間経過とともに黒ずむ可能性ありですね～、、、あぁ嫌だ
うーん、仕方ないんでしょうね

[179: 匿名さん]

>166さん、

遅レスですみません。
内覧立会いの業者の件ですが、ギリギリまで悩みに悩んだ末、頼むことにしました。
賛否両論ある所かもしれませんが、安心料と思い決断しました。
（もちろん、業者の目で見ればすべて見落としなくチェックできるとまで過信しているわけでもありませんが。）

このような業者を使わない方の方が多いのでしょうが、実際にどの程度の方が利用されるのかは興味がある所です。

[180: 契約済みさん]

今回新築二件目だけど、うちはどちらも業者使わないなあ。

[181: 契約済みさん]

嫌らしい質問ですが、TSUTAYAでガイガーカウンターのレンタルやってますよね。
あれ持っていく人っていないかなあ。。。
まず問題はないとは思うんですが、自分でやるのはちょっと抵抗あるけど、やってくれる人がいればぜひとも感想聞きたい、なんて無責任なコメントですが。

[182: 匿名さん]

＞１７９さん
第三者にチェックしてもらうことは非常に重要ですね、それで結果は如何でしたか？

[183: 匿名さん]

タイルの件で気が付いたのは、白系とやや黄色を帯びたベージュに近いタイルとでは表面の仕様が異なることから調和が難しいのではということ。こういう外観は、変更される事はなく、承知の上で買わざるを得ないことは残念の極み。
それから外周の生垣はウバメガシ？、交通量の多い道路沿いに植えられている大気汚染に強い樹種の印象が否めない、もっと柔らかい葉で、花があってもいいけど、大気汚染にセンシティブな樹種は選択することは出来なかったの？アサガオでも植えるか～。

[184: 匿名]

指摘が必要なことってあったんでしょうか？
179さんの報告もお願いします。

[185: 内覧前さん]

コンクリートの放射能測定結果が届きましたが、共用部や外構のみ、居室的な部分は唯一パーティールームです。
そのパーティールームの値が一番高いので、他の居室部分は大丈夫？と却って不安になります。
測定日は2/7であり、居室に入れないことはないと思うのですが・・・。
地所はなぜ居室（全室でないにしても）を外したんでしょうね。

[186: 内覧前さん]

昨日、今日と、内覧会が始まっていますよね。
いらした方、いかがでしたか？
うちは明日なのですが、
すでに内覧会を終えた方々、
何か「ここに問題があった」「ここに注意したほうが良い」というような点がありましたら、
参考までに教えて頂けるとありがたいのですが…。

[187: 引越前さん]

通常のコンクリートからも放射線は出てますから

[188: 匿名]

昨日行きましたが、各部屋のドアの外枠部分に、傷があった(木目調のビニール)ぐらいですね。私のところは、これ以外無かったですね。
あと放射線検査で各部屋を外したのは、確かに気になりますね。

[189: 匿名]

ザパークハウス三軒茶屋のチラシ(現物写真つき)が入ってきたのですが、はは、外壁の仕様(色)がザテラスと一緒です(笑)

[190: 匿名さん]

179です。
本日、内覧会立会い業者同行してもらって内覧会行ってきました。
詳細を書きすぎると面が割れてしまうので書きずらいのですが、指摘項目数としては最終的に30以上に上りました。
とはいえ、重大な問題はなく、軽微な内容ばかりでしたよ。フローリングやクロスの傷・汚れの指摘が主でした。
少し大きめの指摘としては、水準器でくまなく確認していただいた結果、一カ所、許容範囲ギリギリの部分が見つかったのと、あとは床のきしみも１カ所見つかりましたね。

業者さんに見つけていただいたのがほとんどで、私が見つけた指摘は両手で収まる程度の数でしたので、結論としては頼んで良かったと思っています。あと、業者の方に細々指摘いただけたおかげで、私自身も細かい部分まで臆せず指摘事項として発言できたのも良かったと思ってます。一人だったら、「この程度の事を指摘してもいいものか？」と悩むであろう内容まで事細かに出せたので。

あとは、再来週の指摘事項確認会でどの程度直ってくるかどうかですね。

[191: 匿名さん]

