ジオ・ブランズ彩都 ひだまりの丘(旧:仮称 彩都箕面マンションプロジェクト)

[匿名さん]

ジオ・ブランズ彩都 ひだまりの丘についての情報を希望しています。
総戸数254戸と巨大なマンションになりそうですが、
いかがでしょうか？


所在地：大阪府箕面市彩都F62街区の一部（地番）
交通：大阪高速鉄道国際文化公園都市モノレール 「彩都西」駅 徒歩6分
間取：3LDK～4LDK＋N　※Nは納戸です。
面積：75.32平米～104.55平米
売主・事業主・販売代理：阪急不動産
売主・事業主・販売代理：東急不動産　関西支店
【タイトルを公式物件名に変更しました。2012.03.8 管理担当】

[21: 匿名さん]

安さ重視の為事業主に無理やりたたかれて請け負ってんだろう。
鉄筋抜かれてても、目に見えないし買う側はわからないもんな。

[22: 匿名さん]

1年前くらい前に大阪市内のマンションでクレーン倒れて
隣のマンションの車が下敷きになった事故も東急。

[23: 匿名]

↑ここ阪急ですけど！

[24: 匿名さん]

シティハウス千里中央に引き続き、ここも、、、、、
千里タワー、、、、後は言わずもがな
北摂にいわくつき物件が増えて行く。。。。

[25: 匿名さん]

ニュースを見て驚きました。
少し前に行って価格を見てありかなと思ってましたが、無いです。
ゼネコン変わったらもっと安くなる？

[26: 匿名さん]

(笑)タワーマンションのようなステータスがあるわけでも
無いし、いくら安くてもいわくつき物件わざわざ買わない。
この隠蔽体質また何かあるでしょ。

[27: 匿名さん]

23さん、東急＋阪急ですよ。

いろいろありますけど、隣のマンションよりはマシなんじゃないですか。
ここより安い仕様で高値で掴まされてますから。

[28: 匿名さん]

隣のマンションは見たけど論外。
仕様がしょぼすぎます、その分期待はしてたんですが
皆さん検討続けるのかな。

[29: 匿名さん]

いぶきよりはマシ。

[30: 匿名さん]

同感です。

[31: 物件比較中さん]

深夜にお勤めご苦労様です。

隣より仕様が良くて値段が安いということは、その分どこかでコストダウンしてるってことだよね。
土地の仕入れ代が安かったのかもしれないけど。

工事中に何か起こるということは、それだけ工期、予算、現場の人材レベル（のどこか）に無理があるのではないかと推定できる。
しかもデベも施工会社も悪い意味で実績があるし…。
今回も通報すらしていないなんて、根本的に体質に問題があるとしか思えない。

というわけで、私は検討対象から外します。

[32: 匿名さん]

>31
ここがコストダウンしてるというより、隣が割高だけどと思うけど。
彩都の土地（戸建て）は、街開きの時と同じぐらいに下がっているけど、
マンションだけが高止まりしてる。
街開きの時のマンション価格から見れば、ここでもまだ高いぐらいでしょ。

[33: 匿名さん]

クレーン倒すの流行ってんの？ゆとりの所業？

[34: 匿名さん]

こないだ淺沼組が業績下方修正のIRを出しているが、その理由として
「…震災による労務調達環境の悪化、それに加えて工期の逼迫状況が進んだこと等により、さらに工事収益が悪化する見込みとなりましたので…」とある。
この辺が背景にあるんでしょうな。

[35: 匿名さん]

うつぼの時はダイワにどれくらい賠償したんだろう？
うちぼは立地がよくて完売目前だったけど、
契約者は倍返し＋京町堀の優先確保で、うつぼの土地買い取り、
今淺沼自身で建てようとしてる。
うつぼの件だけでもかなり痛いと思うが…

[36: 気になる]

ゼネコンもさることながら、どこの下請け業者だろ？家の近所も杭打つ機械立ってる。。心配やな。

[37: 通りすがり]

