原発依存で原発推進に加担するオール電化

[匿名さん]

冷却に苦労した福島原発のように夜も止まらない原発。
経済活動と関係なく発電し続けるので、これを消費せざる得ず、そのために生まれたオール電化。

オール電化自体も捨てるより安く売るほうがいい原発の電気をつかって光熱費の削減とCO2削減と言っているので、オール電化自体も原発に依存して普及しています。

と言われていますが、本当でしょうか？

[921: 匿名さん]

本音なんだろ。
>871、>873、>877にも同じようなのがいるじゃん。
オール電化利用者だって、深夜電力でオール電化が原発依存なのは理解していることだよ。
原発事故前のスレにだって、同じような書き込みはいくつもある。

原発事故になってから、急にオール電化は原発依存じゃないって否定しても無駄だろ。

[922: 匿名はん]

現状では原発に一部依存しているが、原発を推進しているとはいえないな。

ほかの発電方法でも深夜電力作れるから。

[923: 匿名さん]

他の方法って、現実的にはかなりの燃料費かかるけどね。
今の水準の深夜電力は夜も止まらず、燃料費もほとんどかからない原発あってこそですね。
発電にかかる原価よりも安いんですから。

今のオール電化の光熱費は原発があってこそで、原発があるからこそオール電化は普及できた。

それに、深夜電力が伸びなければ、本当に夜に余るから原発の新規計画はありえなかったんだよ。
原発の新規計画はオール電化による深夜電力の開拓があってこそですから、やはりオール電化は原発推進なんですよ。

[924: 匿名]

>923さんは電力会社の人ですか？
原子力発電のコストが火力などより安いというのは
電力会社が言ってることですよね？
実はそのコストは他と大差ないか他以上掛かってると見る原発反対論者の意見もありますが
原発推進側の言っているコストを鵜呑みですか？

なにやら、言っていることが電力会社の人間でなければ言い切れないような事を言っていますが
原発の計画にまで携わるような人なんですか？
それとも推測の域を出ない情報を鵜呑みにした挙句の言い切りですか？

[925: 匿名さん]

>>916
アンチオール電化の名物野郎と反対意見の同類ですね。

[926: 匿名さん]

>>924
>923はただのオール電化反対野郎ですよ。
オール電化に反対していて、原発は特に反対しているわけではないんですよ。

[927: 匿名さん]

923ですが、原発反対ですよ。
原発がなくなった上であれば、オール電化などどうでもいいです。

電力会社の人でなくても、原発のコストとして、建設費などに大きなコストがかかっているのは誰でも知っていることです。一旦燃料棒を挿入して稼働してしまえば、大して燃料費がかからないことも一般常識です。

理解できないのであれば、電力会社のアニュアルレポートを見ると発電種別ごとの費用がわかります。
原発は減価償却費が大半（つまり建設費用等を減価償却）、燃料費はそれに比べてほとんどかかっていません。
火力発電は減価償却も少ないとは言えませんが、ほとんどが燃料費です。
つまり火力発電は発電するほどコストがかかる、原発は作るのにお金はかかるけど作ってしまえばあまりコストはかからないので、作った以上はたくさん使った方がコスト的には有利になります。

なんて真面目に書いても、どうでもいいレスで埋めて、また同じことを言い出すんでしょうけどね。
何回でも教えてあげますよ。

[928: 匿名]

1000歩譲って、ウラン燃料タダ同然としましょう。

昔、自然に結氷して出来る氷はタダでしたね。（今も而り）
ただ、それを保存するのに大変にコスト（手間）が掛かった訳です。

だから、天子さんや殿様しか楽しめなかった。

裏で廻るいやらしいゼニカネの話はこの際措いておきましょう。
そんなもん話に出さんでも、原発の保守、廃棄燃料の取り扱いに要するコスト
大体、コスト以前に棄て方も解らん状態じゃないか。

原発推進者はテメエのケ○の穴の中でどうぞ核分裂でも融合でも自由にやって下さい。
但し、鉛の箱に入ってネ！

あ、この投稿削除か？

[929: 匿名]