天然の御影石は自然放射線が高いそうなので、キッチンは高めに出るかもしれませんね。
でも、全ての御影石使用住宅に言えることですから、人体には影響ないと思います。

むしろ原発事故後に掘ったり建てたりしている訳ですから、敷地内の中庭とか
他の場所よりも十分安全な感じがします。

[192: 匿名]

179さん　詳細なる報告をありがとうございました。
水準器で調べるということは、素人では考えられませんでした。
フローリングの傷・クロスの汚れにも気が行かず、ドアの開閉等の立て付け部分のみのチェックで終わりました。
再来週の指摘事項確認会でそれとなく見て、あまりに気になるようでしたら、入居後のお直しになるのでしょうが・・・・。
勉強になりました。ありがとうございます。

[193: 匿名]

今日、内覧会でした。
クロスの汚れ、床のキズなどかなり指摘事項がありました。
ところで、部屋の中すべてで携帯電話の電波がゼロ状態。確認した所、その件に関して多数指摘があり、調査中とのこと。もしこのままの状態では非常に困りますよね。

[194: 匿名さん]

>193さん、
携帯電話の電波の件、やはり、ですか。
我が家はドコモですが、部屋では電波拾えませんでした。
実はそれは内覧会の後になってから気付いた（後になって妻からコメントがあった次第で・・・）ので、内覧会で指摘できませんでしたが。

このままでは当然困ります。
多くの皆さんからの指摘多数だったということで、真剣に対策に動いてくれることを切に願います。

[195: 匿名]

うちは内覧会最中で電話もメールもきていたので何の不安もなく終わりました。発信して確認してないので解りませんが不安になります。

[196: 入居予定さん]

ａｕですが南西側は問題なく携帯は繋がりました。

[197: 匿名さん]

あー、携帯の電波調べるの忘れてた。。。
でも、たまたま一階の部屋と二階の部屋同士で業者の方が電話してましたが、通じてましたよ。
南側中央部です。
ドコモ・AU・Softbankのどれだったんだろう。。。

いずれにせよ、携帯各社は室内用アンテナの無料配布してるので、今回もそれをお願いするつもりではありますが。

[198: 匿名]

恐らく、DOCOMOが繋がらないようです。室内用アンテナを設置すれば、電波は届くのでしょうか？
さっそくDOCOMOに問い合わせてみしてみます！
ありがとうございます。

[199: 引越前さん]

南棟最上階ですがベランダからは戸建ての屋根が見えるだけで林試の森公園まで遮る建物も無くて大満足です。懸念だった電線も無問題でしたし第１種低層住居地域にして正解でした。

[200: 匿名さん]

放射線チェックを各部屋でやって公表してしまうと、0.01マイクロシーベルトの違いでさえも優劣が出来てしまい、
住人同士が嫌な気分になるから公表してないのかもしれませんね。
私自身は、規制値以下であれば高くても低くても良いと思ってますが、「お宅ちょっと数値高かったよね」なんて、言われたくはないですし。
(普通は言わないんだろうけど、まあいろんな人がいろんな価値観もってますからね)


ところで、3LDKの間取りが似てるのでお知恵を拝借したいのですが、
皆さんテレビ･ソファ･ダイニングテーブルの配置はどうされますか？

テレビをリビングの壁にくっつけて、ソファがリビングダイニングの真ん中で、ダイニングにダイニングテーブル？
でもこうすると、キッチンーダイニングの動線上、ソファが邪魔になるような気がして悩んでます。
いっそのこと、テレビを処分すべきか。。。？

[201: 入居前さん]

200さん

①放射線量の件、まったく同感です。

②テレビ・ソファー・テーブルの件、
我が家（3LDK）はテレビなしでは生きられない（笑）ので、
今回、ソファーセットなしの生活にチャレンジしようと思っています。

リビングには、小ぶりの低いテーブルを置き、
ざぶとんみたいなもの（使わない時は、部屋の隅に積んでおく）
を敷いて座ります。

フローリングでゴロゴロできるし（だらしない？^^;）、
床暖房があるので、冬も気持ちいいかと。
場所もとられないし、掃除も楽だと思って、こうすることにしました。

もし、この生活形態に不便を感じたら、
ゆくゆくソファーセットを買うかもしれませんが、
当面はこれでやってみます。

ご参考までに。
（もちろん、立派なソファーセットをお持ちでしたら
処分するのはもったいないですけどね。）

[202: 契約済みさん]

