ザ・パークハウス津田沼奏の杜

[匿名さん]

ザ・パークハウス津田沼奏の杜

津田沼駅南口の大規模再開発エリア内に誕生する免震マンション、
契約者向けの掲示板を作成しました。


＊スレッドパート1：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/146124/
＊JR津田沼南口プロジェクト～プロローグ編～
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/71761/
＊奏の杜サイト：http://www.kanadenomori.jp/

＜全体概要＞
所在地：千葉県習志野市谷津7-925番の一部他(底地)
交通：総武線津田沼駅から徒歩7分
総戸数：721戸
間取り：2LDK～4LDK
面積：56.78m2～123.27m2
入居：2013年3月下旬・6月下旬予定

売主：三菱地所レジデンス（もとは三菱地所と旧藤和不動産のJV）
施工会社：フジタ
管理会社：三菱地所コミュニティ

[851: 契約済みさん]

奏の杜のＨＰが更新されていますね。

奏の杜全景の写真を見て思ったのですが、Ｃ・Ｄ棟の前を通る道路は、結構車通りがあるようですね。
Ｃ棟を契約しましたので、ちょっと気になっていました。
ただ、１４号へつながる計画道路が本当に出来上がれば、少しは車が減るかなぁと淡い期待をしています。

[852: 契約済みさん]

ムクドリなんていました？検討版で話題になっていますが。季節の物ですか？

[853: 匿名さん]

850さん
ありがとうございます。

[854: 匿名]

北側マンションの詳細が検討版にのってましたが、初耳でした。
皆様のところにも案内きてますか？
工事期間長めですね…。
騒音問題は我々のマンションも出してるから仕方ないとはいえ、
戸建街の方々のことも思うと、同時期竣工だったらよかったのになぁと思いました。

[855: 契約済みさん]

今日、北側のマンションについてのお知らせと共に液状化しやすさマップについてのおしらせがありました。
詳細な地図がある公表されていないので、明確な判断ができないとのことですが、
みなさんはここは液状化する地域に入ってると思いますか。
今までの話では液状化するところではないという認識が圧倒的多数だったと思いますが・・・
習志野市か千葉県に聞くと詳細がわかるんでしょうか。

[856: 匿名さん]

騒音も心配だけどダンプの往来なんかも気になりますよね。街づくりは始まったばかりですので仕方がないと言えばそうかもしれない。

[857: 契約済みさん]

北側マンションの案内、まだ届きません。
詳細、気になります。

ここに出ている情報の感じでは、比較しても立地面や日当り眺望面で、ここにして良かったと思いました。

ビルトインオプションや設計変更の締め切りも、高層階の方々が、そろそろ大詰めでしょうか。
購入された方で、こだわりのオプションをされた方は、やはり食器棚が多いのでしょうか。

[858: 匿名]

北側マンション、三菱、三井、野村のJVの話はCD棟の重説に記載がありました。
27年にできるみたいですね

[859: 匿名さん]

＞858さん

1期契約者です。
どのような記述だったのでしょうか？
もう少し詳しい話を聞かせてもらえませんか？

[860: 匿名さん]

三菱も加わるんですか？
野村と三井のＪＶと思ってましたが・・・

[861: 匿名さん]

北西のマンション

もらった資料の中の１階部分の図面集を見た限りでは
住戸はワイドスパンな設計ではなく田の字の間取のようです。（こことほぼ似たような感じ）

[862: 匿名]

北西マンション三菱も入りますよ。
869戸で工事期間は25年3月から27年7月予定です。
詳しくは営業の方にご質問してみてください。

[863: 契約済みさん]

北西のマンション、A棟が50戸とか…
そうなると、南東向きが、かなり長い建物になりそうですね。

それにしても同じ24階建てとは、建築法上など何か理由があるんですかね。

[864: 匿名]

ベランダの物干し竿を架けるフックは増やすこと出来るのでしょうか。
確認された方いらっしゃいますか。

[865: 契約済みさん]

確認しました。
共有部なので、無理ですとのことでした。

[866: 匿名]

ホームセンターに行けば簡易なフックが売ってますよ
でも取り付けて良いかは理事会判断でしょうか？
特にボルトで固定や共用部分にダメージを与えるものではありませんが。

[867: 匿名さん]

