富士住建ってどうですか？〔その7〕

[匿名]

前スレが１０００件を越えましたので
新しくその７を作りました。

前スレ：http://www.e-kodate.com/bbs/thread/9514/

[42: 匿名]

使った分だけかかるので、湯船貯めないことやシャワー使わずに入浴すればだいぶ節約できるよ！モノよりも自分のライブスタイルを見つめ直したほうがいいかも。

[43: 入居済み住民さん]

うちは核家族ですので毎日浴槽の水を換えません。
ゴミ等の浮遊物は入った人がその都度救って捨てることにしています。
極力湯船のお湯を汚さないよう気を付けています。
シャワーは普通に使用しておりライフスタイルは変わっていません。
ただ節水タイプのトイレになり洗濯機を買い替えたということだけ条件が違います。
０．５坪の浴槽から今の大きな浴槽に変わったわけですが
前の住まいで生活した時よりも水道代はマイナスになっています。
これには驚いています。

ちなみに同じ市内での引っ越しです。
2世帯となりますと私の例はご参考にならないかもしれませんが
うちの場合（トイレもそうなのでしょうが）洗濯機が大きく影響したものと思われます。
シャワーはこれからの季節使いたいですよね！

[44: 匿名]

我が家は子どもが小さいので、お湯をあまりためません。
200ﾘｯﾄﾙ入れてますが、それで十分温まることが出来ます。
シャワーも使っていますよ。
1坪風呂の浴槽でも、それくらいためる方が私の周りには多くいるようなので、そう考えると浴槽が広いですが、それぞれの使い方次第かと思います。
お風呂の残り湯を洗濯にも使っています。
同じ市内での引っ越しではなかったので、厳密に料金の比較は出来ませんが。
ちなみに、我が家は毎日お湯を入れ替えます。
追い炊きをしようとしたら時間がかかりすぎたので…。

[45: 匿名]

来週ショールームに行ってみようかと思っています。埼玉の所沢なのですが、こちらの店舗や営業さんの雰囲気はどんな感じでしょうか？しっかりと相談に乗ってくれるのでしょうか？
ご存じの方いらっしゃいましたら教えて下さい。

[46: 入居予定さん]

No.45さん
所沢のショールームの雰囲気は良いですよ。皆さん明るいです。
相談に乗ってくれるとは思いますが、最近は忙しそうですね。
営業は３人しかいないみたいなので。（多分）
休日に打ち合わせに行くと結構見学に来ています。

上記の人達もレスしていますが、大きいお風呂にヤマハのキッチンがドカンと置いてあります。
私はそれが気に入ったんですけどね。
（水道代は考えていなかったので。主人と一緒に入れば２人とも太っているので
量増しになってECOだろうくらいで。）

家の購入か家と土地の同時購入か分からないので細かいアドバイスが出来ませんけど、
急いでないのなら色々なHMに行っても良いと思います。

この掲示板を見ると色々な会社が出てきます。
どの会社も家作りについて色んな所に工夫してありネットで調べるだけでも楽しいですよ。
迷うと思いますけど頑張ってください。

[47: 親同居さん]

富士住建て、いいですね。
私はヘーベルに決めてしまいましたが、正直、早まりました。

富士住建ならボウウィンドー付きの南欧風デザインも可能だし、
標準装備品の充実度がヘーベルとは比較にならない。
ヘーベルは太陽光にも消極的だし、エコモニターは１５万も
するから取りやめましょうと言って来た。（で、取りやめた。）
ところがどっこい、昨日の富士住建朝刊折り込みにはスマート
ハウスの宣伝がデカデカと載っていて、なんとＨＥＭＳ補助金
というのが１０万ももらえるそうじゃないですか！
１０万ということはエコモニターは実質５万ということです。
ヘーベルの営業氏はそれを素で知らなかった。（太陽光の
補助金も、知識がおぼつかず手探り状態だった。）

ああ……、電子錠も欲しかった……。

[48: 契約済みさん]

ちょっと聞いてください。私ヒドイと思うんですけど・・・
２ヶ月近く話しあってやっと２×４の図面が出来て契約金１００万円振り込みました。
振り込んだ途端に、「構造上必要だから」と数カ所の柱と壁が出来てしまいました。
話しが違うと言いますと、「在来工法なら最初の余分な柱なしで大丈夫、２×４も在来も大して変わらない」と言います。
ウチは２×４で話しを勧めてたから、ちょっと納得できないと伝えたら、担当の営業さんが「一身上の都合で退社します。すみません、引き継ぎはこの人です」ととっととやめてしまいました。
ところが引き継いだ新・営業さんは何も聞かされてなく「火災保険の打ち合わせをしましょう」と呑気な電話をかけてきました。
事情を説明して「プランを変更してこの邪魔な壁を消せる事が出来るかどうかを教えて下さい。出来るならどこをどうすればいいのか図面を起こして見せてください。」と伝えたんですけど１０日経っても電話１本来ません。
もうあきれるばかりです。