ここの現場の限りではないですが、過剰なコスト削減意識と元方は勿論、

職方の教育やモラルが足りないのですよ。

機械を扱うのも所詮、ヒトなのですから。

現場作業はたまたま毎日平穏に終わってるだけととらえた方がいいかもしれません。

まぁこういった事故はまだまだ続くでしょうね。

[38: 周辺住民さん]

彩都で見ました！
事故起こした翌週の月曜日に近くを通りかかったのですが、何やら作業員がレベルを出す作業をしてた。
労基署から作業中止命令出てる筈なのに…何を考えてるのか。
それを見過ごすゼネコン浅沼、阪急不動産はまったくもってケシカランですね…常識が無い。

[39: 匿名さん]

臆測で発言して、批判。ネガはわかりやすい。

[40: 周辺住民さん]

素人の憶測ならともかく、建築技術者が見た判断なので間違いはないですよ。

[41: 買いたいけど買えない人]

外にけが人がなく、死亡事故でないなら労基署も警察も中止命令出すことはないよ。

レベル見るのって、作業になるのかなぁ。

[42: 匿名さん]

建築技術さんの判断とは具体的にどういうことでしょうか？。。

詳しく教えて下さい

ちなみに建築技術さんというのは
何を意味するのでしょうか？
ネットで調べても出てきませんでした・
一級建築士？

[43: 匿名さん]

ネガの発言を真に受けるだけ、無駄。

[44: 匿名さん]

ブランズは都島区のマンションでも昨年クレーンを倒しました．年中行事です．

[45: 匿名さん]

ブランズは四天王寺でも隣の民家に鉄筋落として屋根破壊したよ！

[46: 匿名さん]

電話かかってきましたが、普通に営業してるみたいですね。
さすがに事故のこと、気になるので検討やめましたが
みなさん購入に前向きなんでしょうか。

[47: 購入検討中さん]

そうなんです。
私も購入検討してたのですが…阪急さんのは
二つともいわく物件になっちやったので。
関電さんの物件検討にかえました。

[48: 匿名さん]

以前資料請求しました。
幼稚園の入園にあわせて物件見学を
しているんですが、入居時期はH25.3月下旬のまま？

[49: 匿名さん]

＞４６さん
わたしはこちらの営業活動は自粛しているって聞きましたよ。
いぶきの森の方は、しっかりとやっておられるようですが。

わたしは、関電さんのエルグレースはワケあって候補に入っていなかったので、
いぶきの森にしようかと再検討しています。
「いわく物件」は、ひだまりの丘の施工に関してであって、いぶきの森は
被害者ですからね･･･。仕様等でいろいろ言われていますが、施工会社も
しっかりしたところなので、建物自体には安心できますし、住民の方の気持ちの
良い挨拶がやはりよかったです。（コミュニティ面でも安心かな？と少し思いました）
まだ再検討に入った段階ですが、ひだまりの丘は候補から消えちゃいました。

[51: 匿名さん]

登録会が始まりましたが…売れてるのかな？

[52: 購入検討中さん]

先週ぐらいに会場にいなかましたが、かなりたくさんの方がいらっしゃいました。

[53: ﾋﾞｷﾞﾅｰさん]

モデルルーム行きました。2パターンありイメージしやすかったよ。他のモデルルームは1パターンのが多いですからね。

[54: 契約済みさん]

先日契約完了しました。
ホッとしました。今まではバタバタしてましたが、契約後は秋頃まで特にすることがないみたいです。
家具選びをぼちぼちしようと考えています。

[55: 匿名さん]

モデルルームの2パターンって絶対に良いですよね。
色んな事を頭の中だけでイメージするのは難しいです。
目で見て考えたいです。

[56: 購入検討中さん]

私は3LDKで検討中です。
色もちょうどモデルルームの3LDKがよい感じです。床は薄い色でキッチンの天板は白が気に入っています。

[57: 契約済みさん]

