前スレが１０００件を越えましたので
新しくその７を作りました。
前スレ：http://www.e-kodate.com/bbs/thread/9514/
[スレ作成日時]2011-12-05 10:23:45
＼専門家に相談できる／
富士住建ってどうですか？〔その7〕
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61:
入居済み住民さん
[2012-08-26 11:11:34]
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63:
数年経ちました
[2012-08-27 11:38:06]
ここで 建てました。
ほぼ全ての部屋に壁紙のはがれやゆがみがあります。 よく現場を見には行ってましたが 施工ボードというのかな？（壁紙の下の板）がひどいつなぎ様だったのを思い出しました。 結局 こうやって 剥がれていくんですかね？ 十代の方が施工されてました。 確かに不安はありました でも なって見なければわからないものもありますね。 近所に今 建築されているところがあって 大工さんが機械を使わず 昔ながらのやり方でやっていました。 柱には墨のようなものを塗ってとてもいい匂いがしました。薬剤をあまり使わず体に良いものを取り入れているんだと通るたびに感心します。 くらら なんとかって会社でした。 |
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64:
入居済み住民さん
[2012-08-27 15:00:08]
６３さんは定期点検をしてきてのことでしょうか？
私の住まいは３年目に入ったところですが少し不安になってきました。 うちは大人数で素早く仕上げていました。 で６３さんは富士住建さんにクロスの貼り直しをお願いしたんですか？ 今後のためにどのように対応したかお教えいただけませんか。 昔は名工と呼ばれていた人が今はほとんど存在しないのが現状だそうですね。 |
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65:
契約済みさん
[2012-08-27 16:31:57]
４８です。
色々なご意見やアドバイスをありがとうございました。 新営業さんには、また１から全て説明しました。 非常に疲れて途中で別の業者も視野に入れようと、見学に行ったりもしました。 結論から言って、新営業さんは引き継ぎが悪かっただけで今はよくやってくれています。 色々調べて、難しい事の善後策も提案してくれて、 家も無事にほぼ当初の予定通りで建設できる事になりました。 今週末に無事、地盤調査に入ります。 これで少しはホッとできるかと思いましたが、 今度は路上駐車や近隣のお宅への迷惑にも、目を光らせなければいけないみたいですね。 近所づきあいは大切ですから、仕事と思ってマメに行こうと思います。 今度は監督さんや現場の方がいい方で常識豊かな方たちである事を祈るばかりです。 |
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66:
入居済み住民さん
[2012-08-27 16:58:32]
ご希望がかなって良かったですね～！
前の方々も書かれておりますが着工後も自分たちのことだけでなく 周囲にも目を向けなければならないことがあって大変な面も出てきます。 監督さんは現場に週に２回来ていたそうですがご自身が監督になっている つもりにならないと予想外のことが起こることがあります。 大変でしょうけど最後まで決して気を抜かない様に気を付けて下さい。 素敵なマイホームができますように！！ |
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67:
検討中＠茨城
[2012-09-02 22:08:45]
実際に建てられて住んでいる方にお聞きしたいのです。
基準仕様のLVLの木材は、通常の集成材より五倍以上の接着剤を使用して作られているそうですね。 匂いなど気になりませんでしたか？ 実際に自分で完成現場を体験すれば一番なのですが、営業さんに話してもあまりいい顔をされなかったので。 教えていただける方いらっしゃいましたら助かります。 |
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68:
もうすぐ完成
[2012-09-03 02:07:04]
我が家は、もうすぐ完成します。
毎日現場に行っておりますが、匂い等は気に特になりません。 埼玉県ですが 、遠くても良ければ見学に来て頂ければ良いと思います。 私達も営業の方にお願いして群馬の現場を見せて頂き、とても綺麗な現場で仕事も丁寧だと実感して契約しました。 今は、設備や監督はじめ職人さん方が、毎日暑い中一生懸命作業して頂き感謝の気持ちでいっぱいです。 |
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69:
検討中＠茨城
[2012-09-03 08:57:49]
68：もうすぐ完成さん
ありがとうございます。 機会があれば見学させて頂きます。 他にも、LVLや年間60棟限定の檜日和についてもご存知の方いらっしゃいましたら、どんなことでも良いので教えて頂きたいです。 |
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70:
匿名さん
[2012-09-03 11:17:06]
LVLは森林資源保護の観点から非常に良いものです。
構造用合板は縦と」横で貼り付けた板材ですが、LVLはたてのみの貼り付けで柱にした物です。 LVLを否定するなら構造用合板もNGだと思います、これからLVLは増えると思います。 |
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71:
匿名さん
[2012-09-03 11:18:43]
＞70です。
念の為、言っておきますが私は富士住建の関係者ではありません。 |
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72:
検討中＠茨城
[2012-09-03 12:54:40]
70：匿名さん
ありがとうございます。 そうですね、資源保護や強度面は優れていますね。 私は匂いが気になっています。他メーカーの完成現場（F☆☆☆☆）でかなり匂ったので、LVLはさらに匂うのではないかと思っているところです。 建主さんで匂いに敏感な方とかいらっしゃいませんか？ |
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73:
匿名さん
[2012-09-03 22:45:43]
67さんへ
LVLを構造材として使っているメーカーは、そうはありませんね。 大工さんでも知らない人がいるくらいですし。 おそらく有資格者でも知らない人は多いと思いますよ。 匂いに関しては殆んど気にならないと思います。 またムク材や集成材より狂いは少ないと聞きます。 富士住建は構造材だけでなく、間柱もLVLを使っているとのことです。 |
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74:
検討中＠茨城
[2012-09-04 00:22:55]
