ザ・パークハウス津田沼奏の杜

[匿名さん]

ザ・パークハウス津田沼奏の杜

津田沼駅南口の大規模再開発エリア内に誕生する免震マンション、
契約者向けの掲示板を作成しました。


＊スレッドパート1：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/146124/
＊JR津田沼南口プロジェクト～プロローグ編～
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/71761/
＊奏の杜サイト：http://www.kanadenomori.jp/

＜全体概要＞
所在地：千葉県習志野市谷津7-925番の一部他(底地)
交通：総武線津田沼駅から徒歩7分
総戸数：721戸
間取り：2LDK～4LDK
面積：56.78m2～123.27m2
入居：2013年3月下旬・6月下旬予定

売主：三菱地所レジデンス（もとは三菱地所と旧藤和不動産のJV）
施工会社：フジタ
管理会社：三菱地所コミュニティ

[301: 匿名さん]

外した戸棚をつけることはできないみたいだよ。

[302: 匿名さん]

>297さん
駐輪場の上側の高さ、確かに気になります。どうなんでしょうね。
自転車の止められる大きさ規制(チャイルドシートの大きさ・電動自転車のバッテリー取り外しなど)があるので結構狭くなりそうですね。

基本2台の場合は上下セットになると言われましたが、うちは、娘が2人いるので妻も含めて上1人、下3人と回答しました。
まだアンケートですから変更は可能ですよ。

[303: 入居予定さん]

駐輪場の高さの件、週末に確認してきます。

レールを引き出して、頭付近まで持ち上げるタイプだと子供には、厳しいですよね。

[304: 契約済みさん]

自転車置き場、上側って女性には大変なのですかね？

[305: 匿名さん]

私は和室のないタイプに変更します。
どこのスレを見ても和室肯定論が多いので、
反対意見言わせてください。

私の実家には和室がありますが、ほとんど使用していません。
友人の家もそうでした。
たくさん部屋あるような家で和室はあってもいいかもしれませんが
３ＬＤＫでは必要ないんじゃないでしょうか。

私は子供二人を計画しています。
将来、子供に部屋を与えたら、親2人は和室を寝室として利用するしかありません。
私は今は夫婦でダブルベットで寝ていますので、
和室で寝ることになったらにそのベットは使えなくなってしまいます。
私と同じ状況の方は多いんじゃないでしょうか。

また、フローリングの方が応用が利くとも思います。
カーペットも敷けるし、フローリングの上に敷くための畳もあります。
こたつだってやろうと思えばできます。

まだありますが、長くなるのでこのへんでやめます。
反論をお待ちしています。

[306: 契約済みさん]

自転車置き場は、私が上側、妻が下側で使用したいと思ってます。
2人とも下側で申し込んだ場合、隣同士になるんですかね？

[307: 匿名さん]

自転車置き場の件、あくまでも主観ですが・・・
成人女性が普通の自転車を上げる場合は、ちょっと大変だけど上でも何とかなると思います。
でも子供や年配女性は難しいと思います。

また成人女性でも、チャイルドシート付き自転車を上に上げるのは
ちょっときついかも。。。特に後部に背の高いチャイルドシートを付けた場合なんかは
どう考えても無理です。（つか、高さ的に入るのか？）
チャイルドシート、重いですよね・・・

[308: 入居予定さん]

駐輪場の件ですが、イメージがわいてません。
北口にあるイオン1階やイトーヨーカドーにある駐輪場のイメージではないんですね？

イオンやヨーカドーの駐輪場と同タイプなら上側でも問題ないと思ってました。

[309: 契約済みさん]

私もしっかりと確認はできてませんが、駐輪場のタイプは、レールを引き出してレールに沿って自転車を上にあげるタイプと判断してました。

307さんと同感で、年配の女性や子供には厳しいと思いますね。
私は、妻と子供2人なのですが上下x2個で申し込みを考えてます。

[310: 契約済みさん]

以前、こちらのスレでも少し話題となりましたマンション名ですが、昨日確認してみたところ、やはり、

「ザ・パークハウス津田沼奏の杜」

とそのままになるみたいです。

個人的に「ザ・」は、いらないなあと思ってました。

[311: 匿名さん]

和室はイヤな人は洋室に変更すればいいんだし、
和室が好きな人はそのまま使えばいいんだし、
みんな一緒にする必要はないんだから反対意見も反論もない。

[312: 契約済みさん]

