ザ 湾岸タワー レックスガーデンってどうですか？part6

[契約済みさん]

ザ 湾岸タワー　レックスガーデンについての情報を希望しています。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。

所在地：東京都江東区東雲2丁目12番6、12番8、12番39（地番）
交通：東京臨海高速鉄道りんかい線 「東雲」駅 徒歩3分
東京メトロ有楽町線 「辰巳」駅 徒歩12分
東京メトロ有楽町線 「豊洲」駅 徒歩18分
山手線 「東京」駅 バス28分 「深川車庫前」バス停から 徒歩2分
間取：1R（Studio）～3LDK
面積：39.73平米～107.91平米
売主：正友地所
販売代理：長谷工アーベスト

公式サイト　http://www.wangan456.jp/?banner_id=ya1081

[402: 匿名]

内廊下の維持費がそんなに気になるなら外廊下のマンション買えよ。

それでいいだろ、ここは内廊下なんだからもうここには来るな。

[404: 匿名さん]

なんで外廊下にこだわる人がここに粘着するのか不思議だ

[406: 匿名さん]

設計変更はどう考えても間に合うわけない
外廊下が好みだったら東雲のプラウドかパークタワーにするべきだな

ただパークタワーはプラウドより値段高そうだけど・・・

[407: 匿名さん]

まぁ今後の物件は高いと思う。

[409: 匿名さん]

お金のかかる共用施設がないなんてズレた事言ってるから突っ込まれる。
内廊下タワーマンションは外廊下タワーマンションより維持費がかかります。
お金がある人だけ住んでください。

[411: 匿名さん]

オリゾン、ガレリア、ブリリアマーレのプロパストテイストのプールその他共用施設があるようなとこと比べると管理費や修繕積立費が安いってことでしょ

[412: 匿名さん]

違うよ。内廊下と免震と駅近で広い敷地の庭が売り。
その変わり維持管理費がかかるマンション。

[414: 匿名さん]

小部屋は大げさでしょ(笑)
小部屋というなら廊下の面積書いてみてよ。

[415: 匿名さん]

内廊下は回廊型じゃないと実は高級感は半減する。
向かい側にすぐ隣の玄関がみえちゃう。
逆に内廊下くらいにはしておかないと、格好つかないんです。

[416: 匿名さん]

外廊下だと、修繕費用がかかるけどね（笑）

[418: 匿名さん]

高級感はあるわな。

[420: 匿名さん]

わかった。わかった。維持管理費安いでいいよ。

その変わり庭も荒れ放題。廊下は冬は寒くて夏は暑い。カーペットは染みだらけの内廊下マンションになるけどね。

[421: 匿名さん]

なんでだよ。
ちゃんとメンテすれば良い事。

[423: 匿名さん]

意味不明。

[425: 匿名さん]

424の考えなら維持管理費が安いも納得。

[426: 匿名さん]

管理会社いるみたいですよ。
お得ですな

[427: 匿名さん]

駄目だ。
管理会社との契約費とマンション管理費一緒にしてしまっている。
お金持ちが買ってる訳じゃなく、無知の人が買ってるんだね。
管理についても無知なんだから、長期修繕計画すら見てないでしょ。
他のマンションは管理費節約して、修繕積立金の値上げ幅抑えるだろうけどここは無理そう。

[429: 匿名さん]

購入者だけで話さないからこうなる。

[430: 匿名さん]

植栽管理を草むしだけと思ってる時点で、庭が荒れる予感。
しかも公開空地。

[431: 匿名]

マンション販売の営業って暇な奴多すぎな

[432: 匿名さん]

公開空地は確かに住居者だけでなく第三者も使用するから管理に不安あるけどここの修繕積立の計画は良かったよ
当然、修繕積立費上がってくけど緩やかだった
近くのCTAとスカイタワーのMRも行ったけどあっちのほうがよっぽど不安だった

[433: 匿名さん]

大概、修繕積み立てってのは、住んでから変更が度々あるものだよ。

[434: 匿名さん]

予定だと20年後の修繕積立金は何倍になりそうですか？

[435: 匿名さん]

そもそも予定なんかすぐ変わるよ

[436: 匿名さん]

少なくとも維持管理費が他のタワーマンションより安いなんて事はない。

[437: 匿名さん]

ここ、タワマンじゃないよ。

何階建てだと思ってる？


タワマンが高いのは高さがあるからだよ。

[438: 匿名さん]

確かに世帯数も少ないからなぁ・・
ランニングはかかりそうだ。。

[439: 契約済みさん]

東雲の杜は、このマンションの最高の共有施設だと思っています。
プールやらジムやらゴルフのなんたらやら（すみません、ゴルフに全く興味がないので）には魅力を感じないです。
プールやジムに行きたければ、行きたい人が自分で行けばいい。マンション内になくてもいい。
それよりも地域社会に貢献できるものに、お金を払うほうがいい。
あの場所に2000平米の緑が誕生することは、あの周辺の雰囲気をきっと変えると思います。
東雲の駅から歩いてくる人が、ほっと一息つける場所になればいい。
東雲の杜は、このマンションの誇りだと思っています。