73：匿名さん
ありがとうございます。 プロの方でも知らない方がいるくらいなんですね。 確かに狂いは少なそうですね。 すべての箇所で、LVLを使用するのもどうなのかなと思います。 LVLが今後、市場で増えていくという意見もありますね。しかし、LVL自体の歴史が浅く接着部の耐久性や湿気に弱くカビやすいなどいった問題もあるようです。 やはり家の寿命は30年程度とみておいた方がいいのでしょうか。 |
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76:
入居済み住民さん
[2012-09-04 22:08:01]
建築後５年目です ＬＶＬの匂いは全くしません 内装材もウッドワンのオーストラリアのラジアータパインの天然木で５年で飴色になってとても自然ないい感じです ５年目ですが狂いや隙間、そりはありません 合板でなく天然の無垢材でとてもナチュラルで飽きがきません ご参考まで
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77:
検討中＠茨城
[2012-09-04 23:58:46]
76：入居済み住人さん
ありがとうございます。 匂い気になりませんでしたか。 内装材のラジアータパインは標準ですか？ しかし、なぜ富士住建は積極的に現場見学会などをしないのでしょうか。 お分かりになる方いらっしゃいますか？ |
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78:
匿名さん
[2012-09-05 00:15:33]
75さんへ
石膏ボードのビスですが、富士住建というよりは大工さんの腕ですかね。 富士住建は品質を統一するため専門の部署があります。 その為ビスの種類からビスピッチまで決まっています。 メーカーによりピッチはまちまちですが、富士住建の場合、在来工法で@150(←ピッチ150mm)となっています。 では大工さんの腕と話させていただいたのは、ビスの打ち方で変わってくるということです。 ビスの打ち込み深さが均一か。深すぎたりしていないか。 また出っ張っているビスはないか。 それとボードとボードの隙間はないか。 だいたいこんなところを注意して確認してみてはいかがでしょうか。 |
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79:
匿名さん
[2012-09-05 00:31:21]
77さんへ
現場見学会についてですが、メーカーの営業戦略ではないですかね？ 現場見学会を行う(基本は土日祝日)とショールームと営業マンを分割しないとなりませんからね。 またその為の宣伝広告費 もかかります。 そういう諸々の諸事情から現場見学会を行わないのではないかと考えます。 ただ現場見学会というよりは、個人的に現場を見たいと営業さんにお願いすれば見れるんじゃないですかね？ |
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80:
検討中＠茨城
[2012-09-05 14:07:19]
79：匿名さん
ありがとうございます。 確かに、そういった意味で経費削減の一つなのかもしれませんね。 先日、営業さんにお願いした所、うちと正式に契約いただいた方でないと見学はさせませんと言われました。 理由は、見学させてくれた建主がせっかく見せたのに、見せた客が富士住建を断ったと知ったら良い印象を与えないからだと言われました。 こんな説明受けた方いらっしゃいますか？ |
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81:
入居済み住民さん
[2012-09-06 04:21:57]
76です
私は契約前に２件の建築中の物件を見せてもらいました。施主の了解を取ってくれ、簡単に見せてくれました。高い買い物をするのですから実物で確認すべきで、現在の富士住建が見学を手配してくれないのなら見せる自信がないのか、手配がめんどくさいかでしょうから契約をしなければいいと思います。私の場合は大変参考になり契約後もサイディングなどの選択や外溝の参考にもなりました。 。 |
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82:
匿名さん
[2012-09-06 04:51:01]
住宅展示場はお金がかかるけど、現場見学会はお金がかからないよ
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83:
入居済み住民
[2012-09-06 07:36:28]
私の家は契約前と思われるご夫妻が見学に見えたようです。
８割がた完成している時だったと思います。 事前に営業さんから了解して欲しいと頼まれました。 中も見るのかな？と思っていたら外観だけでした。 地形や広さ等その他の細かい条件が我が家と同じで どういう家ができるのかと見たかったのだそうです。 私は契約前に現場見学はしませんでしたけどこちらで 建てられている方のブログを読みあさりました。 中にはハウスメーカー名を出さずに書かれている方も いましたが結構参考になりました。 我が家の建築中に現場に行った時、入居時ともに臭いは 気になりませんでした。 私は以前新築の建て売りを買って住んだ経験があります。 その時は杉の香りだったかな、新築ならではの木のいい香りが 2年くらいありました。 でもここはほとんど感じられませんでした。 どのような臭いが気になっているのかわかりませんが すぐに飛んでしまいますよ！ |
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84:
契約済みさん
[2012-09-06 11:21:02]
４８です。
私は正式契約前に旧営業さんにお願いして見せて頂きました。 まだ建築中で、“だんねつ君”と言ったでしょうか？ 断熱材を吹き付けている所と内部構造を見学しました。 完成後のは断られましたが偶然、富士住建のロゴ入りの完成間際の家を見つけて、 外から見学しました（敷地外からこっそり） コレは外壁材のつなぎ目が目立たず、雨どいや屋根の色のバランスも良くて参考になりました。 営業さんに「あそこのお宅の様な色合いがいい」と話すとイメージしやすいと喜ばれましたよ。 それから、モデルハウスが無いから長い事気付きませんでしたが、 脱衣所の棚がオプションだったりするんですね。 パントリーのライトもオプションでした。 だから完成後のお宅の見学ってした方がいいと思いますよ。 「これは標準ですか？オプションですか？」ってお金の話が中心で嫌らしいかもしれませんが、 建てる前に確認して後悔しない為に、大切な事だと思います。 |
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85:
検討中＠茨城
[2012-09-06 23:44:37]
皆様ありがとうございます。