簡易なもので固定しないとなると、万が一にもフックが落下なんて事はあり得ないものなのでしょうか？
建物のダメージと一緒に安全性についても考えて頂きたいと思います。

[868: 契約済みさん]

三人乗り子乗せ自転車をご使用されている方はいらっしゃますか？

我が家の自転車は(本当にギリギリですが)重量や大きさはクリアしていそうなのですが、一般の自転車よりは大きいのは確かですし形状的にも隣合わせの方にご迷惑をかけそうでMS内駐輪場の使用は控えたいのです。

ですが良い代案がうかびません。アルコープに停めるのはそれこそ規約に違反しますし、部屋の中に入れるのも現実的ではありません。そもそもエレベーターにあの大きな自転車を乗せるのもエントランス内を引いて歩くのも他の住民のご迷惑になるかと思います。

近隣の駐輪場を探しましたが結構距離がある上に抽選でした。屋根もありません。上の子の手を引き、下の子を抱っこして、荷物を持ってそこまで行くしかないのでしょうか。

同じようにお悩みの方がいらっしゃいましたらお考えをお聞かせくださいませんか？

[869: 入居予定さん]

>>868
我が家だったら、規定の重量も大きさもクリアしているなら普通に置かせていただきますよ。
重いんで下段を申込み、出し入れの際はお隣に注意してやります。それでいいんじゃないですか？
悩むことじゃないと思うんですけど･･･

[870: 入居予定さん]

確かに難しい問題ですけれど、
デベ側が示したサイズや重さをクリアしているなら、
置いてもいいのではないでしょうか？
そういうことも考慮した上での規定だと思うので。

それよりも下段が当たらなかった時が困りますよね。
以前、電動自転車や子供乗せ自転車は下段になるか聞いたことがありますが、
今のところは決まっていないと言われました。
優先してほしいという意味ではなく、重さや大きさで上段は危険ですし、
現実的にそういう自転車をメインで使うであろう女性や高齢者が、上段に置くことは不可能だからです。

こういう細かいことは、住んでから総会などで決めていくことになるんでしょうね。

[871: 匿名さん]

基本、1世帯め上下なのですよね？
また、下の方が数量が多いので、大丈夫ではないですかね？

[872: 匿名さん]

3人乗り自転車を一世帯で、二台持っているのであれば、話しがかわってきますけどね。

[873: 契約済みさん]

>868
規定のサイズにきちんと収まっているなら、隣りの方に迷惑掛ける心配ないのでは。
因みに自転車サイズの子供乗せ部分は、コンパクトタイプでないとクリア出来ないかと思うので、ご注意ください。

いずれにしても、そんなに悩むなら、買い換えればいいと思います。

[874: 契約済みさん]

話が変わって申し訳ないのですが・・・

５月１日から住宅エコポイントの予約が始まっていると聞いたのですが、
みなさんはもう予約されましたか？

もし途中で打ち切りにならなければ、習志野市は被災地認定されているので
300,000ポイントもらえるということですよね。

[875: 入居予定さん]

確かに申請に際しては予約は必要なんでしょうが、申請の前提になっている「平成23年10月21日～平成24年10月31日に建築着工したもの」の部分はクリアしているのでしょうか？

[876: 契約済みさん]

>874さん
エコポイントの話は以前から幾度か出ているので過去レスも参考になると
思うのですが、>691さんの情報では、予約対象外との事でしたよ。

[877: 匿名]

1期契約者です。
ようやく北西マンションのお知らせが来ました。

イメージしていた通りの計画で、マンション間の距離も結構離れていて安心しました。
ただ農地や中学校のためか、あちらのＡ棟は低層なんですね。

図面上は共用施設が非常にシンプル、ゴミステーションが2つしかないなど同じ位の敷地なのに使い方が違いますね。

お互いに気になるマンションになりますが、仲良く新しい街作りをしていきたいものですね。

[878: 匿名さん]

>875さん
住宅エコポイントの予約登録について、以前に担当営業に確認しました。
こちらは、着工が対象期間前なので、予約は、しなくてよいようです。
免震構造の基礎を作るのに、建築期間がイメージより長くかかっていて、意外に思いました。

また予約は、支払いを約束するものでないので、気にしても仕方ないようです。

[879: 契約済みさん]

北西マンションは、ゴミステーションが離れた作りになっていたり、棟によって戸数がだいぶ違って驚きました。
図面を見た印象ですが等価交換物件は、早々に賃貸となりそうですね。