>201
なるほど！
ソファを排除するというのもアリですね。
参考にいたします。ありがとうございました。

今まで数々のモデルルームを見てきて、ソファに合う低めのダイニングテーブルと組み合わせて、リビングで団欒＆食事、ダイニングエリアにテレビ、などもアリかなーと考えてました。

[203: 契約済みさん]

南側ですが、リビングの窓を閉めると電波弱くなりましたね。
洗面室は完全に圏外。
室内アンテナ必要ですね。
当方はソフトバンクです。

[204: 契約済みさん]

Low-Eガラスは、携帯電波を遮断すると営業さんに聞いたのを思い出しました。
その影響ですかね？
室内にアンテナが必要ということでしょうか。
ただ、断熱性能は優れていたように感じました。

[205: 匿名さん]

当方もソフトバンクです。
現在住んでいるマンションで室内アンテナ使ってます。
マンション窓際だけ電波が届くので、窓際にアンテナを置いとくと、トイレだろうが洗面所だろうがドア閉めてても電波3本届くようになります。

まあ、無線LANも使ってるのでWi-fiでも十分なんですけどね。

[206: 匿名]

基本的な質問ですみませんが、ご意見を聞かせて下さい。
インターネットの回線はUcomに切り替えますか？これまで私はNTT光フレッツでOCNを使っていましたが、それを解約してUcomを利用するということになります。管理費に含まれているので、しょうがないとは思うのですが、皆様はいかがですか？また固定電話もオプションでIP電話がつけられるようですが、これまでのNTT 回線を変更した方法良いのでしょうか？

[207: 匿名さん]

>206
光を使ったことがないので中途半端な回答になりますが。。。
当方10年以内に賃貸･分譲含め4回引越しし、そのたびにマンション提携のネット接続環境に切り替えてきました。
毎回無線LANにしたので、室内すべての場所で初日からネットが出来る環境でした。

ネット環境維持費は管理費に含まれていたため、特に契約金等も発生せず、
引越しの際の解約金等も発生しませんでした。
今回の引越しでも、普通にUcomに変更(というか、ただつなげるだけ)する予定です。

それと、固定電話は持ってません。。。

[208: 入居前さん]

202さん

「ダイニングにテレビ」、それもアリですよね。
迷うところです。

内覧会も終わり、入居日がだんだん近づいて、ワクワクしてきました。
迷うのもまた楽し、です。

[209: 契約済みさん]

南側の者ですが、リビングの窓側から玄関に進むに従ってSoftbankの電波が弱くなり、靴を脱ぐ辺りでは
圏外ぎりぎりでした・・・。
それでも、まだiphone4はましで、家族の使用するhtcは更に電波が弱かったです。
固定電話を置かないので、室内用アンテナを設置する予定でおります。

一つ、皆様のお力をお借りしたいのですが、内覧会の際に、うっかり窓の大きさを測り忘れてしまいまして、
カーテンのオーダーが出来ずにおります・・・。
南側の各部屋は、天井の高さがほぼ同じようですので、参考までに教えて頂きたく思います。
(三菱地所に確認しようとしましたが、分かりません、と言われてしまいました・・・)

plan bookを拝見すると、天井の高さは各部屋同じようですので、リビングの窓の高さは同じかと思いますが
一方、リビングの窓の横の長さ(全長)は、部屋のタイプによって異なると思いますので、リビングの全面が
南側を向いている部屋の、窓が4枚並んでいる部屋に住まわれる方にお聞き出来れば、と思っております。

リビングの窓：高さ　　　　　　cm
　　　　　　　横　窓4枚で　　cm　　　　　　　　　

お手数をおかけいたしますが、お力をお借りしたく、宜しくお願い致します。

[210: 匿名さん]