>923さん
原発反対ならば是非、電力会社の発表した情報だけに惑わされずに発電コストを調べ考えてみて下さい。
建屋・炉・冷却設備諸々の建設費や燃料代等の当初予算や発表されているコスト+莫大なコストが掛かるんです。
信憑性も含めて敢えて匿名他人の私は書きませんので
どうぞご自分で調べてみてください。
原発反対を謳う者が平気でイカサマをやらかす電力会社の発表に頼り、それをもってして勘違いさせられたままの理論展開ではあんまりにももったいないです。

[930: 匿名さん]

>>928 鉛の箱じゃダメですよ。水素爆発直後に郡山市の病院でレントゲンフィルムが感光しましたから。

[931: 匿名さん]

その通り、原発には放射性廃棄物など多大なコストがかかる。
でも、そんなのは未来に後回しだから、当面のコストしか計上されない。
作ってしまえば安く使えるので、当面儲かればいい電力会社にとってはたくさん使いたいもの。

ただし、作るにあたっては深夜電力の需要が必要なので、オール電化で原発のために深夜電力の需要を開拓する必要があるんですよ。
だから、オール電化が原発推進なんですよ。

原発反対ならオール電化はダメってことです。

[932: 匿名さん]

さらに言えば、オール電化はそんな深夜電力を安く買うことで、光熱費の削減を謳って普及していたのだから、オール電化自体も原発依存ですね。

オール電化は原発推進
オール電化は原発依存

なおさら、原発反対ならオール電化は選ぶべきじゃないですね。

[933: 匿名さん]

＞９３１
＞＞夜電力の需要が必要なので、オール電化で原発のために深夜電力の需要を開拓する必要があるんですよ。
その伝で言えば、深夜放送も、２４時間コンビニも、深夜特急電車も、
深夜に電気を使うものは全て原発推進で、原発依存ですね。
原発依存を止めるには、深夜に電気を使う活動を全て停止するか、原発を廃炉にして代替発電を開発するか？
どっちが実現性が高いか考えよう！

[934: 匿名さん]

>その伝で言えば、深夜放送も、２４時間コンビニも、深夜特急電車も
全然違うでしょ。


深夜放送
・いつから？：原発前からあり。
・深夜電力が安くなくても？：行われる。
・深夜電力に特化している？：放送は深夜以外もあり、深夜に特化したものはない。

２４時間コンビニ
・いつから？：原発の後くらい。ただし、深夜電力が安くないと普及しなかったわけじゃない
・深夜電力が安くなくても？：行われる。
・深夜電力に特化している？：２４時間営業していて、深夜に特化したものはない。

深夜特急電車→
・いつから？：原発前からあり。
・深夜電力が安くなくても？：行われる。JRは自前の発電施設もあるし。
・深夜電力に特化している？：鉄道の営業自体は、深夜に特化したものはない。

オール電化
・いつから？：原発と同時にできた。
・深夜電力が安くなくても？：深夜電力が安くないと普及していない。
・深夜電力に特化している？：深夜電力だけを使うことを目的としてタンクを備えている。電力消費は深夜がほとんど。

[935: 匿名はん]

原発の発電コストは、廃棄費用も勘定に入れないとね。

それだけの莫大な費用が掛かる原発が、
夜間の電気使用量が増えるだけで、
ほかの発電施設よりも優遇されて推進されてると言い切れるのか？

[936: 匿名さん]

＞９３４
＞＞オール電化 ・いつから？：原発と同時にできた。
こんなウソを平気で書いて、削除されたり、アク禁にならないの？
ウソは書かない、という最低限のルールも無いならここは無法地帯だ。

[937: 匿名さん]

>936
同時にできたのは原発と深夜電力制度と電気温水器でしたっけ？
オール電化も似たようなものでしょ。ウソではないな。
だいたい、アク禁なんてあるの？

年明けの静けさは、オール電化業者のアク禁が原因？？

[938: 匿名さん]

原発がない状況で、深夜電力を赤字で売っているから、こんな状況を招くんですね。


中部電力、グランパスのスポンサー撤退検討
http://www.chunichi.co.jp/s/article/2012011490122503.html
2012年1月14日 12時25分