[441: 匿名さん]

現状のままだと10年後にマイナスになるので提案されてるのだと20年後で約4倍かな
今、改めて見直したけど30年後のタワーパーキングのそっくり取り替えがでかそう
これは確か駐車場稼働率7割くらいで計算してるからもちょっと安くして稼働率上げるかもしくは30年経ったらタワーパーキングやめて地上にある機械式だけにすれば変わってきそうだけど不確定要素が多すぎて何とも言えない
少子高齢化が進めば車持つ人が減るから30年後にはタワーパーキング無くしてもいいかもね

どこもそうだけど管理会社が気に入らなければ変える事も可能だし要は理事会がしっかりしてればいい
いろいろ踏まえた上でここはリスクが少なさそうだから俺は購入したよ

だから自分で考えて納得できれば買えばいいし不安があるようだったら見送ればいいんじゃないの？
別に俺は売り主じゃないんで竣工までに完売できなければ管理費修繕積立費は売り主が負担するからどうでもいい
値下げもあるかも知れんが希望の部屋が選べなくなる。この地域はこれから先、住宅供給過多になる可能性があるけど少なくても5年は新築物件は高そうと読んでる
10年後くらいに売る前提で買ってるけど予想価格より低ければ永住でもいいと思ってる

[442: 匿名さん]

441みたいな考えなら良いかもね。
もう湾岸タワーマンションを資産として買う時代じゃない。完全に供給過剰。

ただタワーパーキングをやめるのは簡単な事じゃない。撤去して用途変更は設置以上にお金がかかるし、メンテせずに放置したら危険。
確か消防設備も設置してるから法的にも許されないと思う。

[443: 匿名さん]

タワーパーキング式のＭＳは実は将来において大きな問題となる。

[444: 匿名さん]

まぁ激安ですからねェ

[445: 匿名さん]

444
環境以外にそういう理由もあったのですね。

[448: 匿名さん]

>446
そうでなくて民再案件なので、調達コスト自体が安くまとまったのでは？

[449: 匿名さん]

民再案件の物件だからといって資産価値が下がることはないですよ。
それとこれとは別物です。

[451: 匿名さん]

激安の理由が、明確な事もメリット。

[452: 購入検討中さん]

民再案件の物件は資産価値や長期修繕に影響が出ると聞きかじりましたが
ここはどうなんでしょうか

[453: 契約済みさん]

契約後にデベが倒産した場合はそういう事もありえますが、
ここは違うんじゃない？
管理会社がデベの子会社だったりすると親会社の
倒産により連鎖倒産し、
管理や補修、転売が難しくなり資産価値に影響を及ぼす可能性はあります。

でもここは「プロパスト」が民事再生法適用になったのであって、
契約時はすでに前田建設単独の物件だったため全く影響ないですよね。
倒産によるアフターサービスの継続が難しいという事態は発生しませんのでね。

プロパストとの共同事業だったのが、
前田建設が単独でやらなければならなくなったので
売りさばけるお値段で出してくれたというだけの話。

そういうわけでプロパストの民事再生法適用が影響する可能性はないと思いますよ。

[456: 匿名]

補足すると売主がプロパスト、施工が前田で更地状態でプロパストが消えた。
他に売ろうとしたが、せっかくなので前田が買い販売。従いましてまったく倒産とは関係ないかと。

[457: 匿名さん]

てか、どこと比較して激安なの？

[459: 匿名さん]

内廊下タワマンで、この価格で買える物件は見たこと無いがね。

[460: 匿名さん]

しかも免震。しかも外観スタイリッシュで、日照ばつぐん。

[463: 震災復興]

震災復興需要による建材価格や工事費の高騰でこれからの物件はコストが上がるのは間違いない。
それに加えて消費税のこともあるし、今年駆け込みで買う人が増えている。

[467: 匿名さん]

契約はこのまま横ばいじゃないですか？
豊洲や目の前にも新しいマンションが出来るので保留する人が多いのでは？
価格や内廊下は魅力的ですが、部屋の仕様は普通ですし立地は間違っても他の周辺マンションと比べていいとは言えない。妥当な価格という事ですよ。
金銭的な問題とか仕事でりんかい線が便利とかどうしてもタワマン内廊下という条件がなければあまり契約者が劇的に増える要素はないように思います。

[468: 匿名さん]

3月頃は増えると思うよ。

[470: 匿名さん]

消費税アップ前の駆け込み需要期待でしょう。
劇的に増える要素は。

[474: 匿名さん]

5000万円の10%がいくらか計算できないのか？

[475: 匿名さん]

土地分は掛からないからそういう意味でしょ。

[478: 匿名さん]

3月に増えるというのはどれくらいですか？
完売する勢いということでしょうか？根拠を教えて下さい。早く買うべきか待つほうがいいか悩んでるので。

[480: 匿名さん]