多分うちと同じだと思います。
窓4つの横長リビングダイニング。
カーテンレールの輪っかから床1cm上までの高さが217cm、カーテンレールの右から左までが幅406cmでした。
うちは215cmｘ410cmぐらいで作ろうと思ってます。

もう一人ぐらい参考に誰か書いてもらえれば安心かと。

[211: 契約済みさん]

1.北側棟の南北両側でソフトバンク、ドコモとも圏外、室内アンテナではなくザテラスでいくつかアンテナを設置することで対応できないのだろうか。
2.インターネット接続は回線の選択余地なし、これまで同様の環境(光ネクスト)で使いたいのですが、販売側は、入居後、管理組合の総意で云々という説明以上善処しない。
３.内覧会の趣旨は、仕上げの確認ですが変更事項を口頭説明で終わらせようとする姿勢に違和感を感じた。この時点で指摘できるのは、クロスや床など表面的内容に限られる。後はアフターケアで対応となる。

[212: 契約済みさん]

210さま

お忙しい中、早速お返事頂き本当にありがとうございます！
とっても助かりました。
参考にさせて頂きます。

取り急ぎお礼まで。

[213: 契約済みさん]

植栽がパンフよりも質素で気になりました。
中庭は季節を楽しむどころか、芝生にも満たないくらいの
草が生えているだけのようで。

南棟などは部屋が丸見えで、歩道を歩いているだけで
内覧中の世帯がいくつか見えました。

これは指摘事項にならないのでしょうか。

[214: 匿名さん]

植物は直ぐに成長しますので貧弱に見えても1年もすると見栄えがするようになります。しかし、何を植えるかは考えなくてはなりません。中庭に背の高い針葉樹や百日紅は意味不明、それから道路沿いに植えてあるような周囲の樹木もですね。
言い出したら切りがありません、その程度のまとまりということです。

[215: 匿名さん]

>213
以前住んでいたマンションも新築当時は植栽が貧相でしたので販売会社に確認したことがあります。
たいていどこのマンションでも、CGなどの植栽は築後2-3年のイメージということでした。

今回はそれを知っていたからか、植栽については特に違和感ありませんでした。
まあ、当面道路からの目線は覚悟しないといけないでしょうね。

[216: 匿名さん]

>214さん、215さん

ご意見ありがとうございます。
そういうものなのですね。

[217: 匿名]

確かに植栽の選び方は少し残念でした。桜をほとんど見えない自転車置場に勝手に移されてしまったのも残念です。

[218: 匿名さん]

217さん
「サクラはマンション建設のため現在の自転車置き場付近に移したのですが老木のため再度移すと枯れる可能性がありそのままにした」、という説明でした。サクラはそういう木だと思います。
植栽樹種選定については同感です。

[219: 匿名さん]

電話の件ですが、現状だと電話はNTTが使用可能ですがヒカリではなく銅線、インターネット接続は選択肢がないUcomで管理費に含む、ひかり電話が使いたければNTTではなくUcomのを利用することになる。これまでNTTのひかり回線を使っている方は解約して入居、今後、管理組合の総意に基づくことができればNTTの光接続も可能となる、ということのようです。

[220: 匿名さん]

>219
多分入居者全員が同意できる業者というのは不可能なので、この段階からUcomを変更するというのは難しいでしょうね。
ただ、Ucomの契約が1年とか2年ならば、その間に他の業者を比較検討し、料金的にもサービス的にもお得なものを見つけられれば、管理組合で提案するとそれなりの反響はあると思います。

[221: 入居前さん]

ユーコムだめなんですか？私はnttブランドじゃなくても安ければいいと思ってます。

[222: 匿名さん]

通信関係設備に関してパンフに掲載されていること以外は何ら説明をしてこなかった（差し控えていた）のは売り主側の戦略でしょうね、青田売りですから。Ucomの実力がどの程度かわかりませんが、安かろう悪かろうでは困りますね、実際どうなんでしょう、99戸でシェアするのですから。

[223: 匿名さん]

以前住んでいたマンションで管理組合が強引に安いからという理由だけで商社系のマンション用インターネット＋プロバイダが一緒になったのに加盟したけど、直ぐに使い勝手が悪いという理由で管理組合へ提案があり、その後、NTTとKDDIの回線を導入し、プロバイダはそれぞれ個別で選択する方式になったことがあります。要点は使い勝手か料金かですが、現在は光回線が提供しているサービス範囲が広くなってきていますので議論の余地があると思います。