マンション名をいう機会なんて普通に生活していればそれほどないですよね。
「ザ・」を付けなかったところで郵便が届かない等と困ることはないでしょうから、
正式な書類でもない限り、ご自分で言ったり書いたりするときは「ザ・」を外せばいいのでは？

[313: 匿名さん]

和室を作るかどうかは、完全に好みの問題ですね。
私は和室は好みではないので、全部屋洋室にします。

[314: 匿名さん]

そもそも
>291さんは、2期低層階で洋室にしたいのだけど、できないので、和室の良い利用方法があれば？
と質問してるのでは？

[315: 匿名さん]

ホントだ…

いつの間にから、和室vs洋室の討論になっちゃいましたね。

2期の低層階(12階以下)は、ビルトインオプションが適用不可なんですよね。

[316: 契約済みさん]

郵便物・・・

パークハウス津田沼 もしくは、パークハウス奏の杜でも届きますかね？

[317: 契約済みさん]

近くに古い津田沼パークハウスとかあるから郵便番号ちゃんと書かないとパークハウス津田沼はややこしいかもしれませんね。
パークハウス奏の杜なら問題なく届くと思います。
ただ、習志野市は住所の表示はマンション名書かなくていいですよ。

[318: 契約済みさん]

現在もマンション住まいですが、マンション名なくても住所と部屋番号だけで届いています。
うちが年賀状等を出すときもいちいちマンション名入れていませんし。
他の家もたいていマンション名入っていないのが多い気がします。
マンション購入した方がこれみよがしにマンション名が入っているのもなんだか・・・。
届かない郵便物があっても届いていないのだから気づいていないだけと言われればそれまでですが。

[319: 契約済みさん]

316です。

317さん318さん
回答ありがとうございます。

話しがそれるかもしれませんが、現在私の住んでる賃貸マンションは、同じ住所内に複数のマンション(大家さんは同じ)があるので、ポストに名前を貼り付けておかないと、間違われてしまうんです。

今回のパークハウスは、そんなことないと思うので安心しました。

ちなみにですが、皆さん、ポストや玄関に名前(表札)って出しますか？

[320: 匿名]

玄関表札は迷い中です。あった方がマイホームって感じがしますよね。

ポストは、郵便屋さんには申し訳ないですが、つけない予定です。
我が家はB棟なんで、管理人さんがいるわけではないので、変な勧誘や営業に名前を知られたくないですから。
また内側も敢えて名前をだすことはないかなと。開けるのに鍵がかかってるわけですし、間違えようがないので。
同じマンション内の住人さんを疑うわけではないですが、このご時世どんな人が住んでるかもわからないですし。
住んでみて不便を感じるようならつけるかもしれません。

[321: 匿名さん]

四人家族なら4LDKで和室かな。3人家族なら3LDKの和室で充分。やはり、和のテイストが感じられる部屋があるのは落ち着くよ。日本人だから。

[322: 316 319です。]

>320さん

表札の件、回答ありがとうございます。
参考になりました。
我が家も表札なしの方向で検討します。

[323: 契約済みさん]

賃貸の多いごったにマンションは誰が出入りしているのか
分からないせいか表札無しが多かったけど、自分の家を
買って表札無しなんて考えられない。

[324: 契約済みさん]

我が家も表札は付ける予定はありません。理由は320さんと一緒です。

[325: 匿名さん]

>320
>322
>324

分譲マンションで表札出さないなんて考えられない。
管理規約で表札出さなければならなくなるのでは???
表札出さないなんて輩が出てくるから、コミュニケーションの薄い、
管理状態の悪い、売れないマンションになってしまうのではないのかい???

[326: 匿名]

規約で決まってない限り、表札についての考え方は人それぞれ。
出したい人は出せばいいし、出したくなければ出さなければよい。

「〜なんて考えられない」という一方的に押し付けるような考え方は、
逆にコミュニケーション能力の不足を露呈している。
721世帯それぞれの考え方があるのだから、
規約に違反してない限りは尊重しないと、それこそ住み心地悪くなる。

[327: 契約済みさん]

規約で出さなくてはいけないのであれば仕方ないですが、誰でも出入りできるポストには防犯上、名前は記載する予定はありません。
玄関に関しては悩んでますが、記載しても苗字だけの記載を考えてます。

今もオートロックのマンションに住んでますが、特に困っておりません。
あるとすると、手紙・荷物の送り主が部屋番号を間違えて記入した場合や、前の住人宛ての手紙・荷物が届いてしまうことですかね。

[328: 入居予定さん]