契約しました。
いろいろとマイナス面もありますが、それらすべてを考慮しても、なかなか出ない物件と思います。
こちらから聞く前に、クレーン転倒事故の説明もありました。
事故を教訓に、工法を抜本から見直し、コストの掛かる工法に変更したとのこと。
営業の方も、しつこい我々に嫌な顔せず、しっかりつきあってくださいました。
彩都にあるジオの共用施設が相互利用できるメリットもあります。
確かに、資産価値も低い、いや、ないに等しくなるかもしれません。
それでも、今の我が家の予算に見合うCPがありましたので、ここに決めました。
後悔はしないと思います。

[58: 匿名さん]

キッチンの天板の白って良いなぁと思うのですが
汚れとかはどうでしょう？
お手入れしやすいのでしょうか？

[59: 購入検討中さん]

私も気になりますキッチンの天板の手入れ。他のマンションでは、汚れにくい天板を売りにしてる所もありましたよ。ジオのはどうなんでしょうか？

[60: 購入検討中さん]

クレーン事故の影響で、売りに出す時は、どうなるんですか？それが心配です。

[61: 契約済み]

影響がまったくないとは言えませんが、死者や重傷者が出たわけではないので、影響は小さいと思います。

[62: 購入検討中さん]

営業さんはあんまり事故の事は触れなかったです。建設業社は大手だからあまり心配してませんが、入居者にはどんな影響があるんですかね〜

[63: 匿名さん]

建設業者は大手っていっても、クレーン倒すし・鉄筋抜くし
本来ならもっと大問題になるべきなんでしょうが
悪い、安いで売り切れる？

[64: 購入検討中さん]

クレーンが倒れても
死者や重傷者がいなかったから結果オーライ。
倒れた側の事を考えたら、普通の感覚の人は
住みたくない。大分キャンセルした雰囲気はありましたよ。

[65: 匿名さん]

キッチンの天板ってシミとかが心配です。
白は清潔で良いと思うのですけど、ここも汚れに強いタイプだった
いいですけど。
情報お持ちの方書き込みお願いします。

[66: 匿名さん]

検討中のものですが、仕様の差って具体的になんでしょうか？
分かりやすく前の物件と比較していっていただけると良いのですが、
どなたかお願い出来ませんでしょうか？
私の思うところは、①複層ガラス、②魔法瓶浴槽、③ガラストッププレート位かな？
あとソフトクローザーも良いかな。床暖は、電化かどうかで、あとはディスポ－ザかな。
床材などは分からないので、見方を教えて欲しいですね。

[67: 匿名さん]

床材は、シートフローリングが汚れや扱いやすさで人気あるようです。
普通のフローリングの方が高級感あると思う人もいるみたいですけど
好みの問題でしょうね。
シートフローリングの方が、柄が均一なので見た目の綺麗さが良いと言う
意見も多いみたいです。

[68: 購入検討中さん]

建物の強度や地盤など大丈夫でしょうか？
価格が安いだけに、入居後、不備がでないか心配です。

[69: 購入検討中さん]

建物の強度などは素人から見てもわからないですよね。「ウチのマンションの強度はあまり高くないです。」なんて所はないでしょうし。千里丘のマンションで耐震性を売りにしてる所がありましたよ。住んでからあぁ〜やっぱり安いだけのことはあるな…なんてオチはさけたい。

[70: 物件比較中さん]

【ご本人様からの依頼により削除しました。管理担当】

[71: 物件比較中さん]

ここに決められた方、決め手を教えて下さい。もちろん皆さんそれぞれの価値観はあると思いますが、参考までにお願いします。比較中の物件と要素が両極すぎて煮詰まってしまいました。。。

[72: 匿名さん]

自分自身の思いを再確認することが近道だと思いました。
どちらのＭＲだったか忘れましたが、判断をするために
自分の希望を羅列してそれぞれを１：１で５段階評価する
やり方でした。
たとえば、駅近と環境、駅近と校区、駅近と広さ、駅近と価格など
それぞれに１～５ポイントを付けて、何十通りの評価をして、最も
ポイントが高いのが、自身の希望だとする方法です。
自分の希望を明確にしないと揺れますよ～

