原発依存で原発推進に加担するオール電化

[匿名さん]

冷却に苦労した福島原発のように夜も止まらない原発。
経済活動と関係なく発電し続けるので、これを消費せざる得ず、そのために生まれたオール電化。

オール電化自体も捨てるより安く売るほうがいい原発の電気をつかって光熱費の削減とCO2削減と言っているので、オール電化自体も原発に依存して普及しています。

と言われていますが、本当でしょうか？

[453: 匿名]

脱原発を本気で考えているなら政治的な活動が本筋であり、ただ電気を利用しているオール電化だけを叩くというのは筋違いですよね。深夜電力を使うのは一般家庭だけでなく、企業なんかも深夜に莫大な電気を使う訳ですから。その人たちは２４Ｈのコンビニなんかも無くなればいいと思ってるのかな～？

[454: 匿名さん]

>417 by 匿名さん　2011-12-21 14:36:03

>それで、本当に「原発＝オール電化」ならオール電化も自然消滅するね。
>チマチマと姑息にオール電化の営業妨害するより、そっちの方が効果高いよ。
>営業妨害が目的じゃなければね。

原発オール電化おじさんの営業を邪魔するなってこと？
こんなところで営業しちゃってるんですか？

[455: 匿名さん]

まぁた害悪がなんか言い出したな

[456: 匿名さん]

相変わらず原発おじさん元気だな。
妄想の業者と今日も戦ってる。w

[457: 匿名さん]

「営業妨害するなー！」
っていうのが、原発オール電化おじさんの心の叫びでした。

[458: 匿名]

原発おじさんは野党の議員さんみたいだね。いちゃもん付けるのが仕事

[459: 匿名さん]

原発おじさん←原発とオール電化の営業を妨害する人
原発オール電化おじさん←オール電化の営業をする人

ってことみたいだね。

[460: 匿名さん]

>458
オール電化売ることが仕事な人が、こんなところに来てるよりマシだよ。

[461: 匿名]

所で原発おじさんはこのサイトは何の目的で見にきてるのかな？これから家建てるか、最近家建てたのかな？

[462: 匿名さん]

原発オール電化おじさんの目的はオール電化の営業って、はっきりしたみたいだけどね。

[463: 匿名さん]

さあて、深夜電力で充電した電気自動車で買い物に行ってこよう。

[464: 匿名さん]

電気自動車や各種家電が代表しているように、電気の需要は減ることはなくても今後ますます増えていくのが自然ですよね。脱原発と脱電気では考え方がまったく違うと思いますよ。

[465: 匿名さん]

今後のインフラ整備を考えればオール電化が増えることはあっても、減ることはないよ。
東日本大震災では電気の復旧が早かったので、電気があらためて見直されている。

[466: 匿名]

今日の外は寒いですねー。原発おじさん家は寒さ大丈夫ですか？薪ストーブですか？朝から晩まで大変ですけど、お体気を付けてください

[467: 匿名さん]

え？害悪おじさんて薪燃やしてるの？まさかそれで楽チンな電化住宅を僻んでるとか？ヤバすぎでしょｗ

[468: 匿名さん]

原発おじさん。

ほら、東京ガスが料金値下げで東電が料金値上げなんだから
こんなところで油売ってないで頑張ってガス機器販売の営業活動しなさいよ。

今、売り込めなかったら先が無いよ。

[469: 匿名さん]

ただの下らないののしり合いスレになってるし、みんないいかげんにやめたら？
もう収集つかないだろうしね。
と言いつつレスしてるオレ自身がくだらない・・・っと。

[470: 匿名さん]

スレタイ自体がすでに罵りですからね

[471: 匿名さん]

原発おじさんはガスを売るのが仕事ですから

[473: 匿名さん]

そんな話あったっけ？

原発おじさんはここで営業してるらしいけど。

[474: 匿名さん]

>>472
オール電化業者はこんなところで営業しなくても好調らしいじゃない。
原発おじさんが自爆してまで教えてくれたよ。w
あれ、きみが原発おじさんか。
無かった事にしたいんだね。w w

[475: 匿名]

原発おじさん、一緒に原発が無くなるように頑張りましょう！まずは政治を変えるように勉強しませんか？え、うちですか…オール電化ですけど…

[476: 匿名さん]

>417 by 匿名さん　2011-12-21 14:36:03

>それで、本当に「原発＝オール電化」ならオール電化も自然消滅するね。
>チマチマと姑息にオール電化の営業妨害するより、そっちの方が効果高いよ。
>営業妨害が目的じゃなければね。