467さん

いくつか質問をさせてください。

１．＞立地は間違っても他の周辺マンションと比べていいとは言えない。

自分は、他の周辺マンションと比べてここの立地が劣っているとは思えませんでした。
マンションで立地といえば、まずは第1条件は駅近だと思います。
現地に行って確認しましたが、騒音や排気ガスについても、
ここのネガと人たちが言っているほど、ひどいと思いませんでした。
どちらかというと、静かとすら思いました。
西側は学校エリアだし、環境は悪くないと思います。
「立地は間違っても他の周辺マンションと比べていいとは言えない。」という理由を教えてください。

２．＞金銭的な問題とか

お金がないから、このマンションを買うという人は、いないと思います。
皆さん、予算があって、予算内で自分自身が一番いいと思えるマンションを探されるのではないでしょうか。

３．＞どうしてもタワマン内廊下という条件がなければ

自分自身は、全くタワマンにも内廊下にも興味はありませんでしたし、
また、どうしても、りんかい線でないとダメというわけでもありません。
駅近で、日当たりもよく、上層階はかなり眺望がいいにもかかわらず、価格が手ごろであるこの物件は魅力的に思います。
また個人的には、余計な共有施設がないこと、緑の敷地が多いことも気にいっています。

２．３．について467さんが、このマンションを購入する人たちが
こういう人たちであると思われた根拠を教えてください。
アンケートか何かとられたんでしょうか。

[481: 匿名さん]

私は４６７ではありませんが、ここの駅近といってもりんかい線の東雲駅というのも弱い。
現地に行くと、ものすごい交通量の湾岸道路を横切らないといけないのと横断歩道が信号１回じゃ渡り切れないのもきつい。
間取りは６０平米位の小さい似たような部屋が多く、それ以上の大きさの間取りはほとんどが角部屋になってしまい、廊下が長く広さを感じない間取りが多く値段も決して安くはない。
周辺を見て廻れば東雲を選ぶならキャナルコートのほうが区画されていて環境良さそうで住みやすそうだと思ったし、キャナルコートを選ばないならあえて東雲を選ばなくてもいいのかなと思った。有明とかね。
値段は坪単価２２０～２３０位だからプラウド分譲前だったら安いと思えたかな。
別に超高級マンションではないのだから内廊下じゃなくても問題はないいんじゃないかな。
外観は窓の横幅が異様に小さいが、スタイリッシュで格好がいいと思いますが。

[482: 匿名さん]

有明のゆりかもめ、はりんかい線よりも更に弱い。

[484: 匿名さん]

ゆりかもめ、結構快適ですよ。眺めもいいし。和みます。

[485: 契約済みさん]

★　りんかい線「東雲」駅より徒歩3分、東京メトロ有楽町線「辰巳」駅より徒歩12分の場所に立地する正友地所分譲・前田建設工業施工・地上31階地価1階建・総戸数456戸の『ザ湾岸タワー　レックスガーデン』です。

　アドレスは江東区東雲2丁目です。東雲は、江東区臨海部に位置し、深川地域内にあたり、東京湾埋立6号地・同11号地を範囲とします。国道357号(湾岸道路)の北側には住宅地が多く、南側には東雲鉄鋼団地が区画されており、工業用地として使用されています。

　中でも東雲1丁目エリアは、UR賃貸住宅(建設当時は都市基盤整備公団)の『東雲キャナルコートCODAN』や、『トミンタワー東雲』等の住宅団地、『Wコンフォートタワーズ』、『アップルタワー東京キャナルコート』、『キャナルファーストタワー』、『BEACON Tower Residence(ビーコンタワーレジデンス)』、『Be-City』、そして現在販売中の話題の『プラウドタワー東雲キャナルコート』などの超高層分譲マンション等の建設により人口が増加しています。

　本マンションは、上記東雲1丁目エリアからは少し離れて東雲2丁目にあり、晴海通り沿いに位置します。本マンションからりんかい線「東雲」駅までは徒歩3分の近さ、ただし、距離の割に信号の横断が多く、時間がかかる場合があるかもしれません。職場がりんかい線方面でないとすれば、通勤には「辰巳」駅まで徒歩12分の道のりになり、上記のタワーマンション群に比べると若干距離があります。

　晴海通りはトラックなどの交通量が多く、交通音や排気ガスの影響はありそうです。一方、晴海通りを隔てた向かいの建物は低層の都交通局東雲庁舎で、東向きのほとんどの住戸が東京湾の眺めを眺望できます。また、西向き住戸は主要道路もなく静かで、向かいの5階建て程度の介護老人保健施設を抜ければ、有明やレインボーブリッジ方面が見渡せます。

　本マンションはもともとプロパストが前田建設とともに立ち上げたプロジェクトでしたが、その後プロパストは民事再生の申請に至ってしまい、その後を前田建設系統の現在の売主正友地所が引き継いだものです。したがって、本マンションは、デザインに秀でたプロパストらしい、スマートな外観に仕上がっています。また、本マンションの敷地面積は約5,390�ありますが、このうち北側の約2,000�をランドスケープに充て、「東雲の杜」として心地よい空間を作っています。