　中部電力が、サッカーＪリーグ、名古屋グランパスの公式スポンサーからの撤退を検討していることが分かった。チームの運営会社への出資は維持する方針。
　中電は昨年５月から浜岡原発（静岡県御前崎市）を全面停止した影響で火力発電の燃料費がかさみ、２０１２年３月期連結決算は純損益が１１００億円の赤字になる見通し。経営効率化の一環として、広告宣伝費や研究費などの経費削減を進めている。
　中電は０８年から公式スポンサーとなり、グランパスのユニホームの左腕の部分に社名広告を入れている。負担額は年間数百万～１千万円超といい、今シーズンはスポンサー契約を見送る方向で検討を進めている。
　中電広報部は「地域の発展につながるスポーツや文化の振興を支援する姿勢は変わらない」と説明している。

（中日新聞）

[939: 匿名さん]

原発おじさん流に言えばスポンサードされてる所は原発推進
原発がなければスポンサー契約できなかったんだから原発依存
さしづめ、チームのファンは原発推進の賛同者
という事ですかね？

[940: 匿名さん]

電力会社は地域があってこそなので、短期的に経営が苦しいことを理由として、地域協力を惜しむようではダメだろうね。

原発なしで燃料費がかかって経営が苦しいなら、きちんと燃料費よりも安く売ってしまっているところの電気（深夜電力）を値上げするのが本来のあり方でしょう。

[941: 匿名さん]

＞９３８

まさか深夜電力だけを発電するために発電コストがかさんで赤字になってるとか思ってませんよね？
発電コストが安い原発を停止したから燃料費がかさんでいるんです。
つまり現在の電気料金自体が、原発依存だってことですね。
使用電力を減らすか、電気料金の値上げをするべきです。

[942: 匿名]

全体を平均的に値上げするのかもね
深夜だけ上げるなんて
オール電化は原発の為ですと言ってるようなものだから
今までそんな事言ってオール電化を推してきてたわけじゃないから
今更そんなこと言えるわけもないでしょう

[943: 匿名]

だから早く全原発止めて深夜電力を昼間なみに値上げしろって
その程度で生活破綻するほどギリの生活ではない
はっきり言って「屁」でもない

オール電化になんとかダメージ与えたいんだろうが
ここに居座る反原発派の煽りってマジでくだらねぇな

[944: 匿名さん]

オール電化になんとかダメージというのではなく、原発が必要と思わせるような環境をなくすことが大事なんですよ。

[945: 匿名さん]

>943
別にオール電化の生活が破たんするなんて誰も言ってないと思うけど。
被害妄想じゃないですか？

[946: 匿名]

>>943
今となっては賢い選択ではないかも知れんよ、という事ですわ。
屁か実か知らんけど。

俺今春建てるけど、当初はオール電化考えてたが3.11で計画変更した。
君子豹変す、ですな。

[947: 匿名さん]

出力を調整できない原発の夜間に余りかねない電気を使うことで、原発の有効性を上げるのがオール電化。
この深夜電力を安く買うことで普及してきたオール電化も原発に依存している。

3.11の原発事故でオール電化を選ばないのは、当然の選択ですね。

[948: 匿名さん]

日本中に何百万世帯とあるオール電化住宅
今も増え続けているオール電化
原発に依存してる？
だからなに？
今日もオール電化で快適ですね

[949: 匿名さん]

ガス併用でも快適ですよ。
普通に電気を使い、お湯が出るのだから片方だけが快適と言うことはないですね。

ただ、原発依存と言う状況に対して、心理的にどう思うかは人それぞれだと思いますけどね。

[951: 匿名さん]

>>950
どなたか解説お願いします。

[952: 匿名さん]

とりあえず

ここにも居た～てな感じ

原発どれくらい稼働しているの？

それで　電気が推進に加担しているの？

結局　天下りや政治献金の為なの？　とりあえず村の雇用の為？

そのへん　改善してよ

独占企業なんだから・・・

[953: 匿名さん]

なんか意味の良くわからない書き込みですね。

原発オール電化おじさんが手を変えたのかな？
それとも書き込みの少なさから別の人で、原発オール電化おじさんはハロワで忙しくて書き込みに来なくなっちゃったのかな？

[954: 匿名]