私の気にしている匂いというのは、新築特有の化学物質のような匂いです。たぶん集成材やクロスを張るための接着剤だと思います。他メーカーですが、内覧会で玄関を入った瞬間に鼻につきました。一緒にいた主人は気にならないと言っていました。もちろんそのメーカーも建材はF☆☆☆☆ですし、営業さんもシックハウスの問題は心配ありません！とおっしゃっていました。 私は慢性鼻炎でアレルギー体質です。喘息もあります。普通の集成材でも匂うのに、それより五倍以上もの接着剤をしようしたLVLはどうなのかなと心配になったからです。 うちは二世帯ですが、資金的にローコストでしか建てられません。富士住建は価格とキッチンやお風呂のグレードの良さに惹かれています。この点は他では無理かなと。 ただ、J-WOOD工法やLVLに疑問が残ります。とにかく完成現場をなんとか見せてもらえるようお願いしたいと思います。 |
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86:
もうすぐ完成
[2012-09-07 05:47:28]
今月末引渡しになります。まだ住んでいないので、住み心地は申し上げられませんが、今の所大変満足しております。
お風呂を設置した時の匂いは気になりましたが、今は気になる匂いはなくなりました。 我が家も営業の方にお願いして、建築中の現場を見せて頂きました。 埼玉県で遠いと思いますが、一度見学に来られて見てはいかがですかゎ |
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87:
入居済み住民
[2012-09-07 07:21:11]
アレルギー体質だったのですか。
私もアレルギー持ちですが大丈夫でした。 檜日和も検討しましたけどちょっと頭に描いたマイホームとイメージが 違っていたので止めました。 でも檜日和の標準をオプションとして入れた所もあります。 檜日和の標準仕様の物でしたので追加費用がさほどかかりませんでした。 喘息となりますとちょっとしたものに過敏に反応してしまう可能性も ありますよね。 設備の良さに魅力をもつお気持ちはとってもよくわかります。 でも入居して健康状態が芳しくないというのでは困りますよね。 営業さんに事情をお話しして理解していただきご納得されてから 契約することが大事だと思います。 高いお買い物ですから現場見学をさせてもらえるよう頑張って交渉してください！ 私は営業さんから外側だけと頼まれたのですが完成前で入居もしていなかったし 内覧もOKという気持ちでした。 入居後の内覧となりますと富士住建側が施主さんに謝礼（ポイントだったか家電 だったか忘れましたけど）をしなければならないので嫌がるようですよ。 |
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88:
匿名さん
[2012-09-11 02:04:40]
マナー、品がまったくない下請の職人。
違法駐車、喫煙、素っ裸で夕涼み、でかい声で大騒ぎ。 元請の監督は来ているのかね～？？ 少なくとも、建築主はまったく来てないでしょう。 |
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89:
匿名さん
[2012-09-11 09:18:15]
違法駐車やでかい声で大騒ぎは良くないけど
決められた場所での喫煙ならばどこのＨＭの職人さんもしてる。 誰もが知る有名ＨＭの下請けの職人さんはくわえたばこで作業してたり たばこの吸い殻をその辺の道にポイ捨てしてた。 私はそういう人をマナー違反と呼んでいる。 この猛暑の中、空調設備のない現場での重労働なんだから 多少のことは大目に見てあげてもいいんじゃないの？ 裸なんか見なっきゃいいんだから。 ただ素っ裸で夕涼みってその言葉通りだとしたらかなり問題アリだね。 それって衣類を全然着ていないってことでしょ！？スッポンポン？ 本当に丸裸でそんなことしていたらとっくに警察に通報されて いるんじゃない？ 最近上半身を脱いで仕事をしている塗装屋さんを見たけど 不快感は特になくて大変だな～としか思わなかった。 88さんがそんなに不快で仕方がないのなら最寄りの富士住建さんに 電話してみたらどうですか？ 現場のごくお近くのお宅には担当の営業が名刺等を持って挨拶に 行っていると思うからその担当者に電話してもいいし！ |
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90:
匿名さん
[2012-09-19 03:05:48]
No.88は無意味な叩きのテンプレートだなｗ
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91:
匿名
[2012-09-21 02:21:08]
普通サイズのキッチンとバスがいいからやめました
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92:
匿名
[2012-09-21 17:11:22]
キッチンにクリンレディも追加されるんだってね。
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93:
匿名さん
[2012-09-22 13:47:10]
自由設計を謳ってるけど、キッチンとバスと脱衣所で１２畳は場所取りすぎだって、私の友人も91さんと同じ考えでやめました。
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94:
匿名
[2012-09-25 12:28:54]
93さん
脱衣所はどのくらいになるのですか？ キッチンと浴室は広いのは分かるのですが。脱衣所も坪数決まってるんですか？ |
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95:
匿名さん
[2012-09-25 15:51:08]
93です。
脱衣所の坪数がは決まっているわけではないですが、 ９４さんがご存知の通り、キッチン３坪６帖でバスルーム１．５坪３帖です。 それで１帖の脱衣所ではバランスが悪いと言われバスルームと同じにしたら１２帖です。 「狭くて構わない」と１帖にした所で１０帖分は使ってしまいます。 友人は仕事人間で、料理に凝るわけでもお風呂好きでもありません。 それだったら書斎が欲しいと他社に変えました。 富士住建も、キッチンやバスルームが広いプランのほかに、 リビングが広いプラン、書斎のあるプランって いくつかのパターンから選べたら良かったのにと言っていました。 |
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96:
匿名さん
[2012-10-07 23:32:21]
希望する設備やイメージが標準品とマッチすると満足できるHMだと思います。
あと、扱っている設備はグレードが高いものを安く仕入れていると思います。 キッチン、太陽光、バス、エコキュートは他の２社でたまたま値段を出してくれたので比較ましたが、安かったです。 |
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98:
匿名さん
[2012-10-09 12:11:58]
契約後の追加金にご注意を って、どうしたらいいんですか？
出来れば安くあげたいですけど、「これだけ必要になりました」 と言われて仕方ないかと諦めていますが… |
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99:
ご参考①
[2012-10-10 15:33:18]
契約済み、または契約を前向きに検討中の方向けに、HPやチラシには書いていない知らないと損すること、