　しかし、何と言っても最大のセールスポイントは、リーズナブルな価格とコストパフォーマンスの良さでしょう。プロパスト時代には、本マンションは、同社が手がけた『Brillia Mare有明(ブリリア　マーレ有明)』のような豪華な共用施設を擁するタワーマンションにする計画でしたが、後を継いだ正友地所は、そのような「ムダ」を極力排除してそのほとんどを住戸に置き換えることで戸数を増やし、1戸当たりのコストを引き下げることに成功しました。

　この結果、本マンションは、間取り1R～3LDK、専有面積39�～117�に対し販売価格2,568万円～11,198万円、平均坪単価は228万円とされ、低層階では坪単価200万円を切る住戸もあったということです。現在、同じく東雲エリアで販売中の野村不動産の『プラウドタワー東雲キャナルコート』に比べると坪単価で約10万円程度割安となっています。

　コストパフォーマンスについては、管理費が�当たり151円と、地上31階建てタワーマンションとしては破格の安さです。これに修繕積立金その他を入れた毎月の諸費用は、専有面積70.61�の住戸で19,956円と、2万円を切る費用となっています。

　それでは賃貸用に最適かと言うと、東雲エリアは公団住宅などの良質で賃料を抑えた賃貸住戸が数多くあってそれほど賃料が高くとれる場所ではなく、低層階住戸でも表面利回りが6%には乗らないレベルです。したがって、投資用に購入するのであれば、むしろ分譲価格の安さに着目し、将来の湾岸エリアの発展に賭けて、キャピタルゲインを狙いにいく、というスタンスでしょう。

　実際、本マンションは1LDKが完売するなど、投資用と思われる需要がかなり入っています。しかし、もちろん実需で購入される方もたくさんいらっしゃって、特に通勤にりんかい線を利用される方にはとてもよい物件だと思われます。

　その上、湾岸のタワーマンションとしては珍しい内廊下・免震仕様で、建物としてのクオリティにも高いものがあります。前田建設工業はスーパーゼネコンに比べれば知名度は落ちますが、ランク的にもその次に位置するゼネコンで技術力のある会社として定評があります。

　東日本大震災による湾岸エリアのマンション需要の減退や、知名度に勝る『プラウドタワー東雲キャナルコート』、『ザ・パークハウス 晴海タワーズ　クロノレジデンス』の出現など、マイナス材料もありましたが、12月上旬時点で残戸数は104戸、総戸数に対する成約率は77%と、本年12月の竣工までまだ間がある中で、なかなか好調な売れ行きです。

　東雲エリアのマンションとしては、2002年分譲の『Wコンフォートタワーズ』が平均坪単価159万円程度で、不動産プチバブル期に売却された方には相当な利益を生み出しました。本マンションは、2005年分譲の『アップルタワー東京キャナルコート』(平均坪単価193万円)、2006年分譲の『キャナルファーストタワー』(平均坪単価202万円)よりは高いですが、2007年分譲の『BEACON Tower Residence(ビーコンタワーレジデンス)』(平均坪単価261万円)よりはかなり安く、投資家にとっては、本マンションが第二の『Wコンフォートタワーズ』となることを願っている、といったところでしょうか。

　湾岸エリアでは今後、大規模なマンション事業が多数計画されており、注目度が一層高まりそうです。本エリアのマンションの大量供給が中古マンション市場にどのような影響を及ぼすのか読みがたい面もありますが、将来に期待が持てる楽しみなマンションだと思います。

[486: 匿名]

480さん
購入者です。
私見としてもまったく同意です。
当方は有楽町線通勤ですがこちらを選びました。
高速も西側住戸から見るとやや南側にそれているのでそうでもなさそうですね。都内いろいろ住んでましたが、タワーマンションで大通りより、住宅地の低層マンションで佐川さんあたりのトラック通過のほうがよっぽど気になります。

[487: 匿名さん]

ゲートブリッジが２月１２日に開通らしい。
湾岸道路のトラック等がどのくらい減るのか興味あるなぁ。

[489: 購入検討中さん]

485さん
とても参考になりました。長谷工の営業さんはここまで話してくれませんでしたよ（笑）。
湾岸エリアでこことプラウドを検討していたものです。駅から遠いプラウドは最初検討外だったのですが、マスコミの宣伝と「安い」という言葉に釣られて、プラウドのモデルルームにも足を運びました。
坪単価について、プラウドの営業さんから平均220万です、と言われましたが、いただいた価格表で、どう計算しても平均220万にはならず、おそらく最低坪単価ではないか、と思っておりました。
自分が検討しているのは2LDKですが、2LDKについては最低坪単価230万以上はしていて、しかも日当たりはほとんどない低層階でした。
それに比べてここは坪単価230万出せば、日当たりも眺望もよい高層階が購入可能でした。かなりこの物件に心が傾いています。
湾岸エリア以外で、ひとつ気になる物件があり、この週末そこのモデルルームに足を運びます。
来月中には決めるつもりです。