「営業さんが悪い」と沢山書いてありますが、皆さんはそんな経験されませんでしたか？
契約解除すべきか、この程度は覚悟の上で臨むべきか、着工前から疲れてしまいました。


どうしたらいいんでしょうね。

[49: 入居済み住民さん]

４８さんへ
１０日・・・ですか。ストレスがたまりますね。
その間新営業さんに催促の連絡（電話）を入れましたか？
私の時も色々あって何度も電話を入れた時がありましたよ。
営業さんだけならよろしいのですが現場監督さんにもね。
ここは皆さん忙しすぎるのか対応が遅すぎるように思われます。
でも４８さんの場合は着工前にわかって良かったですね。

私の場合は知らないうちにドアや窓、サッシの幅が狭くなっていたり
天井が低くなっていました。
現場に行った時監督さんからそのことを事後報告されました。
もうやってしまってから仕方がない、生活してみれば慣れます
というような言い方をされたのでそれらを取壊してやり直してほしい
と泣いて訴えました。
結局時間と多額のお金がかかるということで妥協するしか
ありませんでしたけど！
やはり「構造上必要」という言葉には太刀打ちできませんでした。
そのことで予定を変更しなければならない所があったものの
実際に住んでみて営業さんや現場監督さんの仰った通りもう慣れて
しまいました。

どのセクションも施主への確認という大事なことを怠っている気がしました。
しかしながら４８さんの場合はまだこれからなので今の時点で
簡単に引き下がる必要はないと思います。
ここは設計士と施主との間に営業を挟むので返答が遅くなるのかもしれません。
脅かすわけではありませんけど呆れることや疲れることはまだまだ序の口かも
しれません。これからが本番のような気がします。

勿論引き渡しまで順調に進んだお宅も多々あるようですが！
きっと営業さんや現場監督さんに恵まれたのでしょうね。
ちなみに我が家を担当した営業さんと現場監督さんはもうおりません。

４８さんの問題は大変ですけど大事なことなので頑張ってください。
着工後は施主側がしっかりしないとダメです。
色々ありましたけど本当に快適な暮らしをしております！

[50: 親同居さん]

>>48
47ですが、「振り込んだ途端に」というのは旭化成もおんなじでしたよ。
広々としてかっこいい家が大手の建売価格で買えるという見積もりが出たため
百数十万を振り込み、遠方まで嵐の中を出向いて契約しました。ところが
契約後に改めて出た見積もりは全然違っていました。噂通りに高い！
契約前のは外構がアバウトだったのですね。ちゃんと見積もるとこんなに
なります、とのことで、後にも引けず、ただただ血の気が引きました。
アンケートを、と言うので、「ただただ後悔……。」と書きました。

たぶん振込後に前触れもなく話が変わるというのは、多くのＨＭで経験する
ことのように思います。
私も後悔にさいなまれながら営業氏とドンパチやっています。お互い頑張り
ましょう。

[51: 45]

46さん、ありがとうございます。
時間はあるのでのんびり行きます。

富士住建の大きなお風呂と電子キーが魅力的ですよね。ただ30坪の家だと坪単価がかなり上がるとの噂…。土地無しで1800万に収まるかしら。


今の時点ではアキュアかアイフルか富士かアカワサで考えてます。

[52: 契約済みさん]

４９さんへ

アドバイスありがとうございました。
「知らないうちにドアや窓、サッシの幅が狭くなっていたり 天井が低くなっていました。」
ってひどいですね。図面の確認をしてないんでしょうか？！

うちも天井を2600にして廊下の幅も広くしました。天井に関してはオプション扱いで、
いくらか払う事になっていますから泣き寝入りなんて出来ませんね。

ただリビングの窓は、「防犯ガラスで重いから」と、勝手に2枚窓を4枚に変更されていました。
「どうしても2枚窓にしたいなら、恰好悪い取っ手を付けなきゃならないけど…。それでもいいの？」って。

それでいいのかどうか、聞いてから変更するのが普通でしょ？と思いましたが、
そんな常識が通用しないみたいですね、ココの会社は。

また“構造上仕方ない”と言われた余分な柱や壁は、
49さんの時と同じで「見慣れれば大丈夫」だと言われました。
見慣れればいいですけど、見る度にため息つくようだったら、どうしてくれるのか？