原発オール電化おじさんの営業を邪魔するなってこと？
こんなところで営業しちゃってるんですか？

[477: 匿名さん]

業者なら「自然消滅するね」なんて言うかねぇ…

[479: 匿名]

>業者ならではだけどね。

それって自分は業者ですって言ってるようなもんじゃね？
一般人には『業者ならでは』なんて感覚ないわなぁ。。。

[480: 匿名さん]

電気はオール電化にできるけど、ガスにはすべてをガスで賄うオールガスなんて無理だもんね。
オール電化をうらやましく思う気持ちがすごく良くわかるよ。
さあて、今日も深夜電力で電気自動車に充電しようっと。

[481: 匿名さん]

原発反対の大義名分のためにオール電化をやり玉に挙げるって変じゃね？
原発をなくしたいなら、オール電化を導入してる個人やオール電化業者を攻撃したって意味ないだろ。

[482: 匿名さん]

消去法で考えていくと　原発どうこうじゃなくって　ただ単に深夜割引が気に食わないだけなんだろ
ガス業者だか個人のヒガミだかまではしらんけどね

[483: 匿名さん]

冷却に苦労した福島原発のように夜も止まらない原発。
経済活動と関係なく発電し続けるので、これを消費せざる得ず、そのために生まれたオール電化。

オール電化自体も捨てるより安く売るほうがいい原発の電気をつかって光熱費の削減とCO2削減と言っているので、オール電化自体も原発に依存して普及しています。

普通に考えて、深夜電力へのヒガミとかってあるか？
原発廃止のほうが大事だろ。
そのためなら、できることは何でもやる。その結果、オール電化くらい消えたってどうってことないだろ。

[484: 匿名さん]

＞普通に考えて、深夜電力へのヒガミとかってあるか？

あるとしか見えない。
特に深夜電力料金が昼間の半分以下に設定されているあたりに。

ガス併用でもお得なナイトというプランがあるけど、思ったほど恩恵受けられないから、恩恵を受けられるオール電化の深夜割引が妬ましいみたい。

[485: 匿名さん]

よっぽど深夜電力料金が大事なんだね。

妬みとかでなく、そんなエサにつられて原発推進に加担してる人がいることが問題なんですよ。
小さい人ですね。

[486: 匿名]

電力屋に金払ってる時点でどいつもこいつも加担してるんだよ。
電力屋がやる事が気に入らないなら
電力屋には一切関わらないでモチロン金も払わない。出来るか!?

[487: 匿名さん]

誰かのせいにしてさえいれば、自分の責任だけは免れるとでも考えているのですか？２４時間発電していた原子力なのに【自分は深夜の使用量が少ないから】【深夜割引契約じゃないから】【使用量が少ないから】……etcなんて些末な言い訳で、自分ごと騙そうとしてませんか？
民主主義の名の下に選出された人達が決めた、言わば国策を一部の人のせいにして、自分をも誤魔化す為の偽物の免罪符掲げるのはみっともないですよ。

[488: 匿名さん]

>冷却に苦労した福島原発のように夜も止まらない原発。
>経済活動と関係なく発電し続けるので、これを消費せざる得ず、そのために生まれたオール電化。

>オール電化自体も捨てるより安く売るほうがいい原発の電気をつかって光熱費の削減とCO2削減と言っているの>で、オール電化自体も原発に依存して普及しています。

ということだから、電気使えば、ってわけじゃなく、深夜電力を使えばこそのオール電化の原発推進ですね。

と言っても、ヒガミとかそんなレベルでしか考えられないレベルの人には理解できないんでしょうね。
まともな反論もないわけだし。

[489: 匿名さん]

↑　＞まともな反論もないわけだし。
反論が無いのではなく、反論を理解でき無い、ってことだよ。
原発おじさん本人も気付いているとおり、頭が悪いから、理解力が無い、ってこと。

[490: 匿名さん]

>488
昼夜問わずに発電してる電気を、夜安く使ってる人だけは原発依存とか言ってる事に無理があるよ。
原発が昼間に発電した電力は一体誰が使ってるの？
夜に安く使ってさえいなければ、自分の使っている電力の源が原発なのは関係ない事になっちゃうのはおかしいよ。

[491: 匿名さん]

↑　
普通の人はそう考えるよなあ。

[492: 匿名さん]