[224: 入居前さん]

エントランスの件です。
エントランスにソファーも椅子も何も置く予定はナシと管理会社の方に言われました。
今の時代？だいたい（このクラスのマンションだったら・・・）マンションのエントランスにソファーぐらいは
設置されるものだと思い込み購入前に確認しませんでした。
来客時に、わざわざ部屋まで通さずエントランスで座ってお待ち頂く事も出来ないのは残念です。
購入前にはエントランスに車寄せがあり立派ですよ！の説明内容からしてエントランスが空っぽって----？？？
みなさんは、どう思われますか？
エントランスにソファーなんて不要ですか？

[225: 入居前さん]

なるほど。たしかに99戸でシェアですもんね。まあとりあえずユーコムであまり使えないようだと変更を検討というところですかね。ただ有線は光の先駆けみたいなところありますんで大丈夫ではないでしょうか。ソファは言われてみれば確かに置くスペースなさそうでしたね。あるのが普通と思いますが意外に使うことは少ないのかも。ところでトイレの形が丸くてださかったのが不満です。パンフと違う！

[226: 匿名]

確かにロビーはそっけないですよね。
正確なことは分からないですが、購入前の営業さんに聞いたところでは、ロビーにソファーを置くと部屋としてカウントされてしまい建築上の何かの基準を越えてしまうため、ソファーなしの通路にしておかなければならなかった、という説明でした(何の基準か忘れてしまい、曖昧な表現ですみません。)
観葉植物や壁に飾りみたいのくらいはあるといいですね…。

[227: 契約済みさん]

トイレの形まで気が付きませんでした。
パンフには参考写真となっていますが、
実際のものと結構ちがうのでしょうか？
センスが悪い方に変更は嫌ですね。
事前に説明があればあまり気にしない点ですが、
変更になっているのであればきちっと教えて
もらう必要があるのではないでしょうか？
説明なしの変更であればその他も信用おけないですね。

[228: 匿名さん]

トイレ形状は内覧会で確認した時にパンフやモデルルームと異なる印象だったので質問したとこと、「同じです」、との回答でした。実際に設置されているのと異なるのでしょうか？

[229: 匿名さん]

Ucomは有線の子会社だったと思います、回線業者の一つでしょうが、専用線接続と聞いていますが99戸でシェアした時にどの程度の質が確保されているのかの説明はありませんでした。１回線を９９戸でシェアするのですから、その仕様は公表してほしいですね。

[230: 匿名]

記憶が曖昧ですが、トイレは実際は小さいタンク(要はタンクレスでない)がつくタイプになりますと説明された気がします。
内覧会で"同じです"と言われた方もいらっしゃるようですが、モデルルームにあったのとは異なるような…。
記憶違いであればすみません。

[231: 匿名さん]

タンクレスではないことは最初に聞きましたがモデルルームと形状が違いますよね、そんな気がしたので聞いたのですが、同じですと言い張るので手元に写真を持っていなかったので確認できず仕舞い。
この販売会社、内覧会のときとて担当のスタッフはゼネコンともどもど素人を充てたのかと思わせるレベルでしたので疑念が深まるばかりです。今度確認してきます。

[232: 契約済みさん]

重要事項説明会で頂いた茶系表紙のパンフには
トイレの修正写真が張り付けてありました。
私も気になるので確認会で比較してみます。
異なる場合は取り換えになるんですかね？

[233: 匿名さん]

エントランスにソファも良いですが、自動販売機とかあると利便性はあがるかなーと思いました。
ただ、これは景観という意味では多分マイナスなので、ちょっと奥まったところにでもあると助かるんですが。。。
ただの思いつきなんですが、やっぱり皆さんエントランスに自動販売機って抵抗ありますか？

[234: 匿名]

トイレが最新式の仕様になったとかならまだ納得ですが、見た目はん～？って感じでしたよね。
外観同様慣れるしかないのでしょうが。

基本的には満足ですが、細部がちょいちょい気になりますね。

[235: 匿名さん]