小さい子供がいるので、名前は分からない方がいいかなと思ってます。
何かの拍子に悪い人に覚えられて子供に名前で話しかけられたりしたら、子供が信用してしまったりということも考えてのことです。

郵便物もちゃんと届いてますし、今のところ表札を出していないことで困ったことはないです。

[329: 契約済みさん]

「○○さん、宅配便でーす。」と言って入る、強盗や痴漢もいますしね。

[330: 入居予定さん]

表札を出すことのメリット
・郵便物の誤配が少なくなる。
・近所の人に名前を覚えてもらいやすい。
デメリット
・防犯上心配なことが・・・
 たとえば名字がわかれば宅配を装ってドアを開けさせることが出来る。
 子供がいる場合は「○○君だよね」などと声をかけるきっかけを作ってしまう（誘拐）
 
勝手にまとめると、、、
表札を出す出さないは、自由だと思います。
管理組合で、決まれば出す必要がありますが今まで聞いたことがありません。

家族に幼子や老人がいる場合は表札を出さないというのもしょうがないような気がする。
心の広い狭いは関係ないと思います。

[331: 契約済みさん]

表札を出す出さないは個人の自由なんだけど
出さないというのはマンションだから？

一戸建の場合でも同じ考えなのかな？
表札のない一戸建の家は、あまり見たこと無いよ。

[332: 匿名]

何をそんなに、恐れてる？

不安ならもっとセキュリティがしっかりしている所へ行けば？？

[333: 契約済みさん]

せっかくのマイホームですし、うちは、苗字の表札を作る予定です。
ポストにも、ローマ字書きで出そうと思っていますよ。

犯罪に巻き込まれる事を考えたら、何もできません。
うちにも子供がいますので、犯罪については、よく話ていこうと思っています。

[334: 契約済みさん]

せっかく買ったマンションなのに、
名前出さないでコソコソ生活していくのは、
なんだか寂しいなあ。

[335: 入居予定さん]

うちは苗字の表札を出す予定です。
せっかくの我が家ですし、ご近所さんとも仲良くなりたいですしね。

[336: 入居予定さん]

2期で決まりました。
明日から2期の契約会です。

[337: 契約済みさん]

表札の話題が続いているので私もひと言いわせてください。
表札はうちも苗字だけは出すつもりです。

ただ、このような事を管理規約でなんて話を持ち出さないで欲しい
と思います。出したくなければ出さなければ良いだけの話です。

それよりも、現在決まっている管理規約だけでも最低限お互いに守っ
てストレスのない住みやすいコミュニティになって欲しいと思います。
入居したら皆さんどうぞよろしくお願いいたします。

[338: 契約済みさん]

生協のお届け日のみ、アルコーブを利用することは可能でしょうか？

[339: 契約者さん]

生協の配達時に玄関先まで届けて貰うやつかな？
新聞も指定業者の特定の配達者のみだからなぁ。
コンシェルジュ預かりにならかもね。

[340: 契約済みさん]

コンシェルジュ！

ダメもとで確認してみたら、現状では在宅時のみ受け取り可能とのことです。
保管場所がなかったり、品質低下があった場合の対応が出来ない等々、コンシェルジュ預かりは不可能と。
とても便利だったので残念。。。

[341: 契約済みさん]

東京地裁でマンションの騒音訴訟の判決があったようですね。やはり日頃のコミュニケーションが大切かと。

判決⇒　マンションの上階に住む子供の走り回る音が、我慢の限度を超えているとして慰謝料60万円などを支払うという判決が、東京地裁で出された。この裁判で訴えられた上階の住人は、慰謝料だけではなく、騒音の調査費用64万円などの支払いも命じられた。

[342: 入居予定さん]

常識的に考えて、コンシェルジュ預かりなんてあり得ないんじゃない？ちょっとがっかり。考えれば分かるような事は、ここの住民は大丈夫だと思ってたから。

[343: 匿名さん]

生協は私も現在も利用しているので、残念です。
高齢の方もそれなりいるようなのでニーズはありそうですよね。
ただ、新聞配達員の立ち入りについては、管理規約にも細則にも書かれていませんが、
管理組合で生協なども認めると決まれば立ち入り可能にできるんですかね。

[344: 契約済みさん]

340です。

343さんが仰る通り、希望者が多く管理組合で認められれば可能になるようです。

[345: 契約済みさん]

マンション騒音の判決、結構大きく取り上げられていますね。
うちにも子供がいますので、カーペットなど対応をしっかりします。

お子さんのいる方は、防音対策どうされますか？

[346: 匿名さん]