950その他の投稿者です。
電化おじさんのことは知らんが、ジョークの解らん
方々にはす＊＊としましたねｗ
難しかった？

馬鹿らしいのでもう来ませんよ

[961: 匿名さん]

このスレの一部の方のような、オール電化は原発推進だから、各家庭で設備資金を捻出して機器の入れ替えをしないと原発推進派として扱います。
などというファシズム思考や行動をしている非常識な脱原発団体は今はありませんので誤解なきようお願いします。
どなたにでも参加資格はありますので
志しのある方は、一部の過激思考の方に惑わされず、脱原発に向けて各々出来る範囲で行動しましょう。

[962: 匿名さん]

入れ替えなきゃいけないなんて書き込みは、961が初めてだね。

[963: 匿名さん]

>954
あなたのレスごっそり削除されてますからｗｗｗｗ
難しいとかジョークが通じないとか人に言う前に、
ご自分のレスは不適切だったのですよ。
マナーは守りましょうね。

[964: 匿名さん]

>962
オール電化をやめろ・脱オール電化などの書き込みは
沢山ありますよ、やめれば他の機器に入れ替えなければならないのは必須です。
ざっと見た感じだと>236　>254などなど沢山あります
前後の流れから見て削除された書き込みにも
止めろなどの書き込みが多くあったようです。

[965: 匿名さん]

>>962
脱オール電化の主張はイコール買い換えろって言ってるのと同義だよね。
原発おじさんはガス機器に買い替えて欲しいのだろう・・・

[966: 匿名さん]

買い替えのタイミングでいいんじゃん。
オール電化の原発依存は事実だから。
新規導入はしない、買い替えで変える、余裕あれば早く変えるとかね。
原発推進の人は継続利用かもね。

[967: 匿名さん]

オール電化のほうが一般家庭に於いてはいろいろ優れているのは確かだからなぁ。
早いうちに発送電分離を実現して貰って自然エネルギーとかを選べるようにすべきでしょ。

[968: 匿名さん]

何をもって優れていると考えるのかわからないんだけど、環境面（原発とCO2排出量）で劣るのがオール電化なんだよね。

[969: 匿名さん]

発送電を分離すると自然エネルギーが選べると思ってるのがよくわからん。

[970: 匿名]

何で買い換えなきゃならんのかね？
早く原発全停止してほしいわ

[971: 匿名さん]

ＩＨとエコキュートが原発依存？

あほくさ

お前自転車コイデ　発電白よ

[972: 匿名さん]

早く原発全基、停止と言わず、廃炉になるといいね。
別に買い替えなくてもいいんじゃない？
深夜電力はどうなるかわからないけど。

[973: 匿名さん]

別に買い替えなきゃいけないとは思わないけど、プロパンエリアに朗報かもね。
原発前提のオール電化から、天然ガスシフト基盤整備らしい。


都市ガス導管網整備で経産省が専門委　１７日初会合　
http://www.shimbun.denki.or.jp/news/energy/20120112_03.html
2012/01/12
経済産業省は１１日、天然ガス利用促進に向けた広域導管網整備の検討を進める専門委員会を来週１７日に開催すると発表した。 総合資源エネルギー調査会（経産相の諮問機関）総合部会の下に設置する「天然ガスシフト基盤整備専門委員会」で、横倉尚・武蔵大学教授が委員長を務める。 東日本大震災の教訓も踏まえた都市ガス安定供給の確保やガス価格低廉化の可能性を探る。

専門委の設置は先月経産省が発表した「資源・燃料の安定供給確保のための先行実施対策」にも盛り込まれていた。 会合は月１回程度のペースで開き、４～５月をめどにとりまとめる。 広域導管網の整備に向けた課題が中心テーマ。 （本紙３面より抜粋）

[974: 匿名さん]

>>968
>環境面（原発とCO2排出量）で劣るのがオール電化なんだよね。

矛盾しまくり・・・
原発おじさんの言うように原発=オール電化ならCO2排出０なんですけど。
原発とCO2排出量はトレードオフなのに気が付かないとは・・・

[975: 匿名さん]

>発送電を分離すると自然エネルギーが選べると思ってるのがよくわからん。

ニュースとか見ない人？
風力発電会社とかを選べば良いんだよ。

[976: 匿名さん]