ダラダラと何回かに分けて情報置いときます。 じっくり考えて良い家を建ててくださいね。 ①キッチン、バス（1.5坪）は標準のもの以外は選べない。 あれが気に入らない人は富士住建はあきらめる。ただし、狭小住宅の場合は1坪バスもあり。 ②1Fと2Fの辺の数は、12角形まで標準。それを超えると坪単価が2千円程度づつUPする。 逆に言うとその程度のUPで済むので、思い切った複雑な形にするのもアリ。 ③坪単価は40坪の場合約42万ほど。延床面積によって単価が変わるので、 おおざっぱに言うとひと坪増減すると20万ちょっと変わる、と計算すればOK。 6畳をひと部屋増やせば60～70万UP、ということ。 ④寄せ棟、切り妻など一般的な屋根はどれでも標準でOK。ただし シンプルモダンのズレた屋根など余計な壁が増えるような特殊形状にすると、その分は追加になる。 ⑤坪単価は、東京と神奈川だけ割高。その他の県は同じ。 床面積ごとの単価表のようなものは客向けには無いのでわりと頻繁に変わっているものと想像する。 ⑥床面積が、例えば35.75坪は損。あと半畳増やして36坪にするべき。 （単価が下がって増やした0.25坪分をかなり相殺する） ⑦エアコン工事は5台が標準だが、2Fから1Fにパイプを伸ばして 室外機を置くような工事は1台のみ標準。 ⑧出力の大きいエアコンを選ぶとその分台数が減る。 六畳用を5部屋に設置工事してもらい、リビングなどの大きなエアコンは通販で安く買って 持ち込みで工事のみ依頼するのが最もお得で化粧カバーなどの仕上げも統一できる、と思う。 ⑨40坪弱の二階建てで、標準工事に窓や照明、壁紙などちょこちょこと追加、 屋外給排水などすべてコミコミで2000～2100万くらいの予算で建てる施主さんが最も多いとのこと。 ⑩建物に普通付いているものはほとんど（余分なモノまで）標準装備されているが、 なぜかTVアンテナはオプションである。 つづく・・ |
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100:
ご参考②
[2012-10-11 15:40:14]
①吹き抜けは、床がないのに部屋と同じ単価で取られる。
ただしその分、個数無制限で窓が付けられる。 ②一般的には、同じ床面積の二階建てなら総2階建てが最も建築費が安く 1Fを大きく作れば作るほど高くなる（基礎や屋根の量が増えるため）が 富士住建はなんとなんと、同じ価格である。 ③1F用トイレのサティスは凄いが、その分2F用がかなりチープに感じる。 多少追加出費してアップグレードするのがお勧め。 ④1Fの電動シャッターは掃き出し用2個、腰窓用1個が標準。 1Fに大きな窓を追加するとその分大きな電動シャッターも勝手に追加になるので要検討。 ⑤クローゼットは、一部屋に2個まで標準で付けられる。 ただし一個削っても二個削っても安くはならない。 ⑥階段は13段が標準。 「縁起が悪い」と一段増やすと1～2万の追加工事になる。 ⑦玄関のポケットキーは、白以外の色を選ぶと4000円も追加で取られる。 ⑧在来と２×４、建築費は同じだが火災保険が大違い。 保険額２０００万の場合大ざっぱに言って 在来100万、ツーバイ５０万。 ローンを組む場合は火災保険が必須なので、ツーバイの方が建築費が５０万安いとも言える。 これ知らない人多し。 ⑨火災保険「建物電気的・機械的事故（延長）」特約は、 特約をはずしても３万円程度の減額にしかならない。 その程度の特約なので多くを期待せず、オマケだと思って付けておけば良い。 ⑩和室は、ひと部屋まで標準。ふた部屋以上はオプションになる。 （つづく・・？） |
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101:
匿名
[2012-10-11 22:00:57]
富士住建での建築を検討中の者です。
99さん とても参考になります。 つづきを楽しみにしておりますので宜しくお願いします。 |
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102:
匿名
[2012-10-12 00:39:49]
うん、うん、
参考になりました。 しかし参考①の①番で既につまずいてしまいました 泣 |
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103:
契約済みさん
[2012-10-12 12:45:30]
契約前に知りたかったm(_ _)m
営業の提案から変更するとほぼオプションですね。 でもまた情報待ってます。 |
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104:
ご参考③
[2012-10-12 16:50:38]
応援コメありがとうございます。
思い出せる限りの小ネタ、もうしばらく書いてみます。 ①火災保険「建物電気的・機械的事故（延長）」特約は、富士住建が付けた設備に限らない。 「誰がいつ付けたものか」というのは保証要件になっていないので、 つまり後から他業者で設置したソーラーパネル、パワコンなども保証対象になる。 これ誤解されていること多し。 ②2F用洗面台は、差額を支払ってトイレ内用の壁付け手洗い器に変更することも可。 1F用サティスはタンクレス。手を洗う水が出ないので検討すると良い。 ③玄関の電気錠をインターホンから解錠した場合、モタモタしていると10秒で自動施錠されてしまう 不便な仕様だが、この時間を変更することや機能解除することはできない。 ただし数万円払ってYKKに工事を依頼すれば可能。 ④火災保険「建物電気的・機械的事故（延長）」特約で保証されるモノは 「家本体ににくっついている設備」が対象。したがってテレビなど家電製品は対象外だが、 壁にくっついている浴室テレビは保証対象。 ⑤どこにも記載はないが、すべての（開く）窓に金属製の網戸がちゃんと付いている。 ⑥富士住建で付けられるソーラーパネルは三菱とパナ。価格は専門業者に比べれば割高だが、 他社でパネルを乗せると屋根の10年保証が利かなくなる。また、低金利の住宅ローンに組み込めること を考慮すると検討の価値あり。ただし前述したように富士住建以外でパネルを付けても、 火災保険特約の対象にはなる。 ⑦ユニークな設備、壁金庫。ただし金塊や帯封の付いた札束がしまえる奥行きはない。 ちょっと厚めの雑誌を入れたらもう満杯。ちなみに ジャストサイズのチャックの付いた書類袋がセットで付いてくる。 ⑧室内ドア、引き戸はオプション扱いで7000円程度の追加。 ⑨TVアンテナジャックは、5カ所まで標準。 ただし前述したように本体・ブースター等はオプション。 ⑩ゲンバアイは、現場監督が撮った写真がたま～にまとめてUPされるもので 建物の引き渡し後、CDロムになって郵送されてくる。 webカメラのようにリアルタイムで建築現場が見られると思い込んでいたのは私だけじゃない、はず （つづく・・？？） |
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105:
匿名
[2012-10-12 17:03:22]
ふむふむ、
続けて下さい。 参考にだいぶなります、読者より。 |
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106:
匿名
[2012-10-12 19:52:15]
是非とも続けてください!!