お子さんのいる方は特に、防音対策本当によろしくお願いします。
よく引っ越しの挨拶の際に「子供がいるのでうるさいと思いますがよろしく」みたいに言われる事が
多かったのですが返答に困ってしまいます。
「どうぞ」とも「気にしないで」とも言えないですし。
でも、まだ挨拶に来られる方はましですが、今住んでいる分譲マンションでは
上の方も隣の方も入居の際の挨拶、廊下ですれ違っての挨拶ともになし！
世代の違いなのか・・・。
こちらにはそのような方がいない事を望みます。

[347: 契約済みさん]

うちも小さい子どもがおります。
上下階、お隣にお住まいの方に迷惑がかからないように気をつけるのは、もちろん当然のことと思っています。

ここのマンションの床と天井は、どのくらいの防音効果があるのでしょうか？

やはり子どもがパタパタ走り回ったり、ハイハイしたりすると、そういった音は聞こえてしまうのでしょうか。

[348: 入居予定さん]

来ないなら、私は行きます。どっちが先かみたいなところありますよね。相手も仕事とか色々理由があって行けない事もありますし。世代の違い？あなた、行ったのですか？若いものは行かないみたいのは困りますね。あなたが行ってれば、そんな気持ちにならないはずです。

[349: 契約済みさん]

347さん、二重床とは言っても、子供の走る足音や、ハイハイなんかは、響くようですよ。
子供は、歩幅が狭い分、歩数が多くなりますからね。

子供が小さい場合、フローリングのままでは、苦情になりかねないので、クッションマットや厚手のカーペットは、必須かと思います。

数年の我慢ですし、階下の方と揉めてしまったら、それこそインテリアがどうの…の話でないので、マナーとして謙虚な対応をしていきます。

[350: 入居予定さん]

近隣2大トラブルは、騒音とペット問題。
裁判沙汰になるくらい、拗れる事が多い。
どちらも躾が大事ということでしょう。

[351: 匿名]

なんか住民スレ、ギスギスしてますね。

「ここの方はそんなんじゃないと思ってた」的な発言、非常に不愉快です。

自分の意見を他人に押し付けないでくださいよ。
自分が正しいのが前提的な考え、どうにかならないのでしょうか？

面倒くさいマンション買っちゃったかな。

[352: 契約済みさん]

＞346さん
ではどのように挨拶しにいけば良いですか？

「小さい子がいるのでうるさいときはすぐ言ってください」的な感じでしょうか？

こちらのマンションは700世帯以上のファミリー向けなので、
小さい子がいる家は、みなさん騒音対策はされると思いますが、
音に関しては期待されない方がいいかと思いますよ。

[353: 入居予定さん]

>352さん
現在ファミリー向けマンションに住んでおります。

ご挨拶に行くときには
「当方がうるさい時がありましたら、
　集合ポストでも家のポストでも構いませんので遠慮なくご一方ください」

ご挨拶にいらっしゃったときに『子供がいるので騒がしいかも』と言われたら
「お互い様ですし我が家も気をつけますので、何かありましたらすぐご連絡下さい」

とお伝えしております。
些細な事でも意思疎通がしやすい環境作りが大事では、と思います。

[354: 匿名さん]

独身なんだけど、生協なんか入ってきてほしくないなぁ。近所付き合いもめんどくさいからしない。そんな人(私)もいます。

[355: 匿名]

生協は軒先まで入ってくるのでは??不在なら玄関脇に置いていくしかないと思いますし。

普段の近所付き合いはしないにしても、引っ越しの挨拶くらいはしておきましょうよ。
どんな人が住んでいるのかを知っているかどうかだけでも、だいぶ安心します。

[356: 契約済みさん]

生協なら何なら、一部の利用者の為に、外部者の立ち入りが増えるのは、団地みたいで私も嫌です。

上のレスを読んでいると、騒音は、やはり大きな問題なのでしょう。
契約会などMRで、騒いだり泣くお子さんを、きちんとなだめられない親を結構見かけました。
うちは、静かな場には、迷惑になりますから子供は、預けて臨みましたよ。
352さん、ファミリー向けとは言っても、現に独身の方やご夫婦だけの方も、結構いらっしゃると思います。またご病気を患っている方も、いるかもしれない。
音に対して期待しない方が。と言うのではなく、騒音となるくらいの音を出すのは、やはりマナー違反ですから、小さい子供のいる家庭がマナーを守ればいいだけです。