[490: 匿名さん]

大人気の湾岸マンションにしときなさい。

[491: 匿名さん]

なぜに坪単価２３０万にこだわってるのかがよくわかりませんが。
価格は大事だと思いますが、家なので安いだけがお買い得というわけじゃないと思います。

[493: 匿名さん]

オウチーノ総研（東京都港区）はこのほど、2011年に首都圏の新築マンションで最も人気があったのは東日本大震災を受け注目を浴びた東京湾岸エリアの「シティータワーズ豊洲　ザ・シンボル」（地上44階）だったと発表した。制震構造や都心への近さが評価されたとみており、他の上位物件も耐震・免震・制震といった構造を採用している物件に人気が集まったとしている。新築専門サイト「オウチーノ」に掲載している全国の新築マンョンの年間アクセス数を調べた。

　トップ以下の上位マンションは次のとおり。2位＝桜プレイス（豊島区・免震）、3位＝ザ・パークハウス三軒茶屋タワー（世田谷区・制震）、4位＝コンシェリア西新宿TOWER’S WEST（新宿区）、5位＝浅草タワー（台東区・免震）、6位＝ザ湾岸タワーレックスガーデン（江東区・免震）、7位＝セントラルレジデンスシティテラス目白（豊島区・耐震）、8位＝ガーデングラス板橋本町（板橋区）、9位＝ザ・パークハウス川口（埼玉県川口市）、10位＝グランドターミナルタワー本八幡（千葉県市川市・制震）

[494: 購入検討中さん]

486さん、すごいですね。素人とは思えない営業ぶりです。
先月、MRに行った時に全く同じ話を担当者の方がしてました。受け売りなのか本人が書いてるのかは分かりませんが。先週末、まったく違う物件を見に行ったら営業は長谷工さんでした。ここも検討中だと話したら野村さんが出来てから販売が伸び悩んでると言ってました。野村さんもブランドで力を入れて来るだろうし、三井さんは早くも広告をうってドッグランまで設置するし、タワマンにこだわらなければ辰巳も順調に売れてますし。外見だけで特徴があまりないここでは苦戦は確実じゃないですか？

[496: 購入検討中さん]

>493
それはあまり当てにならないです。売れてないマンションがたくさんですよ。

[497: 匿名さん]

495さん、何を根拠で言ってるんでしょうか？野村や辰巳の書込みの量とここの書込みの少なさをみれば一目瞭然では？ネガの書込みすらないんですから。
私は事実を言っただけです。検討者の参考になりますから。

[504: 匿名さん]

まぁいいんじゃない？

結構人気もあるようだし、何より割安。

[505: 匿名さん]

先人が言いました。不動産に掘り出し物なし。みな、価格相応。

[506: 匿名さん]

まぁ割安な理由も明確だし、良いと思うよ。
むしろ掘り出し物だと思いますよ。

[507: 匿名さん]

もうすぐゲートブリッジ開通ですね。昨日テレビで見ましたが、通行料無料とは知りませんでした。湾岸幹線道路の渋滞解消になるのでは、とコメントされてました。

[508: 匿名さん]

この時代に建つタワマンなのに各階にゴミ置き場がなく、エレベーターに持って乗り下まで行かなくちゃいけないのはきついなあ・・・
管理費安いって言ってもこれくらいはあって欲しかったなあ。

[509: 匿名さん]

不要でしょ。
ゴミ出しなんて、エレベータ乗ればすぐだよ。朝は旦那さんに持っていってもらったら？

そんなんで管理費上げて欲しくないよ。

[510: 匿名さん]

各階ゴミ置場の管理費なんて内廊下の照明やエアコンの電気代に比べれば遥かに安い。
このマンションは共用施設は少ないけど維持管理費は高いよ。今の管理費の徴収額だとギリギリじゃないの。
東雲の杜もあるし、タワーパーキングもある。

[511: 匿名さん]

ゴミ袋をたくさん持ってエレベーター乗ってる時に限って、いろんな階に止まってたくさん人が乗ってくるんだよね～。
みんな気まずい雰囲気になって口呼吸に変える。（笑）

[512: 匿名さん]

ディスポーザー使ってないのか、無いのか知らないですが、
ほとんど匂いなんてないですよ。

私もタワマンに住んで一番良かったのがディスポーザー。
ここにもあったと思いますよ。

[513: 匿名さん]

てか今まで各フロアゴミ置き場あるとこ住んでたなら、もっと高くてハイグレードなとこ買えよ。
ゴミ置き場なんか正直どっちでもいいだろ。

[515: 匿名さん]

うん。ゴミ置き場くらいで管理費高くなるんだったら、やめて欲しい。
エコじゃないよ。

[516: 匿名さん]

確かに各階ゴミ置場があるようなタワーに住んでた人間は、このマンションは買わないな。
団地マンションに住んでが多いのかも。

[517: 匿名さん]

有明にも各階ゴミ置き場の無いタワーなら
あるわけだが。

[518: 匿名さん]

まぁ、不要でしょ。

[520: 匿名さん]