[73: 匿名さん]

妥協できるか出来ないかが決め手では無いでしょうか。

[74: 物件比較中さん]

>72さん

具体的に教えて下さりありがとうございます。早速やってみます。物件回れば回るほど迷いが出てきて収拾つかなくなってまして・・・。緑の多さに感動して彩都を気に入ったのに資産価値とか流動性とか、周りから入る情報になんとなく流されてしまって。一番大事なことは何かもう一度考えてみようと思います。

>73さん

確かに妥協は大切ですね。ただでさえ限りのある予算の中で、完璧な物件なんて出会えるのが奇跡みたいなものですもんね。どの要素を切れるか、そっから検討しなおしです。

[75: いつか買いたいさん]

私は超節約家です。主人は余裕派。ってことで、
私の主導で安い目の物件、主人の主導で高い目の物件を見に行きました。
構造、設備以外に注目したのが、購入希望者さんたちの様子です。とくにMRの駐車場でね。
人さまをじろじろ見るのは悪趣味ですが、一生の買い物です。

安い目の物件では、子どもを茶髪にしてる親御さんたち、歩きたばこをするおっちゃん
なんかを目にしました。（子どもの茶髪や歩きたばこがきらいなのは私の好みです）。

高い目の物件では、そういう人たちは皆無でした。私がどちらを選んだかは明らかですよね。
集合住宅では、ご近所づきあいはさけられません。トラブルはないほうが良いですが、
あったら共に助け合って解決します。その近隣住民さんたちのガラが悪かったら
目も当てられません。

ってことで、決め手のひとつとして私は、「客層」というのも
考えていました。ご参考になるかどうかわかりませんが。

[76: 契約済みさん]

結局>75さんはここを選ばなかったって話かな？

市内のマンションと最後まで悩みましたが先日こちらで契約を済ませました。
まだまだ不便さはありますが、街並みや環境など、子育てをするにはのんびりしているいい街だと感じました。

[77: 匿名]

子育て・・ですか？
私は同じ理由でここを選びませんでした。
緑なら千里中央の方が多いですし。
何といっても高校から先の通学代(モノレール)、塾に行かせる場合は小学生から要ります。
安い買い物をしても月々の生活費が高くなりそうで、少々無理して千里中央にしました。

[78: 匿名さん]

子育ての考え方はそれぞれ違って来ると思います
76さんは、のんびりしているいい街だと感じていらっしゃるように
子育てものんびりと考えてらっしゃるので、勝手な想像ですが
小学校からガチガチの塾なんて考えてない方かもわかりません。
77さんがおっしゃるように、毎月のローンが少なくても子供の交通費などで
そのぶんが同じになるって考え方も確かにありますね。
まぁ、こだわりの塾選びをしなければ近くに塾はあります。

[79: 匿名さん]

通学定期は９３６０円／月なので、年間１２万円ほど。
子供がたくさん居ると価格差よりもコストが高いのかな？
５人だと６０万円。３年間で１８０万円。大学は家から通学出来ないと・・・・・

これ以上書いても無駄かな。
私は、通学・通勤コストよりも物件価格が大幅に安いと判断しました。

[80: 匿名]

ＭＩＤの少路の価格にはビックリしたわ。彩都全滅やな。

[81: 匿名さん]

小路の価格？
びっくりしないけどな～
南側の毀損建物の方が背が高くて、おまけにマンションの距離が近い。
地震で倒れたら、敷地内の別の建物に当たって下まで落ちないほどの間隔。
小路なんだからもう少し間隔をあけて欲しいね。
工事もいつになっても終わらない計画らしいよ。
なんせ様子を見ながら建てていくらしい。

でもそれぞれに良いところも有るんだから、バラの花がついてる訳。

[82: 匿名さん]

時々、恥というものを知らない方が通って行かれるようで・・・。
彩都と少路では志向がはっきり分かれるでしょうに。

[83: 匿名さん]

恥を知らないのは８０？　それとも８１？

[84: 匿名さん]