すごく参考になります！ テレビアンテナ本体はオプションとの事でしたが、いくら位かかるのでしょうか？ |
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107:
匿名
[2012-10-12 22:16:54]
富士住建はコーディネーターがいないから照明等の位置決め等全て自分でやるようだから大変って本当ですか？
ダウンライトとかもオプションになっちゃいますか？ |
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108:
契約済みさん
[2012-10-13 07:10:45]
照明は寝室と洋室などで仕様が違う。
ダウンライト、ダクトレールを使って吊り下げペンダントもオプションです。 標準の選択肢は少ないです。 でも差額で計算するのでそれほど金額は上がらないかな。 |
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109:
ご参考④
[2012-10-13 16:45:51]
>>106さん
本体・ブースター・配線電気工事コミで7万程度だったような気がします。 TVアンテナを標準装備しちゃうと、ビル陰など難視聴エリアだった場合に 面倒なことになるから・・ということのようですよ。 以下、いつもの小ネタ集 ①外水道には蛇口が2個ある。とっても便利。 ②営業は、固定給+歩合給の正社員。歩合給は請負金額の0.25～1.25％程度と非常に低い。 契約金額を釣り上げて100万乗せたところで多くても1万そこそこしか手取りUPしないので、 そんなものに必死になっている営業はたぶんいない。 疑心暗鬼にならず良い信頼関係を築くべき。 ③コンセントは6畳あたり2個標準。追加1個につき2500円くらい。 ④電話機が標準で付いてくるが、FAX電話も選べる。差額2万ほど ⑤建築費が 20,000,001円だとしても端数の1円すら値引きはない。 同じ仕様の家なら誰が担当営業でも、誰が施主でも（社員でも）同じ価格。 価格交渉しても無駄なのであきらめよう。 まだつづく？ |
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110:
匿名
[2012-10-13 21:09:20]
106です。
109さんありがとうございます。 小ネタも参考になりました！ 引き続き宜しくお願いします。 楽しみにしてますね！ |
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111:
匿名
[2012-10-13 21:11:17]
≫108さん
ありがとうございます。 オプションでも大した差額にならないようで安心しました。 ちなみにやっぱり位置決め等コーディネーターはいないんでしょうか？ |
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112:
匿名
[2012-10-13 21:12:22]
一円ですら値引きしないなんてびっくり(笑)
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113:
ゴン
[2012-10-14 01:58:50]
富士住建を建てた方にお聞きしたいです。
窓ですが結露などはしますか？ 断熱材の効果はありますか？ ショールームに行きましたが、断熱材の入れ方に疑問が・・・・。 是非、教えてください。 |
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114:
契約済みさん
[2012-10-14 17:33:13]
111さん
コーディネーターはいません。 現場監督と決めます。 ショールームを回りながら決めました。 外壁も玄関もショールームの仕様と一緒なので富士住建を知ってる人が見たらすぐ分かりますね。 現場監督と打ち合わせ始まると営業マンは立ち会わないので最初は心配でした。 2回に分けて計8時間近くでコンセントの位置や標準装備の色やカーテンを決めたり。 最後は疲れてしまい思考能力が落ちてしまい後日変更したのもいくつかありました。 事前にイメージして行かないと時間ばかりかかるかもしれないですね。 |
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115:
匿名
[2012-10-14 18:01:26]
大工さんに休みの日はないのですかね！いつも夜８時過ぎ迄作業してるよ！施主としては早く完成したほうがいいのかもしれないけれど、大工さん大変そうだね！
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116:
匿名さん
[2012-10-14 18:34:16]
私が照明の位置や機種を決める時パナに間取り図や立面図を送付して
コーディネートしてもらいました。 あかりプランといって無料でやってくれます。 間取り図に家具や電化製品の配置を記入すると適切な提案をしてもらえます。 実際にショールームにも出向き色々ご相談したり説明を聞いて 自分の気に入った照明に変えて決めました。 標準は2ヶ所にしか使わずあとは全てオプションです。 ダウンライト代がバカになりませんでしたけど 後から付けられるものではないので良かったと思っています。 |
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117:
契約済みさん
[2012-10-15 12:01:25]
土地改良が必要な場合は60万～100万程度だ、
と最初にざっくり言われていましたが、 85万円必要になりました。 必要な工事ですからお払いしますが、明細がないんですよね。 富士住建が行うのか、外部に発注しているのか知りませんが、 皆さんは明細がなくても支払ったんでしょうか？ 明細をみてもきっと分からないと思いますが、うちにとっては大金で…。 それから「ご参考」サン。 大きな内容の小ネタぜひ続けてください。 |
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118:
契約済みさん
[2012-10-15 12:35:26]
ネットで買った照明などは取り付けしてくれるんですか？
メーカーのカタログの値段じゃ高くて買えません。 取り付け工賃は仕方ないにしても標準のはあまり選びようがないので。 簡易式の照明を付けようと思ってます。 |
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119:
ご参考
[2012-10-15 16:24:11]
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120:
匿名さん
[2012-10-15 16:33:43]
ダウンライトやセンサー式、あとシーリングファン等の特殊な物は富士住建さんにお願いしました。
割引率が低く高かったです。 ほとんど富士住建さんにお願いした結果になりましたが定価が高額な照明については ネットで安価で購入して取り付けていただきました。 当時自分で購入した照明は標準と相殺されないし保証対象外だと言われたのですが 今思うと特殊な物以外は全部ネットで購入しても良かったと思っています。 |
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121:
契約済みさん
[2012-10-15 22:36:58]
回答ありがとうございます。
照明はネットで購入して取り付けてもらうように頼んでみます。 監督と営業の意見が違うので皆さんの意見の方がずっと参考になりますよ。 ケーブルテレビの工事は引き渡し後になるって言われたり。 家具の搬入もそうなんですかね～。 |
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122:
匿名さん
[2012-10-16 16:20:04]
久しぶりにショールームに行ったらキッチンがクリナップになっていました。