「呆れる事、疲れる事はこれからが本番」とありましたが、
本当にその通りでしょうと感じています。


49さんの最後の「（今は）快適な暮らしをしています」
と言ってらっしゃる言葉を励みに、
気長に、負けずに頑張っていきます！

[53: 契約済みさん]

４７さんへ

契約金を振り込んだ途端に、
血の気が引くほど金額が上がったり、
何の前触れもなく話しが変わるって詐欺まがいですよね。


私も腹が立って腹が立って仕方なかったですが、これを教訓として、
今後はしつこいほど確認していこうと考えています。

４７さんは数カ月後に広々した大きなお家が出来上がり、
私も快適な住まいが出来上がると期待して、
営業さんとドンパチしていきます。

アドバイスありがとうございました。
お互いに素敵な家が出来上がるといいですね。

[54: 入居予定さん]

48さん。
ちょっと酷いですね。
2×4との事ですが、在来は興味ありませんか？
私も2×4と悩みましたが、在来の方がおすすめと営業さんに言われたので在来で建てます。
なぜおすすめなのか？と聞いたら在来でも強度強いし、自由に設計出来ると言われました。
だが、私も一本柱が出ます。目立たない所なので強度の為と良い聞かせましたが、おかしいぞ？？と。
そして階段の窓が強度の為に柱が入るので、小さくなりました。何かおかしいぞ？と。
またまた二階のトイレの汚水管のせいで天井が低くなるかもと。おかしいぞ？早く言ってくれれば、
本図面になる前にトイレの位置を変更したのに。
そんな感じです。だんだんお金と戦い、営業と戦い、安くしろ安くしろとお願いしてますが、一円も安くならず。
試行錯誤して安くより良い物を作るにはどうしょうか？と日々、考え中です。
これからも48さんも色々大変だと思います。何でも営業さんに伝えた方が良いですよ。
不満もはっきり言った方が良いのです。黙ってると建て売りになってしまいます。
私は言い過ぎて、凄いですね。と言われました。(嫌味です。)
口癖が(高いなぁ)、(頑張ってよ)です。
ローンの金額も言い合いです。(金額は多めの方が)と営業さん、(大丈夫どうにかなる)と私。
分からない事があったら電話攻撃です。出るまで二時間置きくらいに電話します。
主人にもそんな電話攻撃したことないです。
何千万も払うのです。しつこいくらいで良いと思います。
これからお互い頑張りましよう。

[55: 匿名さん]

４８さんへ

２×４構造は在来と違いまして面材で強度を持たせます。
図面を確認してみればわかると思いますが、図面上にバッテンがあると思います。
このバッテンの外側部分の壁についてはなかなか取ることは難しいです。
これはパネルを作っているメーカーが構造計算をしてやっていることです。
バッテンと関係ない部分については強度的にはあまり関係ない部分になるはずです。

在来工法は確かに２×４より間取りの自由度は高いですが、どうしても抜けない柱がたまにでます。
よくリビングなどであることですが、３６４０ｍｍ×３６４０ｍｍ以上のスペースを作ることが構造上あまりよろしくないことです。
なので４５５０ｍｍ×４５５０ｍｍというスペースの場合、どこかに柱がでてきます。
これは在来工法に限らず、２×４でも壁がでてきます。


確かに注文住宅の場合、自分の理想とか希望が沢山あるかと思いますが、何よりも優先することは構造上問題ない家を造ることかと思います。


会社の対応についてですが、１０日間もほったらかしというのはヒドイ話ですね。
あまり会社の担当者が４８さんのことを想っていないのかと感じます。
監督との打ち合わせは始まりましたか？
営業がそんな対応なら監督に話してみてはいかがでしょうか。


それとこれは私が感じてることですが、良い家を造るためにはコミュニケーションはとても大事なことです。
何千万もしますからね。「この人なら友達になれるかも」と思えるくらい話し合いをしたほうがいいですよ。
あとは大工さん。良い家ができるかどうかは殆ど大工さんで決まります。
どうやって見分けるかは、現場を見れば一目です。
４Sができているかで判断できます。これはその人の性格が表れる部分ですからね。
建物の傾きも、建具の建付けも大工さんの腕にかかってます。
現場にお茶でも差し入れしながら、確認してみてはいかがですか。