＞２３２
重要事項説明会でトイレに関して説明があったのですか？記憶にないのですね。パンフだけだと気が付きませんが。何れにしろ仕様の変更については契約者に知らせる手続きは契約上必要とは思います。

[236: 匿名]

すいません、、、エントランス近辺の動販売機はやめて欲しいと思います。中庭に面するあたりなら大丈夫でしょうかね

[237: 匿名さん]

ロビーの仕様については内覧会まで仕様の情報がありませんでした。外側はCGがありましたので概ね想像がついたのですが内側については本当に不明でした、これまでに十数物件視察していますがこのような物件は初めてです。また、情報提供がなかったにも係らず、内覧会当日、管理人室前に関係者が業務スペースを設けていたので様子がはっきりと解りませんでした。

北側がガラス張り、そして、業務用デスクが置かれていたのでこちらも空間的によくわかりませんでした。ロビーの機能から座って待つ装置は設けてほしいですね。ガラス張りは明るくてよいとは思いますが詳細が確認できなかったのは残念でした。

共用部も見せる趣旨での内覧会だったとは思いますが、肝心の玄関・ロビー周りの説明がほとんどなかったことや販売側の業務で塞がっていたことは残念でした。些細な例ですが、住戸の鍵の見本もなく、内鍵だけ確認しても意味がないことを強調して確認させたりと、総じてチグハグな内覧会であったことは否めません。

今後は詳細に確認させていただき、不明な点は明確にしていただくよう要望するつもりです。

[238: 匿名さん]

自動販売機設置云々の話が出ていますが、え～、ここは世帯用の住宅ですよ、それに近くにコンビニもある立地、場所がどこであれ敷地内にそのような機器のを設置する必要はないと思いますよ、それにセキュリティの問題からもそう思います。売り手のようなことを言わないでほしいな、先が思いやられる。

[239: 匿名]

トイレ、私も形状というか、座る部分が「小さい」と感じました。
連れに聞いても同感で、「でも余り大きいと落ちちゃうから」なんて程度で終わらせちゃいましたが。
でも、他にも何か感じてた方がいたとは…

大柄な方はちょっと心配な印象を受けますよね(^^;

エントランスにソファが置かれないとは、やや驚きました。
居住者、来訪者含め、荷物が多かったり足の弱い方のためにも、背もたれナシでもいいからちょっとした椅子があると便利ですよね…

でも、法律の面で難しいんでしょうね。

[240: 匿名]

初めてのマンションなので伺いたいのですが、次回、指摘事項の確認会でまだ納得いかない場合はサインはせずにいるものですか？
引き渡しまでにサインしないとどうなりますか？
今回、致命的ではないものの結構な点を指摘しており全て直してもらえるか心配です。
例えばクロス貼りの作業の雑さや汚れなどどこまでが妥協点か悩みます。
人間がやる事なのでと言い訳してましたが出来れば妥協したくないです。

[241: 匿名]

私も同様の状況です。
内覧会で多くの細かい指摘をしました。
同じくクロスの雑さが多かったです。
"営業さんには責任をもって対応します"
と言って頂いたのでそう信じていますが
確かにどこまできれいになるのか不安です。
高い買い物なので妥協はできないですので、
納得できるまでお願いするつもりです。

[242: 匿名さん]

引き渡しに合意しなければ、引き渡し時期が遅れるだけだと思います。契約書に引き渡しについて合意できない場合の項目があったかどうか確認する必要があります。

売り主側の視点だと、仮に決算時期が3月末だとすると、売り上げに計上出来なくなります。

クロス張りの場合、入居後の対応でも問題ないと思います。住んでみると更に目に付くことも出てくるでしょうから、最初のアフターケアが重要と考えています。クロスの場合、それでも数年すると糊が薄い箇所は剥がれてきます。

ロビーのことはパンフにもありませんでしたので売り主側の言いなりになりますよね。設計上、どういう仕様になっていたかですが、設計図と竣工図を区別する必要があります。今となっては確認のしようがありません。良心的な売主であれば、何らかの対応は予定しているはずです。何もなく、置く必要が認識されれば管理組合で話し合って腰掛けられる程度のものは置けると思います。