[357: 契約済みさん]

現地、だいぶ出来てきましたね。
津田沼駅の南口を降りて少し歩くと、真正面にD棟が見えて、迫力あります。外壁のレンガも素敵ですよ。

商業施設の概要の手紙以来、詳細や他の店舗情報などないですかね。
ホームセンターは、入らないのかな。
沿道利用地に、どんな路面店が出来るのでしょう。
情報が待ち遠しいです。

[358: 匿名さん]

これから徐々にわかってくるのが楽しみですね(^-^)
入居まで一年以上あるんで楽しみながら待ちましょう。

[359: 匿名さん]

３５２さん、このマンションの契約者の家族構成のグラフご覧になりましたか？
お子さんのいる方は３分の１程度だと思います。
大人二人（いずれ子供が出来る方もいると思いますが）が一番割合が多く、
大人１人、大人３人という方もかなりの数がいます。
このマンションの部屋は３ＬＤＫでも狭く、また２ＬＤＫ等もあることから
子供がいない方の方が多いのです。
子供がいる方が大半だから音は覚悟するものという考えは困ります。

そのような意見はお子さんがいても本当の防音対策やしつけをきちっとされている方にも
迷惑かもしれませんよ。

[360: 入居予定さん]

ファミリー向けマンションなら音は覚悟しないといけないのですか？
お子さんのいる方ではそういう考えが主流なのでしょうか？
そうなるとお子さんいる方に苦情を言ったら、「ファミリー向けマンション買ったんだから我慢しなさい」的に
逆ギレされちゃうのかな？
やっぱり抽選覚悟で最上階にすれば良かった。

苦情ありきとは思っていませんが、仮に３５２さんの様なお考えの方に音の苦情をするとしたら
どのように伝えるのがいいのでしょうか？

[361: 契約者さん]

住宅エコポイントの発行予約制度なるものが予定されています。
この物件はエコポイント対象ですが、
発行予約可能に適合するのかしら？
概要を見ても分かりづらい。

[362: 契約者さん]

ちなみにここは習志野市で被災地域に該当しますので、
３０万ポイントです。

[363: 匿名さん]

ＣＤ棟と竣工時期が違うため
特にＡＢ棟の方は確認された方が良いです。

[364: 契約済みさん]

マンション＝集合住宅　　いろいろな人が何かの縁で同じ建物に一緒に住むのです。
日本人だけでなく文化の違う外国の方もいらっしゃると思いますし、同じ日本人でも皆、性格は違います。
それでも管理規約で決められているルールと最低限のマナーを守ってお互いに目配り、気配り、心配りを
していければ大きなトラブルもないのではないでしょうか。

我が家に子供はいませんが、子供のいらっしゃる方でも神経質になる必要はないと思いますよ。音にして
もペットにしても、注意をするのではなく分からなかった事、知らなかった事を教えて差し上げる気持ち
で接すれば、それが縁で仲良くなれることもあると思います。

ここに住む以上、他の皆さんと一緒に楽しく生活していきたい。みんな同じ気持ちのはずです。
新しい生活がとっても待ち遠しく考えるだけでも楽しくなってきます。

[365: 匿名さん]

子供がいない家庭「気にしないでいいですよ」、子供がいる家庭「最大限気を付けます」

お互いにそんな気持ちで気遣えたらいいですね。

今日契約してきます(^-^)

[366: 契約済みさん]

今期で契約しました。
新居がとても楽しみで、
家族みんなでこのお部屋はこうしよう、家具はこんな感じで、
とか楽しい想像を巡らせています。
みんながワクワクしながら楽しく住める所にしたいですね。

[367: 匿名]

このスレのかなり初期に書き込んだものです。

365さんの考え、素敵ですね。
しばらく傍観してましたが、最近住民スレは雰囲気が悪く、
小さい子供がいる私は萎縮していました。
もちろん最大限音には考慮しますし、上下左右斜めと引っ越しのご挨拶にも伺いますが、
356さんのような方がご近所さんだと嬉しく思います。
皆さま、よろしくお願いします。
お子様がいらっしゃるかた、キッズルームや学校関係、仲良くしてくださいね。

[368: 入居予定さん]

361さん
住宅エコポイント（我が家はB棟入居予定ですが）AB棟はCD棟より竣工時期が遅いため、申請がいっぱいになって締め切りが早まると使えなくなるのでその旨ご了承ください、と営業の方に言われました。
残念ですがしょうがないと覚悟しています。