ただ打ち合わせでそのような状態でしたら、現場が始まりましたらかなり苦労すると思います。
図面だけで確認するのではなく、図面を持って現場で確認することも大切なことです。
監督さんと現場で打ち合わせをこまめに行うことで随分変わりますよ。

良い監督、良い大工さんに出会えることを切に願います。

[56: 匿名さん]

48さん。

私も富士住建を検討中で
近々ショールームを見に行こうと考えていたのですが、
差し支えなければどこのショールームか教えていただけないでしょうか。

[57: 入居済み住民さん]

>>48さん
住宅業界の体質化か、又は富士住建なのか
契約してからの、料金吊り上げは常套手法です。

[58: 匿名さん]

この会社は元請けの監督さんが、どの程度の頻度で現場に来ているのですかね。

近隣迷惑もいい有り様の、施工現場。
いつまで我慢すれば、いいのでしょうか。

違法路駐で通行妨害する、職人の軽ワゴン車。公道は、あんたらの無料駐車場か？！

[59: 入居済み住民さん]

着工間際に監督から駐車場はどこに確保してあるのかと尋ねられました。
契約前、営業の話ではそういうことは気にしなくてもこちらの方で
手配するということでしたので寝耳に水でした。
工具等を持ち運びできる現場の近隣の駐車場を・・・と突然言われて
本当に困りました。
最低でも２台は駐車できる所で場所が同じであること、その条件の
月極駐車場をと言われました。
どこも空きがなくて不動産屋の力を借りて現場の近くに借りることが
できました。
空きがある駐車場って場所の割にお値段が非常に高く考えられないような
額を払いました。
しかしあれだけ苦労して手配させておいて着工から約半年間その駐車場は
滅多に使うことなくいつも現場の前に車を止めていました。
職人さんが重なった時は多い時で４台ほどあったと思います。
幸い広い道路ですので車の往来には支障はなかったようです。
ただ当方の間口は狭いので結局両隣のお宅の前に止められていて
施主の側としては近隣へ与えるご迷惑ばかり気になっていました。
こちらが手配した所をきちんと使用していただいていたら
高額な駐車料金もさほど高かったとは感じなかったし肩身の狭い思いも
しなかったと思います。
その辺のことをもう少し考えていただきたいと感じました。

[60: 入居予定さん]

着工が始まった者です。
私の場合、事前に駐車場は二台置ける場所が必要だと聞いていて、富士住建の方で確保してもらい、先にお金を払って頂きました。
会社を仲介すると利益が乗ると聞いていたのに駐車場の金額が変わらずに手続きが終わっていたので、もしかしたら営業さんがお金を払ってくれていたのかもしれません。
富士住建は営業で左右されることが凄く多いので、注意が必要です。
私の家は車が二台置けるようにしてあるのに、何故そんなに駐車場が必要なのか着工しないと分かりませんでした。
着工してみて私も二台必要だと思いました。
設置トイレの場所と材料を運ぶ軽トラで二台分は一杯です。
仕事をして頂く人の駐車場がありませんでしたので別に駐車場を借りて良かったです。
施主はちゃんと駐車場を確保しても仕事をして頂く人が気にしない人だと、58さんのような近所の人にご迷惑を掛けているので、今後、近所付き合いを開始する時は、騒音や道路の事について謝りながら挨拶をしようと思いました。
これから上棟なので先は長いですが、なるべく現場に行って迷惑をかけてないか確認したいと思います。

[61: 入居済み住民さん]

駐車場は施主側が工面して借りても職人さん側の意識次第だと思います。

家の前は交通量の少ない８Ｍ道路でそれに甘んじたのかいつも路駐でした。

監督さんに事故が心配であること、お向かい３件と両隣りには特にご迷惑が
かかることをお話しして借りてある駐車場を使用するようにしていただきたいと
お願いしました。

それは一回や二回のことではありません。

駐車場は現場の裏でしたのでさほど遠い距離ではありません。

その都度職人さんには伝えておくという返答でしたけど全然・・・でした。

たまに電気屋さんが使用してくれていた程度です。

私も現場に行って近隣の方にお会いした時はひたすらお詫びをしていました。

施主側のフォローも本当に大切です。

駐車場以外のことで困ったことは１９時過ぎての大工作業でした。

我が家の担当大工さんはとにかく上棟応援が多くて肝心な我が家の工事は
非常に遅れていました。

だから後半になって遅くまで仕事をすることになってしまっていたのかもしれません。

監督さんはそのことでお隣から苦情を受けていたようですが私は知りませんでした。

営業さん次第というのは着工前であり着工後は監督さんの監理、裁量によると
思います。