少路のマンションは、確かに安いですよ。
建つ前は、少路だから、高くなるのでは？との予想だったけど・・・。
７０平米超で、２８００万～だったので、もちろん彩都より高いですが、
周辺の相場より１０００万近く安い感覚です。
大規模＆オール電化なので、思い切った値付けにしたんでしょうね。

[85: 匿名]

彩都より高いと言っても、いぶきやＰテラスから比べるとそんなに変わらない。駅前の土地が坪１００万以上の少路と坪３０万でも売れない彩都がですよ。
異常です。彩都はまだまだ高すぎます。

[86: 匿名さん]

土地の持ち分を１５坪とすると、土地価格は小路が坪８０万位なので１２００万、彩都は坪４０万位なので６００万。
土地代の価格差は６００万位ですね。
後は建物の価値？と見るのかな？
占有面積（持ち分）の大小によって、６００万～１０００万くらいは彩都が安くて当たり前ですよね。
ココは、これ以上にお得ですよね。（まあ、当然ですが）

[87: 匿名さん]

確かに、彩都の土地価格は、ほぼ街開き当時の価格まで下落してるのに、
マンションは、みなみ坂の頃に比べるとまだ高いですね。
阪急と関電だけで、競争がないからでしょうが・・・。

[88: 購入検討中さん]

価格も大事だけど、いろんな条件(広さ･教育環境)で納得いけば
そこでいいんじゃないでしょうか。
結局90㎡前後では彩都の価格の魅力は感じます。
多少は売れてるみたいだし。

[89: 購入検討中さん]

↑確かにそうですよね。

実際ＭＲに行く度に見せてもらってますが
半分と言っていい位の部屋が『契約済』になってますもん…。

そんな私達はまだ部屋を迷ってますが…

[90: 契約済みさん]

もう半分も埋まってるんですか？
最初のほうに契約済ませたので最近の状況が全くわかりませんでした

どんどん埋まってもらいたいですね

[91: 匿名さん]

前が残って後ろが好調って意外だな。
景色や開放性より設備ってこと？
それとも駅に1分近いからかな。
ようわからん。

[92: 匿名さん]

景色は、日々の生活にでは気にしなくなります。
景色や開放性は年数と共に変化する事も十分ありますしね。

[93: 匿名さん]

やっぱ新築がええよね。
未入居っていたいもんな。
お値引きでいじめられるのいややし。

[94: 匿名さん]

ここは前にいぶきがあるからなぁ
最上階とか抜けるとこじゃないと前の棟のメリットはない気がする

安い後ろが人気出るよね

[95: 物件比較中さん]

確かに、前も後ろも挟まれてるより
玄関側でも眺望確保できてるのであれば、そっちにします。
ところで、クレーン倒した箇所の工事も進んでるの？
前のいぶきともめてるのは解決した？

[96: 匿名]

急ピッチで作業進めてるみたいですね。
以前に工法の見直しを書かれている方がいたので、確認してみたのですが、作業日程を縮めるための工法の見直しみたいですね。本来なら、建物に合わせて壁やサッシ、ベランダや通路を現地で作り上げていくところを、工場で作ったものを持ってきて、組み合わせるだけにするって感じですね。そういう戸建ありますもんね。
わたしは、これほど大きなマンションで、そういう簡易な工法を用いて大丈夫なのかと心配になりました。
あの重機転倒で遅れた分を取り戻そうとしているのはわかりますが、不安が残る工法の見直しだなと感じました。
契約まではいきませんでした…。

[97: 匿名さん]

知りませんでした。
その工法の情報はどこで入手したのでしょうか？
確認したいので、よろしくお願いします。

[98: 匿名さん]