[243: 入居前さん]

＞238さん
居住用だからこそマンション内に自販機があれば便利なんじゃにでしょうか？
居住者以外は自販機から購入しないのですからセキュリティも何も心配ないでしょう・・・。
今現在の住居用マンションに、たまたま自販機設置してありますがスゴク便利ですよ！！
震災の時なんて近くで水が欠品してて困りましたがマンション内の自販機で購入出来とても助かりました。
それとコンビニまで行くのも面倒な時ってあるじゃないですか？
自販機反対は、とりあえず理解出来ますが自販機を設置することが売り手側とかセキュリティの問題って？
どんなセキュリティ問題になるんですか？

[244: 匿名]

242さん
アドバイスありがとうございます。
入居後でも大丈夫なんですね。少し安心です。
なんとなく現地スタッフの対応がイマイチで、サインしたらもう何もしてくれなくなりそうな気もしてしまいました。
営業さんは非常によい方でしたが、受け渡し関係の方は事務的な感じですね。
この掲示板がなければ、こんなもんかな～と諦めてしまう所でした。

[245: 匿名さん]

>243
同意ですね。
別に住民同士でケンカするつもりは無いですが、売り手の視点だったら自動販売機の利便性がセールスポイントになるけど、住民としては絶対反対、と言い切ってしまうのはどうかと。
敷地内に売店が付いている物件になると店員などの維持で管理費を食いますが、自動販売機については、確か業者から設置料として微々たる物でしょうが賃料も入ってきます。
景観を壊さないとか、夜間に明るすぎないような機種に限定してでも、検討ぐらいしてもいいと思いますよ。

[246: 匿名さん]

ほんとうに営業の方は問題ないですが引渡しはまったくだめです。
そういう意味では某財閥はアフター含めいいですね。

[247: 入居前さん]

242さん

アドバイス、参考になりました。
ありがとうございます。

「クロス張りなら入居後の対応でも問題ないと思う」「最初のアフターケア」とのことですが、
販売側から私たち購入者に渡されている書類に、
そのような制度が記載されているのでしょうか？

私の書類読み込みがたりなかったのか、
今まで、今週の指摘事項確認会が、ほぼラストチャンスだと思っていたので、
入居後も、販売側の費用負担でアフターケアのチャンスがあるなら嬉しい限りです。

もしその制度や、指摘可能範囲等が書類のどこかに書いてあったら、教えて頂けませんでしょうか。
きちんと読んで利用したいと思いますので、宜しくお願いいたします。

[248: 入居前さん]

セキュリティとは中身交換に来る業者さんとか中の金目当ての強盗とかでしょう。例え自転車置場に置いても住民以外入れないとこですよね。災害の時使えると言ってもあっという間になくなりそう。景観の乱れの方が大きいんじゃないかと思います。缶とかゴミの問題も出てきそうですしね。高級マンションで見たことないですしね。

[249: 匿名さん]

そんなに自販機イメージ悪いですか？公園の自販機ではないんですから、ゴミなんて気にならないですよ。清掃の人もいるんですし。住民の質も悪くないマンションで、ゴミの心配はないはずです。

[250: 入居前さん]

今までROMってましたが、私は自販機反対派です。

ゴミの議論が出ていますが、99戸もあれば色々な人がいますから、ゴミの不始末の可能性は否定できないと思います。
そもそも、「清掃の人がいるから大丈夫」という感覚を持つこと自体、ゴミの始末がいい加減になるきっかけになる
ような気がしてなりませんし、清掃の方は我々が払う管理費から費用を出して業務をお願いしているわけですから、
余計な負担は軽減して管理費を減らす（というか増やさない）事への意識は重要と思います。

あと、個人的には、やはりマンションの中に自動販売機というのは景観の面で印象良くないです。

話が横にそれるかもしれませんが、周辺で（目黒通りに出た辺りに）コンビニとかがもう少し出来てくれるとありがたい
なとは思いますね。シティテラス下目黒の事なども考えると人口が結構増えると思うので、それであの辺りがもう少し
栄えてくれると嬉しいです。さすがに自分の力ではどうにもならないことなので願うだけですが。