収納たっぷりのカップボードで羨ましかったけど、 換気扇をボタン１つで洗えるのではなかったから、まぁ諦めます。 それから、お風呂のテレビは何故逆向きに付いているんでしょうね？ 半身浴しながら観たいけど、背中側に画面が来ませんか？ |
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123:
匿名さん
[2012-10-16 16:27:15]
ケーブルテレビ等の工事及び家具の搬入は午前に引き渡しが終了して午後からすぐに始めました。
ただお願いするもの、例えば施主支給のガラスブロックや照明は取り付けてもらうために 指定された場所（私の時は玄関ホール）に搬入しました。 引き渡し当日は家の傷や汚れ等のチェックもしましたのでそれ以前（特にクリーニング終了後）に 何かを搬入されてしまうのはまずいみたいでした。 施主支給の照明は早めに確実に監督に伝えて下さい。 私の時は伝えたのにも拘らず標準照明が発注されておりちょっともめました。 営業はダメだと言いましたが監督が自分のミスだからと言って相殺してもらうことができました。 |
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124:
ご参考⑤
[2012-10-16 16:48:08]
>>121さん
まだ自分の家じゃありませんので、原則そういうのは引き渡し後になりますね。 強くお願いすれば、聞いてくれる監督さんもいるかもですが。 以下小ネタ。 ①すべての窓ガラスには、よく見るとフルまる君の透かしが入っている。 ②選べるお風呂のオプション４つ、ジェットとミストが高くてサウンドとアクアが安い。 ２つ以上付ける場合にどれを標準でどれをOPにするのか注意。 ③平面図の部屋の表記で、仕様が自動的に変わる。 例えば「4.5畳で将来子供部屋に使うつもり」の部屋、納戸と表示されていると窓は曇りガラス、 格子あり、カーテン無し、照明は直線の蛍光灯、エアコンコンセント無し。 平面図ではわかりにくいので要注意。 ④プロパンガスは、業者がタダで設備工事する代わりに15年間変更できない。 業者によって単価が違ううえ高くても15年間業者は変えられないという蟻地獄。 都市ガスが来てないなら、オール電化一択。 ⑤富士住建の資材発注は、支店単位ではなく本社がする。一度納品されてしまうと返せないので 小さな変更でもなるべく早く依頼しないとタイミングによっては費用発生するので注意。 |
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125:
ご参考
[2012-10-16 16:56:15]
>>122さん
全身浴側（深い方）に風呂蓋3枚を建てる仕様になっているからでしょう。 （蓋でTVが隠れますので） このサイズの浴槽だとクルクル巻いて立てるタイプの蓋がありませんので、 それがあればTVを付ける位置を選べるようになっていたかもですね。 |
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126:
契約済みさん
[2012-10-16 18:15:58]
123さん 124さん ありがとうございます。
それともう一つ納得できないことがあります。 4.5畳の間仕切りありの和室（リビングの中に和室あり）には エアコンの設置不可らしいです。 結局6畳ないと部屋として満たしてないのですかね？ |
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127:
匿名さん
[2012-10-17 08:05:50]
私の部屋も２Ｆリビングの中に高さ３５０ほどの小上がりのある和室があります。
引き戸でリビングと仕切るようにしてあり４．５畳です。 でもエアコンありますよ。勿論標準のね。 室外機は外のベランダに置いてあります。 どうしてダメなのでしょうね。なんでだろう？ |
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128:
匿名さん
[2012-10-17 08:29:17]
確か・・・以前半身浴しながらテレビを見たいということで
テレビの位置を変えた方がいらっしゃいました。 水深のある方に手すりと風呂蓋立てとテレビがありました。 風呂蓋を立てた時にテレビが隠れないようにとテレビが高い位置に 設置されていたようです。 結局風呂蓋はドアの後ろに置く形にしてテレビの高さを通常の高さに やり直してもらったとか。 もしかするとＯＰ扱いになってしまうかもしれませんがやれないことは なさそうですよ。 |
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129:
契約済みさん
[2012-10-17 09:12:59]
127さん
うちは30センチ小上がりですが天井まで2メートル くらいです。 エアコンのコンセントさえありませんよ。 現場監督次第なんですね。 |
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130:
匿名さん
[2012-10-17 10:53:02]
１２２です。
１２８さん。 ウチのもテレビの位置を変えてくれるようにお願いしましたが、 ここで決まっているからと、蓋側も壁側も無理だと言われました。 オプション扱いの話しは出ませんでした。 だったらテレビもディーガのように持ち運べるタイプなら 好きな場所で見れたのに、と残念に思いました。 こういう所も１２９さんのおっしゃるように監督次第なのかもしれませんね。 壁にテレビを標準装備に組み入れる段階で 位置がおかしいのが分かりそうなものですが、ちょっと雑ですね。 それから窓ガラスにフルまる君の透かしが入ってるって ・・・・・マジっすか？！ |
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131:
入居済み住民さん
[2012-10-17 16:22:17]
我が家では普通に風呂にどっぷりつかりながら子供とテレビ見ますよ。浅い方に座らないと見れないなんて我が家ではあり得ないと思うんで、それもひとそれぞれ、好みの問題で「位置がおかしい」ってことはないかと。
知らなかったけど見たらいましたね、フルマル！透かしっていうか隅っこに小さく打刻されてました。 |
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132:
匿名
[2012-10-20 22:39:45]
建物本体価格以外の諸費用はだいたいいくら位かかるものなのでしょうか？
他のメーカーの見積もりと比べると遥かに高い金額を提示されたのでびっくりしています。 参考にしたいので、実際にかかった費用の金額を教えて下さい。 宜しくお願いします。 |
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134:
購入検討中さん
[2012-10-21 21:50:49]
近くに船橋のショールームがあるんですが評判はどうか分かる方いらっしゃいますか？
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136:
契約済みさん
[2012-10-22 00:16:22]
建物本体で約２０００万（建坪５０）でした。オプション費用は契約者の問題なので除外します。
その他に費用は 建築確認申請料、給排水工事、地盤調査費、担保責任保険合わせて90万強でした。 また、3階建てとか長期優良、だんねつ君を入れると別途費用が発生します。 その他、地盤補強、上下水道取出金（公共水道管からの引き込み、局納金、加入金）、エクステリア、残土処理、登記費用、火災保険、引越し、地鎮祭費、などが加算されます。このあたりの項目は土地の状態とかによってかなり変動すると思うのでケースバイケースでしょうか。 似たような坪単価のHM2社に見積もりを依頼しましたが、むしろ他社の方が高かったところもありました。ただ、このあたりの項目は最初予算取りで安く入れておいて、後から～が必要になりましたというパターンもあるので一概には比較できないなと今は思っています。 オプション関係の項目については、以前書かれていたご参考さんのネタの通りだと思います（むしろ知らないのもあって、もっと早く知りたい項目もありました） |