トレードオフ？
東電など、大半の電力会社でのCO2排出量はオール電化が多い。
原発は沖縄電力以外にある（沖縄電力だとCO2排出係数はめちゃ高い）。
単にオール電化の環境負荷が高いだけ。

[977: 匿名さん]

>>976
うわぁ・・・やっぱり○○なんだねぇ・・・

[978: 匿名さん]

＞975
グリーン電力のような制度もあり、現在の体制でも発電元を選択できるようなスキームを作ることは可能。必ずしも発送電分離とセットではない。

[979: 匿名さん]

>>978
電力会社の味方の方ですか？
必ずしも発送電分離とセットにする必要は無いが電力会社主体のグリーン電力なんて
大して役にも立たないだろ。

[980: 匿名さん]

>978
別に味方じゃないよ。支障なければ発送電分離したって全然いいと思う。
制度の整備をすれば現体制でも可能ですよ、って言っただけ。発送電分離の是非には触れたつもりないけど。
あたかも発送電分離とセットであるかのように喧伝するほうが危険だと思います。

[981: 匿名さん]

>>980
>セットであるかのように喧伝
そもそも誰も喧伝なんかしてないじゃん。
それに何が危険なんだ？

[982: 匿名さん]

原発に依存するか、火力発電で大量のCO2を排出するのがオール電化ってことでしょ？
環境負荷が高いってのは間違ってないじゃん。

[983: 匿名さん]

自分は
>制度の整備をすれば現体制でも可能ですよ、って言っただけ。
と言いながら何故975が発送電分離とセットと決めつけているのかさっぱり分らん。
975は発送電分離すると発電会社が選べるって意味で書いてるだけだよ。

[984: 匿名さん]

982みたいなのが「喧伝」って言うんだよな。w

[986: 匿名さん]

えっ、だってこのスレは原発おじさんによる、原発おじさんの為の隔離スレでしょ。
生暖かく見守ってますよ。ｗ

[987: 匿名さん]

>981
>983

967のコメントが発送電分離が前提、という認識してるように見えたものですから。
「喧伝」とか「危険」という表現はよくなかったですかね。

とりあえず発送電分離をしなければ発電方法が選択できないってのは誤りです。
発送電分離をしないと発電方法の選択ができないかのような、
誤った認識がひろがるのはよくないと思いましたんでコメント書きました。

発送電分離と発電方法の選択は全然別の議論です。
分離されてればわかりやすくはありますが。

[989: 匿名さん]

原発おじさん、寂しくなってきたらしいね。w
独り相撲がんばれ。

[991: 匿名さん]

＞まあ原発オール電化おじさんも離れられないみたいだけど。

※も※

なんか今年に入って、急につまんなくなってきた。
わたしゃ、そろそろこのスレは卒業するわ。
原発おじさん、今までなかなか楽しかったぜい。あばよ。

[993: 匿名さん]

もうすぐ1000レスでキリがいいから、
次スレは作らずに閉じたらいいんじゃないですかね。
ガスでもオール電化でも好きなの使えばいいよ。
どちらか一方だけが無くなることはないわけだし。
原発は一旦停止して、再稼働しても世論は脱原発の流れ。
それでいいじゃん。

[994: 匿名さん]

1000越えても次スレが立たないと閉鎖されないんじゃない？
別に1500越えてもかまわないわけだし。

　

[995: 匿名さん]

日経

原発20年延長可能に　政府方針、40年廃炉に例外

　運転期間が40年を超える原発について、事業者が環境相に20年を上限に延長期間を申請、認可されれば１回に限り、運転の延長が認められる。この場合、原発の寿命は最長60年になる。

ほれ、エセ環境屋さん、こんなとこで遊んでる場合じゃないぞ。

[996: 匿名さん]

相変わらず　酷いな

福島の住民　嫌気差しているだろ＝な

期間が長くなればなるほど　確率が上がるんだよね

[997: 匿名さん]