[880: 匿名さん]

C棟前の道路を挟んで沿道利用部分の敷地は、7、8階建てマンション以外に何が建つ予定でしょうか。
いま南側の工事のを着工していますが、その隣の北側がまだ更地なので、C棟契約者として気になるところです。

[881: 契約者さん]

三代川不動産に聞いてみるとか・・・（笑）

自分はここの地元ではありませんが、奏の杜内で上記の名前がよく出てきます。
大地主さんなのかな？

[882: 匿名さん]

そうですよ！習志野市なら田久保さんとかも沢山見ます。

[883: 契約済みさん]

880さん

C棟の方は、特に気になりますよね。
ご指摘の土地は、まだ何が建つかわからないのですが、沿道利用地で広さから見て、最大7〜8階建てと考えておかれては、どうでしょう。

さらにその奥の土地は、高層・中高層住宅地ですから、将来的にもっと高さのあるマンションなどが建つ可能性もありますね。
現状だけでなく、今後の可能性も考えておいた方がよいのではないでしょうか。

[884: 入居予定さん]

モデルルーム跡地も気になります。

[885: 匿名さん]

いま住んでいる家の前に道路をはさんで畑があります。土が乾燥する季節になると
強い風と一緒に表層の土ぼこりが飛んできて洗濯物が干せない状況になります。
なぜここに農地が残っているのか、また農地の前にできるマンションは、どのよう
な対策がなされるのか隣りのこととはいえ心配になります。

[886: 匿名さん]

モデルルーム跡地は北側マンションのモデルルームになるのかしら？

そのあとはどうなるんどしょうね。

[887: 契約済みさん]

しばらくは、モデルルームだといいですね。

いずれは、1階に店舗または、事務所の入った複合マンションかビル。最大5階建てだが、すぐ裏に一戸建てが建っているので、3階建てくらいじゃないかと、営業から話を聞いています。
もちろん確定では、ない話ですが。

[888: 契約済みさん]

私もMRの跡地にできるのは、2～3階建程度だと勝手に考えています。
すぐ裏に戸建があるのに高い建物を建てて日当たりを悪くするなんて同じ地権者として
はちょっとできないんじゃないかなんて思っています。..って言うか祈っています。

[889: 契約済みさん]

日照時間でいえば、習志野市の規制、基準があると以前の検討スレで出てましたね。たしか前に営業からは7、8階建てが可能ということを言われました。B棟の値段もその辺を境に高くなっていたと思います。下が店舗、上がマンションという建物だと7、8階くらいまでいくかもしれません。商業ビルということだとこの地域の経済合理性から言って3階が限度では。駅前の丸善、ユザワヤあたりを考えるとそう思います。

[890: 購入検討中さん]

場所によっては駅からたっぷり２０分かかるな。急激に醒めてきた

[891: 契約済みさん]

私も以前、モデルルーム跡地は、8階までの高さのビルが建つとの情報を営業が言ってました。
ただその場合は、現在パン屋が予定されている場所も含めた時で、モデルルーム＋駐車場のスペースでは、5階くらいになるとのことでした。

[892: 契約済みさん]

モデルルーム横の戸建を購入した人は、最大8階のビルが建つ可能性が、あることをわかってて購入したのですかね？

やはり、3階くらいの高さになるのではないですかね。

[894: 匿名さん]

規約を守れない人は、後々迷惑だからこのマンションの住人にならないでくださいね。

[895: 匿名さん]

毎週のように現地へ行っていますが、パン屋ができそうな気配がありませんよね…
ベルクは３月からと、正式に発表されていますが、パン屋については、ピーターパンかも？という噂しか聞きません。位置も不確か。

詳しい話を聞いた方いらっしゃいますか？

[896: 契約済みさん]

>836さんが営業さんから聞いたというレスは下さってますね。

[897: 契約済みさん]

ピーターパンができるかは、まだ正式発表ではないので、なんとも言えませんが、モデルルーム入って左側にある奏の杜全体の模型だと、確かにモデルルームの横の位置に「パン屋」というのがありましたよ。

まだマンションに住人がいないわけですからパン屋ができるのは、もっと後ではないですかね？

船橋のピーターパンの規模くらいであれば3ヶ月もあれば建築→オープンまで可能なのではないですかね。

[898: 匿名さん]