各階ゴミ置場後付けできるんだ。

[522: 匿名さん]

あるものをなくすのは簡単だけど、ないものを作るのは現実的じゃないのでは。

[523: 匿名さん]

本当に絶対各階ゴミ置き場が必要なら、買わなければよいだけのこと

[524: 匿名さん]

各階ごみ置き場があれば・・・
1.管理用エレベータが必要では。
2.各階ごみ置き場のスペース＋1.の管理用エレベータスペースも費用も必要、当然管理費もプラス
3.一戸あたりのスペースも減る。階数分に換算すると何戸分になるだろう
4.ごみ置き場の隣の部屋はいや
5.マンションで揉め事になるのは、たいていゴミの話
別に各階ごみ置き場なくてもいいけど。
あったらあったでいいけど。
マンション購入の決め手にはならんねー。

[526: 匿名さん]

タワーマンションではほとんどが各階ゴミ置場はついてるんじゃないかな。
ゴミ袋を持ってエレベーターで挨拶というのがスマートな光景ではない。
でも各階ゴミ置場使った事なければ、便利さはわからないから要らないと思うかもね。
ディスポーザーとかと同じ。使ってしまうとない物件は格下に思えてしまう。
ディスポーザー使った事ない人はいらないと言う人多いと思う。

[527: 匿名さん]

そもそも、
豪華絢爛さを競ったこれまでのタワマンとは
異なりシンプルなスタイルを追求したMSだと
HPなどでうたっているわけで。

格下？に思われる方はコンセプト的にここの物件に
あっていないのかもしれませんね。

ステータス感を得たいのなら
パークマンションシリーズなどが宜しいですよ。

[528: 匿名さん]

各階ゴミ置場がないのをシンプルなスタイルを追求したMSだとは言わないと思う。
夜景の眺望の合成写真とかホテルライクな内廊下ですとか高級感やステータス感を演出したいのではないのかな。

[529: 匿名さん]

有明にも各階ゴミ置場の付いてないタワーマンションはある。
ほとんどが付いてるって考えは思い込み。

[531: 匿名さん]

各階ゴミ置場は豪華絢爛とかの要素には含まれないよ。
タワーマンションでははぼ標準。逆に内廊下の方が豪華絢爛の要素に含まれるんじゃないかな。
維持管理費も各階ゴミ置場より内廊下の方が高くつく。

[532: 匿名さん]

有明の各階ゴミ置場がない、ここと同系列のデベ物件は竣工が５年以上も前の物件です。
さすがにタワマンなら今は当たり前の設備かと思っていました。個人的な意見です。

[533: 匿名さん]

24時間ゴミが捨てられるんだから
十分ですよ。

各階ゴミ置き場が豪華絢爛なんじゃなく、
格云々おっしゃるなら他を検討されたらいいのでは
ということですよ。
そもそも豪華絢爛さを求めたMSではないので…
という意味です。

[535: 匿名さん]

絢爛豪華を望むなら、ちょっと湾岸地域からは離れちゃうけどパークコート赤坂とかどうよ？
超ハイグレード仕様を望むなら億単位以下はないような物件じゃないと無理じゃね？

[536: 匿名さん]

あそこも売れ残ってるね。
Ｍのタワーも五反田や上野など、ＧやＳのタワー同様に結構残ってるね。

[537: 匿名さん]

内廊下か各階ゴミ置き場どっちかしかないのなら内廊下のほうがいいかなぁ、これは価値観で違いそうだけど。
要するにどっちもあるとかなり金がかかるということでしょ？？

[538: 匿名さん]

うち廊下じゃないと転落事故怖いからな。。。。
ゴミ出しで管理費上がるのは納得いかないです。

[539: 匿名さん]

転落事故はバルコニーからもあるからなんとも言えぬな。

内廊下は魅力だけどそれは適正な管理をしてくれる事が前提なんだよな。
特に安いカーペットだとあっと言う間に歩行導線が目立つ。雨の日はカーペットが濡れて臭くなる。夏場はダニな発生。
カーペット清掃とかどんな管理するか聞いた人いる？

[541: 匿名さん]

わかってないなぁ。

毎日掃除か週一回掃除なのか、最終的にはそれはあなたも含め
所有者の総意で決めること。
毎日掃除なら週一回掃除の7倍のコストをあなたが負担するだけ。

[543: 匿名さん]

わかってないなぁ。
毎日掃除はするけど、全ての内廊下を毎日なら数倍の人が必要。
管理費なんかすぐ赤字。

[545: 契約済みさん]

544さんに同意見です。今の管理費で、清掃計画は公共部分は毎日やってくれますよ。何が問題なんでしょう？

[546: 匿名さん]

「問題ないと思いますよ」
とかいう管理費出してるんだから毎日掃除は当たり前みたいな
他人まかせの考え方ではなく、
管理組合の意思で
コストと快適性を天秤にかけて
掃除の頻度や掃除のやり方を決めていかなきゃいけない問題だと
いう事を言いたかっただけ。