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137:
契約済みさん
[2012-10-22 10:54:56]
打ち合わせの段階でうちもお風呂の蓋を洗い場に置くから、
テレビを反対側に付けてと頼みましたが「出来ない」と断られました。 監督によっては出来たんですね～。 オプションでもいいから逆にしたかったです。 バスタブの床？底？が平らだったらこんなに気にしなかったんですけど、 下手に半身浴出来るような段差があるからこだわっちゃいました。 建築費は、うちもオプション沢山付いちゃったから高くなったけど、 標準装備が気に入れば、高くないと思いますよ。 標準装備と言っても安物じゃないし、定期的に入れ替えてるし、 好みさえ合えば、悪くないと思います。 |
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138:
匿名さん
[2012-10-22 15:04:23]
私は富士住建さんの前に他社で契約をしたことがあります。
他社には設計図などかなり詳細な所まで書いていくらになるかと見積もりを 出してもらいました。 最初の見積もりでは安かったのですがいざ蓋を開けてみたら設置場所によって 工事費用や付属品などが加わりその他のことでもオプション扱いになってしまうものが あってかなりの予算オーバーになりました。 他社でオプションとして追加したものが富士住建さんには標準装備になっていたので 富士住建さんで建てました。 富士住建さんでも多少の追加はあったもののカーテン等ついていてすぐに住める状態での 引き渡しですのでそれらもひっくるめて予算内に収まってくれてありがたかったです。 |
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139:
ご参考
[2012-10-22 15:25:34]
>>132さん
上の方でも書きましたけど 引き渡し価格で2100万あたりがボリュームゾーンみたいですよ。 我が家は、追加工事をだいぶやりましたんでそれよりだいぶオーバーしてますが。 半身浴しながらTVを見たい方、半身浴用のイスなど沈めて使ってみる手もありますよ。 http://www.amazon.co.jp/s/?ie=UTF8&keywords=%E5%8D%8A%E8%BA%AB%E6%... |
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140:
契約済みさん
[2012-10-22 22:21:52]
ヤマハのキッチンよりクリナップの方が値段は高いらしいですね。
ecoステンレスいいですね。 上棟後に知りました。 11月からの契約受付らしいです。 |
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141:
匿名
[2012-10-23 21:37:17]
132です。
回答下さりありがとうございます。 建物以外の諸費用（太陽光設置、建築確認申請料、浄化槽、外構、残土処理、保険料等）で900万以上を提示され困惑しています。 他社では諸費用が200〜300万円程度だったので、どうしてこんなに差があるのか疑問です。 やはり、グレードの高い設備等が標準なので、その分を諸費用に組み込まれてるのでしょうか？ 建物本体価格には納得出来るのですが、諸費用込みの金額になると予算を大幅にオーバーしてしまい、値引きは一切しないという事ですし、どうしたらよいか悩んでいます。 富士住建は諦めて他社にするしかないのでしょうか？ |
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142:
匿名さん
[2012-10-23 21:46:34]
太陽光設置、浄化槽、外構、残土処理、保険料は諸経費か？
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143:
匿名さん
[2012-10-23 22:12:51]
>>建物以外の諸費用（太陽光設置、建築確認申請料、浄化槽、外構、残土処理、保険料等）で900万以上
広告単価が安いから・・・ 追加が高額になります。 |
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144:
契約済みさん
[2012-10-24 06:14:19]
外溝含めてその値段なら安いっすね。
うちは解体と土地の開発料、登記申請などで外溝抜き でその額以上です。 |
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145:
匿名さん
[2012-10-24 08:52:31]
141さんの仰るその諸経費が他社で200~300万なんてちょっと考えられません。
例えばどのような外構を計画されているのか分かりませんが案外かかるもので 富士住建に拘わらずちょっとしたことでも数十万かかります。 保険料はプランによるけどこれも数十万位はかかります。 諸申請料、調査料、保証料、屋外給排水工事だけでもたいてい 100万はかかるでしょう。 うちは太陽光設備がないのでどの位の費用が適切なのか分かりませんが その他社は気を付けた方が良い気がします。 富士住建と他社の（141さんの仰る）諸経費の内容が同じものでしょうか？ |
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146:
匿名
[2012-10-24 10:57:54]
我が家は保険で約100万（35年）、外構工事で約100万、浄化槽設置に約50万、地盤調査および強化に約80万ほどかかりました。
残土処理もバカにならなかった記憶があります。 太陽光システムは設置していませんし、上記のものも内容次第でずいぶん変わるとは思いますが、おっしゃっている諸経費が200～300万でおさまるとは思えません。 すべて一番安い場合を想定すれば、それくらいでおさまるものなんでしょうか？ |
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147:
契約済みさん
[2012-10-24 21:16:07]
外構も富士住建にお願いするのですか？
専門店の方がいろいろプラン出してくれますよ。 富士住建の外構は誰がプランニングしてくれるのですか？ 営業？監督？ |
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148:
契約済みさん
[2012-10-24 22:11:22]
残土処理はベタ基礎を掘って出た分だけで35万でした。もし、どこかを削って土地を形作るようでしたらもっとかかると思います。この値段は他に2社比較しましたが、同じか安いくらいでした（他にも安いところがあるかもしれませんが）。
太陽光は3.18kWで120～130万くらいでした。富士住建の補助と国、県、市補助で30万はバックできると予想してるとこです。太陽光は前の方に書かれていたように専門業者と比べたら少し割高なのかもしれませんが、すごく高いわけでもないと思います。 外溝については確かに富士住建のエクステリア部が割高との評判ですが、外注してもそれなりに金額は必要ですね。 あとの金額については146さんと同程度でしたよ。 おそらく、地盤改良と水道引き込みは土地の状態によって結構上ブレがあると思います。別の土地（購入できませんでしたが）のときに水道引き込み費がものすごく高かったことがありましたので。 |
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149:
匿名さん
[2012-10-24 22:18:36]
>>141さん