最近うんざりするもの

ピーターパンネタ、地盤ネタ、液状化ネタ、隣りのマンションとの比較ネタ

入居まで長いからネタ切れかな～。（笑）新たな楽しいネタ求む‼って感じでしょうか！

[899: 契約済みさん]

うんざりするまえに新ネタを皆に提供したらどう。
契約者なら数あるマンションの中から自分がなぜこのマンションを選択したのかを書いてみたら...。

[900: 契約済みさん]

898さん
うんざりするなら、見なければいいだけです。

それにしても新しいネタは、ないですね。

この間、私は、新居の家具や家電、インテリアなどを見て歩いています。
あとは、荷物の整理でしょうか。
少しでも減らせるように片付け始めていますよ。

[901: 契約済みさん]

自分も日々の買い物のついでにインテリアや家電を見歩いたりしています。
この間、ヨーカドーのノジマで冷蔵庫を見ていたのですが、お店の人と、メーカージャンバーを着た
おじさまからセールストークを受けたので、まだ下見の旨と、ここへの入居予定と竣工時期と総戸数を話すと
喜んでヒートアップされていました。

近くのヤマダやノジマは需要も増えると思うので、その頃、入居者対象にまとめ買い割引とか、
大幅に安くして下さいね～！、安くしてくれれば買います。・・と営業してみましたが、
本当にしてくれたらいいですよね。　・・・というか、お店側は集客予測してないのかと疑問でした。

[902: 契約済みさん]

津田沼のヤマダやノジマは、家電全般、安くないです。
商品の実物確認には、行くけど、買わないな。

[903: 匿名]

確かに安くないです。コジマなんて客より店員多いし、客そっちのけで世間話してるし。。

[904: 匿名]

ヤマダです

[905: 匿名さん]

駅前ヤマダはダメです。いつも近くなので同じ値段だったら、おたくで買いますよ、と言っても全然ダメ。だから私も、この頃は寄りもしません。もともと売場面積の関係から、そんなに沢山ある訳ではないし。近所のお友達などは、新習志野のケーズデンキ評判良いです。あと、ららぽのノジマも頑張ってくれます。幕張のコジマも、イマイチかな？又来年の今頃になったら、皆さんと、この冷蔵庫何処でいくらで買ったとか、クーラー3台でこれ位引いてくれた、とか話題になると良いな！

[906: 契約済みさん]

クーラー3台！　905さんは4LDKでしょうか。うちは3LDKで2人ですが、
エアコンを3台予定されている方は多いのでしょうか。用途により
変わるとは思いますが、、。
うちは家具をほぼ一式揃えることとなる為、なるべく出費は抑えたいの
ですが、とはいえ、暑がりの寒がりなのでどうするべきかと・・・。

[907: 匿名さん]

905です

いえいえ！（笑）私のところも、3LDKですが、4人です～！いいな～2人！

うちもやっぱりせっかくだから、新しい家電にしたいのですが、オプションでかなりの予算オーバー！予定していた家電、全部買えるかな～？

[908: 匿名さん]

ノジマは、ビビットスクエアですね。
確かにビビットのノジマは、大量購入だと、結構値引きしてくれますね。
ヤマダだと、モリシアよりまだ幕張のほうが良心的かな。

[909: 匿名さん]

家電買うなら池袋のヤマダだよ
価格に拘るなら電車賃使っても都心だね
近所では、消耗品を買えばいい

[910: 匿名]

送料とかかかるから郊外でも同じ

[911: 匿名]

エアコンは郊外で買おうが送料かかるのでは？

[912: 契約者さん]

ＡＢ棟の人は入居が６月末からなので入居時にエアコン必須ですよね。
新調するとなると入居時に揃えられるオプション購入のがいいのか、
ちと我慢して入居後に家電量販店で買うのかどっちが良いか悩んでます。

[913: 契約済みさん]

>907さん、906です。　
失礼しました。やはり家族構成による用途や各家の生活スタイルに
尽きるといったところですよね～。
オプションは後のドレスアップでも、収納とか必要かどうかの判断を鈍らせる
手強い商品が多いように思うので、油断禁物ですよね(笑
　

[914: 契約済みさん]