原発寿命、現行と変わらぬ60年　安全規制骨抜きも
2012/1/18
　運転開始から40年で原則廃炉にする方針を打ち出してから10日余り。政府は60年までの延長も場合によっては認める考えを、新たに示した。「寿命60年」なら、30年超の原発に対し60年後まで安全性が保てるように保全計画の提出を求めてきた今の規制と変わらず、原発の安全強化に疑問も出てくる。運転期間の「ダブルスタンダード」は、エネルギー政策で原子力を今後どう位置づけるか明確にできない政府の現状も映し出す。
　細野豪志原発事故担当相は40年超の延長を「極めて例外的」としているが、審査基準は公表しなかった。電気事業連合会も基準を明確にするよう要請していたが、法案では基準は明記せず今後の検討事項とした。

こりゃなし崩し的だな。

[998: 匿名さん]

まぁ原発おじさんにとって駆逐したいのは、オール電化であって原発じゃないからねぇ。
逆にオール電化を攻撃するために、原発には頑張ってほしいんだろな。

[1000: 匿名さん]

１０００レス目か？
次スレを立てる価値はあるんですかね。

結局は原発は稼動し続けるってことですね。

[1001: 匿名さん]

999の原発おじさんの速レスっぷりも相当だね。ｗ

[1003: 匿名さん]

それにしても、この原発おじさんっていう人はオール電化が原発依存だって盛んに責めるのに、その肝心の原発自体とか東電の話はスルーなんですね。
やっぱりガス屋さんなんですか？

[1004: 匿名さん]

>>999
>>1002
原発オール電化おじさんが同一人物だってレスはもうやめない？
本当に同一人物の自作自演だったら削除依頼すれば削除されるし
オール電化擁護レス→また来たか連投・速レス乙
みたいなお決まりの流れの繰り返しになってつまらん
原発稼動が最長６０年になって、やっぱり原発は止まらない
オール電化は叩かれつつ、これからも普及し続けるか？

[1006: 原発おじさんはやっぱりガス屋?]

本気で原発を考えるなら、その新聞記事を見て政府の対応を批判したり嘆いたりする書き込みになると思うんだけど、
「原発オール電化おじさんがまた書き込んだ云々」
だからねぇ。
呆れる他無いよ。そりゃオール電化の人達も書き込む気が無くなるわ。

[1007: 原発おじさんはやっぱりガス屋?]

>>1005
辛い事実って原発自体をスルーしてる事？

[1008: 匿名]

現実世界で本当に脱原発を謳って活動している団体で
このスレの一部の人みたいに『オール電化導入者は原発推進派と見做す、嫌ならオール電化をやめろ』と言ってる所があるのかどうか？
で、このスレの一部の人が本当に原発云々を言いたいのかどうかが分かると思うよ。
自分の知る限りはそういう所は無いです。

[1009: 匿名さん]

>>1005
>辛い事実を指摘するのは、やめてくださいってこと？

無意味なレスばかりするのはやめませんかってこと。
煽るようなことを言ってるだけで、何の議論にもならないから。

[1010: 匿名さん]

やっぱり原発オール電化おじさんが離れらないみたいで、どんどんレスがつくのでその２を立てましたよ。

原発依存で原発推進に加担するオール電化 その２
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/209488/


>1004
“原発 延長は極めて例外的”　だそうですよ。
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20120118/t10015355901000.html

藤村官房長官は、原発の運転期間を例外として２０年間延長し最長で６０年間可能にする案が検討されていることについて、運転期間を４０年に制限する方針に変わりはなく、延長は極めて例外的なものに限定されるという認識を示しました。


ただ、それでいいってわけじゃないですね。
今年の冬も電力危機による問題は起きてなく、東電エリアは来年夏の供給は今年よりも多い見込み。
全基廃炉でもいけるんじゃないって感じだよね。

[1011: 匿名]

いずれにせよここにお集まりのみなさん相当に低脳ですね～

大人がここまで莫迦揃いだと笑えんが

[1013: 管理担当]

管理担当です。

いつもご利用いただきありがとうございます。

次のスレッドが作成されておりますので、本スレッドは閉鎖いたしました。

以降につきましては、以下の新しいスレッドをご利用ください。
/bbs/thread/209488/

ブックマークなどされている場合は、
大変お手数ですがURLのご変更をお願いいたします。

引き続き、皆様との情報交換の場としてご利用いただければ幸いです。

今後とも、宜しくお願いいたします。