太陽光設置⇒諸経費では無いかと。他社さんにはこの分はまず入ってないと思いますよ。 普通に太陽光つけようと思ったら、のっける大きさにもよりますが150～300万くらいします。 浄化槽設置⇒これも入れる大きさなどによって違うと思いますが、100万くらいはすると思っていたほうがいいです。 でも補助金とかがあると思うので、役所のHPなどで要確認です。 保険料⇒富士住建ですすめている火災保険のことでしょうか？ 説明聞いたと思いますが、これは設備(ソーラー・エコキュート・エアコンなどなど)の保障までしてくれるというもので、 一般的な保険とはそもそも違います。保証がいろいろある分値段も高いです。 外構工事⇒これもどれだけやるかによります。 でもどこのHMでも80～150万くらいは入れて考えると思いますよ。 他にも地盤改良が必要な土地だったりすると60万～100万くらいかかりますし、ローンを組もうと思ったら保証料などもかかります。富士住建はそういうのも含めて出してきていると思いますよ。 (だからって富士住建をおすすめしている訳ではありません。他でもやっていることです。) まずは他社の言うところの諸経費と、富士住建が出した諸経費に何が含まれているかではないでしょうか。 いろいろなHMを見たり、ネットでぐぐれば何が必要で、相場はいくらくらいというのはわかってくると思います。 ↑に書いたこともネットでみればわかることです。 お節介なのは重々承知で書きますが、「ソーラー代金いれて200～300万の料金だとこれはおかしいぞ」くらい思えないと、変なHMや営業に当たってしまった時危険です。 大変かと思いますが、良い家が建てられるようがんばって下さい。 |
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150:
匿名さん
[2012-10-24 22:24:38]
普通、諸経費といえば、
設計料、建築確認や登記等の 申請費用だと思うのですが 太陽光設置、建築確認申請料、浄化槽、外構、残土処理、保険料等を ２００～３００万で行えるメーカってどこなの？ |
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151:
物件比較中さん
[2012-10-25 19:57:14]
富士住建のECOMILや他のメーカーのスマートハウス（ウィザースのSOLAIEやアイフルのCESIBOやアエラのクラージュ等）を視野に入れている色々探しています。
本体価格の差やオプションをどれだけ加えるかによって変わるのは分かっていますが、建ててからなるべく光熱費やリフォーム等に費用をかけないものを建てるにはどこのメーカーが良いのかを考えているのですが、皆様の意見をお聞かせ願えないでしょうか？ |
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152:
rrパパ
[2012-10-26 22:36:03]
教えて下さいm(__)m
土地の契約が来週あるのですが、土地の契約の前に建物の契約と言われたのですがどうなんでしょうか？富士住建からは間取りを決めた図面(設計士に確認中の物)と多く積算した資金計画書しか頂いてません すみませんがアドバイス宜しくお願いします m(__)m |
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153:
匿名さん
[2012-10-26 23:17:49]
まずは土地が先でしょ。
はっきり言ったほうがよいですよ。 何故、契約をせかすのはも聞くべきです。 また、見積詳細はもらってないのですか？ ない状態での契約は絶対にやめるべきです。 その、営業の対応が本当なら、別のＨＭも 考慮したほうがよいですね。 |
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154:
入居済み住民さん
[2012-10-27 14:17:29]
>>152さん
土地は、富士住建はまったく関与してない契約ですか？それとも富士住建に探してもらった土地ですか？ |
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155:
rrパパ
[2012-10-27 17:41:22]
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156:
購入検討中さん
[2012-10-27 23:11:58]
富士住建、今日ショールーム行きました。高崎です。営業のkさんはいい感じでした。そのあとタマホーム行ったら営業の人
テキトーな感じでした。やっぱり営業の人は大事ですね。 |
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157:
匿名
[2012-10-28 00:50:40]
建物契約の前に土地契約が普通です。
完全フル装備は必ずしもユーザーのニーズに合う仕様じゃ無いから解約等を恐れ富士も急がせてるんでしょうね… |
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158:
購入検討中さん
[2012-10-28 11:00:27]
NO.156さん。
私も同じルートで周りましたよ。 同一人物かどうか分かりませんが、Ｋさん感じが良かったです。 タマホームのＴ氏は、某氏に似ていてタメ口で、 テキトーな感じでした。 こんな営業さんを見るのは始めです。 それだけでもタマホームは止そうと思いました。 タマホームとアエラは２階のトイレがオプションでした。 ご参考さんの書き込みも、とても役立っています。 またアップしてください。 |
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159:
契約済みさん
[2012-10-28 18:32:16]
>152さん
わたしも土地、建物共に富士ですが同じような感じでせかされました。もともと富士住建で建てる予定だったし、総予算は予定の範囲だったので結果としては問題にはなってませんが、良い印象ではありませんでした。実際、契約時にかなり文句言いましたし押印は渋りました。 １５７さんの推測の通りだと思います。土地契約が決まれば必ず富士で建てるようにさせたいのだと思います（建築条件付きのような感じですかね）。 よい土地を探してもらいましたし契約後の打ち合わせなどではたいした不備もなかったですし建築も順調に進んでいますので、文句という文句は契約締結の時のだけでしたが、もう少し配慮してもらいたいなと思っています。 |
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160:
入居済み住民さん
[2012-10-29 15:27:55]
富士住建に土地探しを依頼する場合、富士住建で建物を建てることが前提になります。手付けで50万程度預けませんでしたか。土地の売買契約が日取りまで決まったのであれば、建物の契約と日にちが多少前後したとしても特に問題になることはないと思いますよ。
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by 管理担当
こちらは閉鎖されました。 |
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コダテル最新情報
ハウスメーカーレビュー最新情報
家の前は交通量の少ない８Ｍ道路でそれに甘んじたのかいつも路駐でした。
監督さんに事故が心配であること、お向かい３件と両隣りには特にご迷惑が
かかることをお話しして借りてある駐車場を使用するようにしていただきたいと
お願いしました。
それは一回や二回のことではありません。
駐車場は現場の裏でしたのでさほど遠い距離ではありません。
その都度職人さんには伝えておくという返答でしたけど全然・・・でした。
たまに電気屋さんが使用してくれていた程度です。
私も現場に行って近隣の方にお会いした時はひたすらお詫びをしていました。
施主側のフォローも本当に大切です。
駐車場以外のことで困ったことは１９時過ぎての大工作業でした。
我が家の担当大工さんはとにかく上棟応援が多くて肝心な我が家の工事は
非常に遅れていました。
だから後半になって遅くまで仕事をすることになってしまっていたのかもしれません。
監督さんはそのことでお隣から苦情を受けていたようですが私は知りませんでした。
営業さん次第というのは着工前であり着工後は監督さんの監理、裁量によると
思います。