909さんの言う通りですね。
私も、1Tのブルーレイディーガを探してヤマダの船橋、津田沼と見て歩き
結局、池袋のヤマダで買いました。　納品は船橋店からでした。
エアコンも東京で買っても、工事の人が東京から運んで取り付けるとも思
えませんので、結局は津田沼店から納品になると思います。

[915: 匿名さん]

909.914さん

了解しました！私は都内勤務なので、6月迄しっかり比較して買います！勿論ネットも調べまくります！（笑）

[916: なぞー]

船橋のビックカメラは、池袋には及ばないが、結構頑張るよ。

[917: 契約済み]

ドレスアップオプションの案内届いたけど予想どおり

エアコンたかっ！（汗）

[918: 契約済みさん]

オプションは、入居時に設置済みとなっている特典がある分、割高ですよね。

我が家は、エアコンは形遅れにもなるのでオプションは利用せずに市販で購入します。

[919: 契約済みさん]

本日、ドレスアップオプション事前案内が届きました。
現在いろいろと検討している最中ですが、バルコニー床材にも興味を持っています。
標準床仕上げはノンスリップシート貼りということで、どういうものかと思い、
ＭＲの床材をめくってノンスリップシートを実際に見てみました。う～ん、微妙・・・

ＭＲのバルコニーはきれいでとても豪華に見えます。しかし、２０万円以上かかるので、
そこがネックになっています。

皆さんは、どう思いますか？
同じように検討されている方がいらっしゃいましたらお話をお聞かせください。
反対に検討されていない方には、その理由をお聞かせいただけたら幸いです。
よろしくお願いします。

[920: 匿名]

自分でつけられるみたいだけど高層階で心配だからドレスアップオプションでつけちゃいます。

[921: 匿名さん]

バルコニータイルは見た目がすごく良いのですが、
隙間から髪の毛や埃が入り、掃除が大変且つ虫の温床になると聞いたことがあります。
また大規模修繕の際に全て外さないといけないとか。

今のところ我が家はやらない予定です。

[923: 匿名さん]

>922さん
我が家はエコカラットをオプションはやめて外注にするつもりです。
ご近所が入居前に作業した方がいいかと思いオプションで頼むつもりでしたが
外注でも１～２日で作業が終わりそうだということと、
金額面では数十万の差が出てきそうなので、オプションはやめました。
本来なら理事長承認が必要なリフォームですが、理事長が決まっていない間は
三菱が承認してくれるという事でした。

[924: 契約済みさん]

ドレスアップオプションで、玄関ミラーをお願いしようと思います。
いろいろ価格を調べたら、外注よりも良さそうです。

[925: 匿名さん]

玄関ミラーいいですよね。
パンフレットに載っているようなエコカラットとの組み合わせをやってみたいのですが、
かなりお値段はりそうですよね。エコカラットの最低価格がネックです。

[926: 契約済みさん]

うちもエコカラットは外注の予定。あきらかに値段が違うようなので。

知り合いから紹介してもらった会社が、ネットで新築マンション向けにオプションの販売をしている会社でエコカラットだけではなく、いろいろやっているようなので値段と内容が折り合い付けばまとめて依頼してしまおうかと。

[927: 匿名さん]

926さん
うちもエコカラットは外注でお願いしようかと思っていたのですが、
沢山ありすぎて、どこが評判がいいのか検討もつかず・・・。
差し支えなければどちらの会社か教えて頂けませんか？
こういうところで会社の名前を出すのがダメでしたら
検索等のヒントでも頂けるとありがたいのですが。

[928: 契約済みさん]

玄関ミラーはMRの仕様にもありますし、素敵だったので、うちは頭からつける
つもりで計画しちゃってました。人気のドレスアップ商品になりそうですね。

エコカラットは高級感があって、インテリア性も高いですよね。柄のパターン
なども見ましたが、それだけに、北欧スタイル、等の、～スタイルの選択に
よりは、一体感を崩したり、自由度が低くなりそうで考えどころになっています。
カーテン等もそうですが、壁となるとインパクトも大きいですし、全体的な部屋の
デザインやテーマが絞られていないと、価格は勿論決め難いですね。

[929: 入居予定さん]

町名変更に関して、周辺の方からの圧力と感じるのは、私だけでしょうか。
奏の杜になるものと思っていたので、こんなことになるとは。
今後の町会活動など、この地域の地元民との付き合いが懸念されます。
気が重くなりました。

http://www.chibanippo.co.jp/c/news/local/85884

[930: 契約済みさん]