[369: 匿名]

>359さん

352さんではありませんが、グラフってどこに載ってるんですか？

[370: 契約済みさん]

368さん

361です。
住宅エコポイントのＨＰをみると平成２４年５月１以降に申請する場合は
予約が必要とありますのでこの制度を発表するからには
平成２４年５月以降もエコポイントの受付が継続していないとだめですよね。
予算がなくなったら終わりなので、制度発表しておいて予算がなくなりましたとか
ありえるのでろうか・・・

この制度は

平成２４年５月１日以降に工事が完了する物件の場合（この場合はＡＢ棟が該当）
先に予約申請（今のうちに）だけ受け付けて、予算枠がまだ残っていれば予約している方から順に
発行されていくと理解しているのですが間違ってるのかな？
（工事完了待ってから申請すると事前の予約申請の枠で予算なくなる可能性がある）

[371: 契約済みさん]

追記

工事完了っていうのは竣工時なのか引渡し時なのか
それによって変わってきますね

[372: 匿名さん]

私はブライトなんでエコポイントは期待してません。

[373: 契約済みさん]

３６９さん

３５２さんではありませんが、我が家もグラフみました。
モデルルームの商談コーナーにありましたよ。

[374: 匿名さん]

370さん
平成25年の間違いでしょうか？
もしくは記入通りで今年の５月以降に予約申請可能ということでしょうか？

[375: 匿名さん]

平成２４年（今年）５月に予約申請の件は「復興支援エコポイント」の方には記載されていました。
着工日を考えてもこちらのマンションは対象外だと思います。

通常の「住宅エコポイント」では予約申請の件はＨＰでは確認できないのですが、
見落としてるのかもしれませんので、
370さん、恐れ入りますが再度予約申請の件、ご確認頂いて教えて頂けないでしょうか？

[376: 契約者さん]

ＨＰ見直しました。
予約申請は来年ではなく
今年の５月からでした。（汗）
そうなるとＡＢＣＤ全部対象になりますね。
「新しいエコポイント制度」に該当すると思うので、
予約申請だけは出さないとダメですね。
予算が残っているかどうかは工事完了の時の状況なので
ＣＤ棟がもらえてＡＢ棟がもらえない可能性はあります。

[377: 契約者さん]

この制度の趣旨からすると、
申請は住宅完成順ではなく
エコポイントに適合する住宅かどうか
確認がとれた順というところでしょうか。

大規模マンションだと竣工まで工期が長いので
エコポイント対象なのに後から建設開始した住宅が
先に完成してエコポイントの予算を使いきるという
不公平を解消するものだと思います。

予約申請が通ればひとまずエコポイントが貰えそうですね。

長文失礼しました

[378: 契約済みさん]

365さん、367さんの書き込みに
小さい子どもがいる私は救われました。

お互いを思いやり、相手の立場に立って考え、尊重することが大切ですよね。

もちろん周りの方々にご迷惑のかからないようにするのは、当然のこととして、騒音にも気をつけて生活していこうと思います。

現在、賃貸アパートに住んでいますが、
お隣さんも下の階の方もあいさつしたり敷地内で会ったらお話する仲です。
どちらのご家庭も１歳、０歳の赤ちゃんを子育て中で、
泣き声が聞こえたり、バタバタ走り回る音が聞こえたりしますが、
今日も元気そうだな、とか、泣くのはうちの赤ちゃんだけじゃないんだよなと、逆に励まされています。

このマンションでの生活を心待ちにしています。

どうぞよろしくお願いします。

[379: 契約済みさん]

378さん
賃貸アパートとここは、全く違うと思います。

子供の泣き声や走り回る音で、貴方のように励まされる気持ちになる方は、そんなに多くないでしょう。

[380: 匿名]

>>378さん、そうですね、私も自分は気を付けて周りには寛容になれたら、と思います。

[381: 匿名さん]

私たちは子供はいませんが、
子供がいる家庭のために育児をしやすい環境を作りたいと考えています。
子供は将来を支える宝ですから。
みなさんは騒音となるほどの音を出すなんて非常識だという方が多いですが、
子供のことを考えない方こそ自己中心的（ジコチュー）だと思います。
このスレを見て子供作るのをやめようと考える人がいないことを祈ります。

[382: 契約済みさん]

子供の有無に関係なく、生活音は出てしまうものだと思います。
騒音は、子供ばかり目のかたきにしなくても、大人も含め住民全ての問題ではないでしょうか？
音を非常識と感じるレベルは、人により違うと思いますがお互いさまという心構えでいたいと思います。