工法の見直しのことですが、悪意のある書き込みの様なので、聞いた話を買いいておきます。
転倒の原因は、杭打機のワイヤーの巻き取りに有った。（詳細は要請が有れば・・）
ワイヤーが原因で杭打機は前方に倒れた。（前方が最も倒れやすい）
なので、倒れてもひだまりのエリアに倒れるように重機を配置することにした。
そのために、地盤を掘り下げて南側に作業場所を確保し、重機を北方向に向けて設置出来るようにした。
つまり、安全のために、コストを掛けて再発防止策を講じたって事です。
私は、聞きもしないのに、このように説明を受けました。
これなら、いぶきの住人も納得だと思いますけど。
心配なら聞いてみることですね。

[99: 匿名さん]

No.98さん、ぜひぜひ詳細を教えて下さい。
ここ、実は地盤が悪いんじゃないかと心配してます。
というのも杭基礎が支持基盤まで6m～48mという数字に驚いたからです。
なぜ48mなんて深くまで杭を打たなければならなかったのでしょうか？
どなたかご存知でしたら教えて下さい。

[100: 匿名さん]

ほう～
最大で４８ｍですか。
結構浅いんですね。
これなら安心だ。

[101: 匿名さん]

浅くて安全？他のマンションよりかなり深いでしょ
杭が長ければ長いほど折れる可能性は高くなるんだし

[102: 匿名]

彩都の地盤は固いらしい。ただその堅固な地盤が深いか浅いかはその場所次第。堅固な地盤の上に違う地質の層があれば、その層が地滑りしやすいのは小学生どもわかります。堅固な地盤までの杭は必要です。

[103: 匿名さん]

４８ｍ程度は良くある話。
むしろ６ｍがおかしい。
この６ｍは、駐車場かなんかじゃないの？
でないと長さが違いすぎ。

[104: 匿名さん]

設備のグレードは良い方なんでしょうか？

[105: 匿名さん]

設備のグレードは良い方だと思うよ。
値段も良い方だと・・・・・

[106: 購入検討中さん]

専用庭ってペット遊ばせてもいいんでしょうか？
やめといた方がいいですかね？

[107: 匿名さん]

管理規約上はダメです。
あとはマナーの問題でしょうか。
ここの住民のマナーレベルは正直心配です。

[108: 購入検討中さん]

価格が安いからですか？

[109: 匿名さん]

ココのレスだけでは分かりませんね。
高いマンションを買える人＝マナーの良い人。
お買い得な価格のマンションを買う人＝マナーの悪い人
と、決まっている訳じゃなく。
『買える』と『買う』も違う訳で。

[110: 匿名さん]

高所得の方が必ずしもマナーが良いって事も無いですからね。
マンションの色んなルールは皆が自分の財産を守る気持ちで
生活していかなければ崩れていくと思います。

[111: 匿名さん]

契約済みですかここの売れ行きが気になります
現状の売れ行きについて分かる方いませんか？

[112: 匿名]

2と3は結構埋まってる感じでした。

[113: 匿名さん]

皆さんHills1～5…どこが一番魅力的ですか？
価格帯と場所と…
いろいろありすぎて候補が絞り込めません

[114: 匿名さん]

何処が一番かは、個々の事情で違ってきますからね。
消去法でとりあえずは絞ってみてはどうですか？

[116: 匿名さん]

便利な場所なら、もう少し高くても人気が出るんじゃない？
彩都の購入者は、超不便なことは織り込み済み。

[117: 匿名さん]

私は、始発駅では無いので、座ろうとすると始発駅に向かわなければならない。
彩都は始発なので、ほぼ間違いなく17分間座れる。
千里中央からは25分で淀屋橋に着くので、立って通勤です。
なので心配してません。
日生から梅田は45分だっけ。立つのはつらいです。

[118: 匿名さん]

設備とか値段とかいいんだけど残念だと思うのは眺望だけ
眺望が期待できそうなとこ埋まってきてる
迷うわ～

[119: 匿名]

日生も座れるやん…
まあ終わった街より数百倍彩都のほうが魅力的ですがね

[120: 匿名]

最初から衰退している街が日生を見下ろしてるわ。笑える。
街開き当初から店が撤退しまくってるのに何いきがってるんだろうね。それとも最近検討している方は当初モスとか三井住友銀行あったのさえ知らないのかな。