町名の件は以前から検討スレでも何回も話題になってましたね。
ここでまた、ぶり返すことはないと思います。

[931: 匿名さん]

ソースのニュースの日付が今日なので、話題にしても仕方がないないのでは？

僕は奏の杜になって欲しい一人ですが、
契約者から陳情書を出せないものでしょうか？

まあでもここまできてしまうと、町名が変わっても変わらなくても、
街が出来た後に何かと揉めそうですね。

[932: 契約済みさん]

そうですよね。
新しい街の町名を、近くの住民票がここまで反対する理由って、何でしょう。

[934: 契約済みさん]

私は谷津のままがいいです。
谷津に何も愛着はありませんが町名が「奏の杜」って田舎の新興住宅地って感じがします。
愛称ぐらいが丁度良い

[935: 匿名さん]

変更反対派も、江戸時代からの町名って、笑わせるコメント、お疲れさん！ぶっちゃけ、谷津がさびれるのが、怖いんでしょ。遊園地潰れた時みたいに。

[937: 契約済みさん]

私は934さんと同意見です。

[938: 匿名さん]

もし町名変更にでもなったら
奏の杜＝それなりに高台
谷津＝低地・埋立地
の図式がはっきり成り立ってしまい谷津住民からしたら資産価値に
直結してしまいかねないから死活問題。
一般的に考えて町名変更エリアとは関係ない方からの町名変更反対の陳述なんて
聞く耳持つ必要ないのに。

[939: 契約済みさん]

938さん
私も、そう思います。
変更エリア外の住民に聞いて、どうするんですかね。
前回の審議会の議事録、習志野市のホームページから閲覧しましたが、頭を傾げたくなるような一方的な谷津への答申に持ち込まれていました。

さらに町名変更に先頭きって反対している市議は、埋立地の谷津在住ですから、そもそも票集めが絡んでいてオドロオドロしいです。
土地の買収問題と、そこに住む住民は、別ものでしょう。
住民になったら絶対に票は、入れないぞ。

[940: 契約済みさん]

町名変更の議論をするなら、奏地区の再開発が終了して、実際に人が住み始めてから行うのが本筋だと思います。
奏地区にこれから住む人の中には、町名変更に賛成の人もいれば、反対の人もいるでしょうから。
現時点で、「奏地区の総意は町名変更に賛成、反対しているのは周辺住民だけ」というスタンスで物事を進めるのは拙速だと思います。

[942: 契約済みさん]

奏の杜タイムズ良いじゃないですか。絶句するほどのものですか？
契約者に対して良いサービスですよ。
三菱の懐事情なんて関係ないでしょ
私は是非、続けて欲しいな

[943: 契約済みさん]

愛称なんて、きっとすぐ消えてなくなってしまうんでしょうね

[944: 契約済みさん]

経費の事言ったら、気になる事一杯ありますよね～。
MRで出てくる、おしぼりとか、厚手の大判で手触りもいいので地味に
気になったりしてます。
受付の女性も多すぎる感じがして、一斉に、いらっしゃいませ～と
お迎えされるだけに、ちょっと圧倒され気味です。
数千万もの買い物をするお客様への接待と考えればそうなのかも知れませんが
もう少し、シンプルでもいいのではないかと思いました。

[945: 契約済みさん]

津田沼南クリニックの隣には、来春、耳鼻科が入るようですね。今日看板が出ていました。耳鼻科通いが多い我が家にとってはうれしい限りです。

[946: 匿名さん]

ほんとにここはなんでも揃いそうですね。住むには最高の場所になりそうです。

[947: 匿名さん]

津田沼南クリニック周辺は、医療機関が集まるのですね。あとは、皮膚科、歯科、産婦人科が来れば良いのかな？歯医者ぐらいは出来そうな予感。

[948: 匿名さん]

タイムズ、ペラペラだからね。ま、こういう費用は、全て我々の購入費用から。発行委託してる会社変えた方が良いよね。子ども新聞並みだよ。印刷会社喜んでるよ。楽に稼げる鴨会社！多色、厚紙、記事無し。パソコンで作って、配信で良いよ。

[950: 契約済みさん]

個人的には、保険の適用ができる整骨院ができて欲しいです。
北口には、数件あるみたいですが、南口には無さそうでした。