[383: 378です]

379さん、おはようございます。

わたしの書き込みで、ご不快な思いをされましたらお詫びいたします。
言葉足らずで申し訳ありません。

わたしが言いたかったのは、どういう建物に住んでいても(賃貸、分譲マンション・戸建て等)日頃からの周囲とのコミュニケーションが大切だなということです。
励まされるというのは、赤ちゃんの泣き声や元気に走り回る音の向こうに、ふだん顔を合わせている赤ちゃんたちの顔が見えて、今日も元気だなと思えるということです。

様々なお考えを持った方がいらっしゃって当然ですが、
お互いに歩み寄る姿勢も大切かなとも思います。
こういう考えの人もいる、ということを少しでも知っていただきたく書き込みしました。

長文失礼いたしました。

[384: 契約済みさん]

復興支援エコポイント予約制度について、事務局や環境省などから
聞いたことをまとめましたので、よろしければご参考になさって下さい。
他の方との重複もありますがご容赦いただければと思います。

・５月１日から始まる予約制度は、今後エコポイントの申請がどの程度あるかを
　把握するために行われるそうです。
　つまり、予約すればエコポイントが確実に貰える、というわけではないそうです。

・実際にエコポイントが貰えるのは、建て終わったあとで審査をしてからだそうです。
　この時点で予算がなくなってしまっていたら、エコポイントは貰えないとのこと。

・残りの財源は１６８８億円ほどで、これを使い切った時点で終了とのことです。
　なお、追加予算等が組まれる予定は、今のところないそうです。

・建築物が立て終わってから、提出した書類を元に審査をするので
　この時点で書類に不備があると再度書類を出してもらう必要があります。
　その再審査から認定までにエコポイントがなくなると貰えなくなるので、
　提出する書類に不備がないかどうか、よく確認してほしいとのことです。

・財源がなくなりそうになった場合は。
　およそ２ヶ月前に関係機関等やホームページ等で周知しますので
　随時ご確認いただければと思います。

とのことでした。
間違い等ありましたらご指摘くださいませ。

[385: 匿名さん]

要は財源が後どのくらいでなくなりそうか
事務局側で把握するための制度って事？

[386: 契約者さん]

「予約」申請なのに貰えない可能性があるって
誤解を招きそう。

[387: 契約済みさん]

役所の予算は４月から翌年の３月までに使い切るのが原則のはずです。

エコポイントの予約申請は、確保された２５年度分の予算があるのではなく、経済情勢を
睨みながら必要であれば景気回復策のひとつとして、２５年度も継続してエコポイント政
策を継続させるか判断るための材料ということではないでしょうか。

[388: 契約済みさん]

騒音の問題は周囲の部屋を気遣いしながら普通に暮らしていれば問題はないと思います。
多少の音がたまに聞こえるのは生活をしていれば普通のことですから。

問題なのは無神経な人、周囲に気遣いのできない人

休日に大きな音でオーディオを聞いたり、サックスを吹く音が１時間以上連続してプー
プー聞こえてくるとイライラしてきます。管理人さんに注意をしてもらうと一定時間は
規約で認められていると逆切れされる始末。それでここに引っ越しを決めました。

こういう人がいると我慢の限界を超えて感情的になってしまいます。

[389: 契約済みさん]

Aの公園での路上ライブやられるより全然ましっしょ！

[390: 契約済みさん]

388さん

お言葉ですが、
管理規約の全体使用細則第５条第３項にピアノその他楽器の演奏についての規定があり、
演奏は午前１０時から午後８時までで１日合計２時間までとあります。

よって、この規約内であればよっぽどの爆音や窓を開け放しているなど、配慮に欠けている以外は仕方ないですよ。
（連続1時間の演奏が配慮に欠けるか否かは？ですが、規約に違反はしていませんね）
契約の判を押す前に管理規約が配られていますので、それも了承しての契約となります。

逆に考えれば、楽器演奏が可だから契約した人がいるということです。

[391: 匿名さん]

規約も大事ですが、人間としてのマナーの問題では？
たとえば、規約ではＯＫだからと下手なピアノを２時間ひき続けるよりは、
下手なうちはヘッドホンで・・等と周りに気遣うくらいが、大人のマナーでは？
他の方も書いていましたが、規約はあくまで最低ラインのルールだと考えて頂けたら、
騒音以外の面でもトラブルは起きにくいのかと思います。