[548: 匿名さん]

まあ、抽選で理事に選ばれない事だね。
理事になって不幸にも担当なんてなったら、
組合員から、掃除がなってない！
と、あなたが当事者。

[550: 匿名さん]

デベは、管理会社の収益を上げるため、過剰な清掃回数を設定
してる場合もあるから、それを掃除が行届いたいいマンションだ
なんて思ってたら、いいカモだよ。

[552: 匿名さん]

う〜ん。
でも提示されてる金額で
毎日清掃してくれるならそれでいいけどな。
お金をケチって不衛生にしていると
転売時にも響くし。

[553: 匿名さん]

その最良のバランスがデベが決めた規定であるケースは経験上あまり無い。
入居後1年くらいしないと見えてこないけど。

[555: 匿名さん]

まあ、今は新たな生活への夢を膨らませている段階なので
耳に痛い話かもしれないね。

[556: 匿名さん]

とんでもなくくだらない議論おつ。
とりあえず、いちから中古マンションとか見てこいよ
だいたいそんなに死活問題になるなら今あるマンションの中で大変な問題になってるだろう。
外廊下だと飛び降り増えて大変とか、エレベーター多いとメンテナンス増えて管理費増えるとかそんな内容と同じレベル
大体、清掃なんてタワーマンションだと外窓拭くのも大変なんだから、くだらないこと言ってるやつはタワマンを買うのはやめなさい。

[557: 匿名さん]

そうだね。タワーマンションの窓同様にカーペット管理にお金かかると自覚してれば問題ないと思うよ。
カーペットは毎日のバキューム清掃が大事。シミになったら直ぐ落とさないと落ちない。
洗浄も普通の塩ビに比べて大変。お金持ち仕様が内廊下。

[559: 匿名さん]

一般的な額の管理費払ってるから原価関係ないと言う人ばかりなの？
管理仕様心配にならないの？入居してすぐカーペット汚くなり招待した友人に本当に新築？と言われちゃうかもしれないよ。

[560: 匿名さん]

ここ相場に比べ高くない?
周辺、キャナルコート内タワマンはもちろん、パークシティ、豊洲タワー、東京タワーズ、リバーシティ、ケープ、グローブも値段下がって来てるし。
正直、震災は予想出来ないからしょうがないけど。

[561: 匿名さん]

あのグレードにしては高いな
ところどころで10年前仕様なのがなあ

[562: 匿名さん]

ヘルスメーター置場までオプションってせこすぎない。
普通、標準でしょ。

[568: 匿名さん]

ここの3LDK晴海とかわらないですね。価格改定するのかな？

[569: 匿名さん]

意味不明。

こっちの方が3割くらい安い。

[570: 匿名さん]

晴海が価格改定するよ。三菱の手法だよね
買った方はドンマイ(笑)

[571: 匿名さん]

こっちが３ＬＤＫ４８００～で、晴海は４９００～で大差ないような気が。。。

ところでここは価格改定しないの？

[572: 匿名さん]

価格改定って三菱は予定価格からってことでしょ？
同じ3LDKでも広さが全然違うから、残念ながら晴海は検討外だよ、あっちは噂より全然高かったしもっと安くなればいいけどなー。

[573: 匿名さん]

広さもそんなに変わらないよ。２００強スタートだから。

[574: 匿名さん]

似たような条件で比べるとこんな感じじゃないの。
・ココは南西角部屋・3階(71.26平米)が坪187万。⇒南に14階建てマンション、西に5階建てくらいの老人ホーム。
・晴海は北向角部屋・3階～が79.0平米5,200万円台(坪218万円～)。⇒北にオフィスがマンション30階相当まで聳えるらしい。
晴海は南は高いし、似た条件(間取・階数)で比べるとココより坪30～40万位高い感じ。
晴海と東雲と言う立地を考えると妥当な差だと思う。

[575: 匿名さん]

データ出すと分かりやすいね。
やっぱり晴海は高いなぁ。
正直立地はどっちもどっちで、自分はこっちの方がひらけていて好きだし、発展性もあるとおもうし。
ってか、低層だと坪190切ってたんだね。ネガティブ要素を勘案してもお買い得だよなぁ。

[576: 匿名さん]

別のパターン(21階程度の中住戸)で比べるとこんな感じ。
・ココの21階・南西向き70.61平米が5048万、坪236万。
・晴海の21～25階74.4平米6,500万円台、坪289万～。

まあ、晴海の安いところとココの標準的な部屋を比べると晴海が割安に感じるよね。

[577: 匿名さん]

補足：576の晴海21～25階74.4平米は南向きです。

[578: 匿名さん]

晴海、こんなに安かったんだね。

[579: 匿名さん]

今の晴海が割安に感じるのなら、そもそもここを検討しなくてもいいと思う。晴海は低層以外は普通に高いと思うけど

[580: 匿名さん]

ここは広い７０～８０平米の広さを考えると、ほとんどが角部屋でしかも坪単価も安くないね。しかも今時にしては珍しく廊下が長すぎで、ここの８０平米は他の所の７０平米位の部屋の面積しかない気がする・・・
西側は目の前の黒ネコの巨大看板とのお見合いがきついね。夜になったらライトアップされてて、さらにひどい。。。

[581: 匿名さん]

576
晴海は高そうだから検討を止めたんだけど、そんな価格なの？
今年になってから内陸部マンションMR見学にいったら、良い部屋は6000万台が多くて、
晴海が高くは見えない…

[582: 匿名さん]

なるほど。
ここは参考になるレスが多い。

[583: 匿名さん]

東雲プラウドを検討してる人はクロノと悩むだろうけどここはコンセプト違うから比較対象にならないんじゃない？
ここは華美な共用施設ない代わりに駐車場がそこそこ確保されてて近隣では安い物件
悩むとしたら辰巳のバンベールだろうね

[584: 匿名さん]

ここ買えるなら晴海も買えるよってことでしょ。
ルフォンとは顧客志向が違うと思う。

どちらかというと外向きの見栄え・イメージを重視する層でしょ。

[585: 匿名さん]

ルフォンが価格帯も近いし近所なので検討候補になるのか思う。
プラウド、晴海クロノ検討者とは全然かぶらないと思うし外向きの見栄え・イメージを重視する層なら、もっと大手デベのブランドマンションを選ぶような気がします。

[586: 匿名さん]

価格帯と近隣だけでいうとブランズとここは客層は被らなかった。
ここの購入者の決め手は、確か内廊下タワマン・日当り・眺望・価格・ﾌﾟﾛﾊﾟｲｽﾞﾑだったと思われ、
従って、他に検討候補はないのが実態ではないかな。

[587: 匿名さん]

プロパイズムが華美だとすれば晴海は清廉でありながら建築の美を感じさせるデザイン。
内廊下タワマン・日当り・眺望・仕様・資産価値すべてにおいて晴海の方が上なんじゃないかな？

[588: 匿名さん]

晴海は資産価値としては微妙だろ
駅遠、しかも朝は勝どきトリトン逆走はもう周知の事実
仕様は確かにあちらが上、眺望は南側以外がお察し、まあここも似たようなんだんだが、だがあちらは北側が酷すぎ
内廊下は似た様なもん
日当たりだが晴海一番人気の南低層な…水面乱反射でよすぎて逆にダメだと思うんだが
資産価値として、売るにも貸すにも微妙すぎ

[589: 匿名さん]

晴海が資産価値が微妙ならここは資産価値ないでしょ。
駅が遠いと言ってもしれてるし、常識的に考えて中央区と江東区ではレベルが違いすぎ。中央区に住んでいて江東区に憧れる人なんていないでしょ。ここは周りが倉庫で一部の外国人限定の免税店があったり、首都高、幹線道路もあってどう考えてもこちらが格下。

[590: 匿名さん]

勝どきの逆走って実際に行ったことあるのかな？
歩道は通行帯が別れていて、普通に学校に通う小学生も歩いてるよ。ネットの受け売りですか？
晴海の検討者はここを検討することないですよ。

[593: 匿名さん]

>>590
あんたこそ実際にラッシュ時の勝どきいってみたの？
トリトンにどんだけ人が務めてるか知らんのか？
通行帯なんか余裕ではみ出て意味はない、実際に人混みの難から逃れるには側道入って一つ横の道を使うしかない、そうすればもちろん徒歩11分ではなくなる

[594: 匿名さん]

590です。トリトン勤務なんで毎朝使ってますけど。
二階のスタバも毎朝利用してます。今日は献血のキャンペーンをやってますよ。となりのマンションの方はトリトン抜けて勝どき駅に向かう方もいますよ。

[595: 匿名さん]

ザ・パークハウス晴海タワーズ クロノレジデンスの検討スレはこちらではございません
下記URLにて移動下さい

//www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/210569/

[596: 匿名さん]

ここの立地だからここ価格。妥当だと思います。
仕様から見ると若干高い気がしますがデザイン料ですかね。
けど同じ東雲でも2丁目は番外感があってキャナルに住んでる方もあそこはって言うくらいですから。ここはピンポイントで狙って来る方が多いのではないでしょうか。
どう転んでも野村も晴海もこことはかぶらない。
東雲駅が近いのがプラスと見るか。イオンもちょっと遠いですし。賃貸向けで投資としてのマンションなら駅近はプラスですね。ただし、りんかい線利用者に限られますが。

[597: 匿名さん]

有明GCが竣工すればイオン以外にも歩いて行けるスーパーが出来て便利になるな

[598: 匿名さん]

ここは賃貸や単身者向けのマンションですか？
地図を見ると仕事帰りに買い物とかは無理そうですね。

[599: 匿名さん]

仕事帰りに買いたいときは、都バスでイオンに寄って帰ってくると楽ですよ。

[600: 匿名さん]

想定のシチュエーションが仕事帰りなら仕事先で買って来ればいいじゃない
後は駅の使用者が増えればスーパーくらいはできるだろうし