[392: 匿名]

今まで分譲マンションに住んだことがないのですが、
ピアノや楽器の音ってどのくらい響くものなんですか？
隣の家や上下にはやはりかなり聞こえるのでしょうか？

またWiiフィットや太鼓ゲームの音も聞こえますか？
現在賃貸アパートですが、ゲーム音はしませんが、太鼓を叩いていると思われる音が聞こえるんですよね。

[393: 匿名さん]

私は「規約はあくまで最低ラインのルールだと考える。」は
違うんじゃないかと思います。
乱暴な言い方をあえてすれば、規約さえ守ればいいんです。
規約が守られているのに、近所が苦情を言うのは難癖です。
規約は管理会社が今までの経験則からどちらも納得できる範囲内で定めているはずですから、
それが守られていればどちらも文句言いっこなしです。
規約は言うまでもなくトラブル避けるためにあるわけですから。

明文化されていないところまで、規制するのは、
個人の自由な活動を必要以上に制限します。
だから、法律は明確さが求められるんです。（罪刑法定主義）

規約が守られているのに気になるのであれば、
気にしている方が出ていけばいいと思います。

[394: 匿名さん]

ビルトインオプションの説明会が20日、25日にあります。
申込締め切りも迫ってきましたね。
みなさんはどのような、オプションをお考えですか。

私はピクチャーレール、床暖房の増設あたりを考えています。
ただ、ピクチャーレールは後から別の業者つけてもらった方がずっと安いこと、
床暖房はマンションはそんなに暖房しなくても寒くないと言われて迷っています。

[395: 匿名さん]

やっと393さんのようなことをいう人が現れましたね。
393さんは言い方は厳しいかもしれませんが、言ってることに間違いはありません。
むしろマナーだエチケットだと、それを盾に自分に快適環境を与えようなんて甘すぎます。

もし隣人が全く文化の異なる外国人だったらどうします？
マナーやエチケットと言われても理解できないでしょう。

同じ日本人だって様々な考えの人がいますし、年代や育った環境によっても違います。
だから揉めないように規約があるんです。
マンションでは、色んな意味で自分の常識は捨てなければいけませんね。

393さんに敢えて補足するなら、
規約が守られているのに気になる場合は、理事会で意見を出し、規約を変えることですね。

子育て世代もリタイア世代も、ペット所有者も楽器所有者も、規約を守って仲良く暮らしましょうね。

[396: 匿名さん]

393 貴方みたいな考えの人がいるから問題がおきるんだよ。法律や規制の前に常識ってもんがあるでしょ。人に不快になるようなことを知っていてすることはイカンでしょ。ベランダから唾をはいてはいけない、エレベーターは降りる人が先等規則にないからやってもいいとは言えないだろ。時間内だから大きな音でも大丈夫って最悪の考えだな、こんな人とは一瞬のマンションに住みたくないね。

[397: 匿名さん]

393さん、あなたのような考え方で、規約内だからと配慮が足りない生活をし、苦情に対してそんな態度をとれば、訴えられますよ。
訴えられて敗訴すれば、慰謝料を払うだけでなく、事実上そこには、いられなくなります。
仕事柄、集合住宅の近隣トラブルで訴訟になるケースを見てきていますので、悲惨としか言いようがありません。
そのような状況になる方の考え方は、あなたのような考えが殆どです。
音を出す側が、常に謙虚な対応で、良好な関係を築く礎になる事が大切と私は、考えます。

[398: 契約済みさん]

良し悪しは別にして普通の生活音や嫌な騒音に対していろいろな考えの方が
いらっしゃるということが良くわかりました。

みな同じマンションの仲間、楽しく仲良くやっていこうじゃありませんか。

[399: 匿名さん]

395
自分に快適環境を与えようなんて、甘すぎるって。
ここは、自衛隊か刑務所か。

マナーやエチケットが守れないのは、奏の問題でなく人と関わって生きていけないこと。
学校で習わなかったのか。

[400: 契約済みさん]

>394さん、おはようございます。
オプション説明会、うちは高層階なので、まだみたいです。待ち遠しいなぁ。。

私もピクチャーレールは、付ける予定ですが、ここでの意見を参考に、後から付けようと思います。
ただしビルトインオプションも後付けタイプならですが。

床暖房増設は、考えていなかったです。
今もマンション住まいですが、床暖房なくても私は、大丈夫です。
でもハウスダストのアレルギーがある友人は、床暖房が良いって言っていますよ。参考までに。