理解できないって、そりゃチャネリングとかオカルトなネタを持ち出してくる、オール電化業者の言ってることは理解できませんよ。

理解してもらえないと言うなら、改めてきちんと説明すればいいと思いますが、
それをしないで頭悪いとか言ってしまうのが、オール電化業者のクオリティをよく表してますね。

>490
昼だけしか発電できないなら、原発は作れませんから。
まだ理解できませんか？
今は昼と夜にギャップがあり、全部原発にしたら夜に余ってしまうので、全部原発にはできませんが、昼と夜にの消費電力が同量なら、理論上、全部原発にできますね。
つまりピークシフトなんてものはピーク・ボトムに対応できない原発のためのものなんですよ。
とりあえずこのことは理解できますか？

[493: 匿名さん]

>492の人は勘違いしたまま考えを進めた結果なんですね…
そもそも何の為に発電を原子力に頼ったのか？
そこをまるで考慮せずに、原子力発電所よりも後に出来た深夜割引のオール電化住宅の為に原発を作ったと勘違いしているようですね。
原発を稼動させると夜間の需要の少ない時に電力が余るのは副産物に過ぎませんよ。
副産物がある故に安くしてでも売ろうというのが深夜割引制度です、それをあたかも深夜割引の為の原発だと考えるのは
ある意味、電力会社の言う事を鵜呑みにしているということです。
原発推進したいが為の詭弁を鵜呑みにして、だからオール電化は原発推進だとするのは滑稽ですよ。

原発推進する為の言い訳を、副産物を用いてオール電化を推進する事によって成している電力会社の手口にまんまと乗っている事に気づくべきだと思いますけどね。

[494: 匿名さん]

政府は原発を推進しようとしてきたわけだけど、
ボトムの需要はピークの4割程度しかない。
すでに原発は、1/3程度の割合まで開発されていた。

これ以上、原発を推進しようと企んでいた政府はボトムの需要の開拓が必須なのは明らかですよ。
そのため（原発推進）にできることはオール電化の普及だったと考えるのが一般的です。

デマばかりのオール電化業者だけが、認めようとしないだけです。

[495: 匿名さん]

＞そのため（原発推進）にできることはオール電化の普及だったと考えるのが一般的です

その意見は一般的ではないよ。残念ながら個人的です。
（原発推進）にできることは租税回避地の工場誘致だったと考えるのが一般的です。
そして、君は政府と電力会社を一緒くたに考えすぎ。

[496: 匿名さん]

>493の書き込み
①>原発を稼動させると夜間の需要の少ない時に電力が余るのは副産物に過ぎませんよ。
②>副産物がある故に安くしてでも売ろうというのが深夜割引制度です、
③>副産物を用いてオール電化を推進する事によって成している電力会社の手口


>493さんは、オール電化による原発推進は理解できていなくても、
オール電化が原発依存だってことは、よーく理解できているみたいですね。

①原発の副産物
　↓
②深夜電力が安いのは原発がある故
　↓
③安い深夜電力を用いてオール電化を推進

オール電化の推進って、原発に依存してるってことを>493はキチンと理解できているみたいだ。

[497: 匿名さん]

>496さん
私はオール電化が原発を推進しているという逆説から導いた誤った考え方は理解できません。
あくまでも、オール電化を推進したいがが為ではなく、他の理由から原発推進したいが故の、言わば苦肉の策としてのオール電化だと考えています。
従って、原発推進する為の口実としてすしてきたオール電化を、その口実に乗っかって語るのはおかしいのですよ。
脱原子力を考えているとしたら
口実として使われて来た事を啓蒙するならともかく、その口実だけを敢えて採用しての考えの進め方には疑問を感じざるを得ませんね。

[498: 匿名さん]

どっちの言い分も、ニワトリが先か卵が先か、ってことですね。


オール電化が原発と密接であり、
双方の推進に利用されていると考えられる。

つまり推進に使用した側は依存していると考えられる。

どっちの言い分でも、主張しているないようにこのことが含まれていることは否定できませんね。

[499: 匿名さん]

今現在ほとんどの原発が停止中にもかかわらず、オール電化住宅に電気供給がストップしない事実。
東日本大震災でもいち早く普及したのは電気である事実。
オール電化住宅ではガスを使用していないのに、ガスを使ってるお宅では電気も使ってる事実。
ガスの代わりはいくらでもあるが、電気の代わりになぞ到底なれないガス。
安全利便なオール電化住宅は今後ますます普及するばかり。

[500: 匿名さん]

今後はオール電化住宅に電気自動車も仲間入り。
これこそ真のオール電化。

[501: 匿名さん]

オール電化いくら普及しても良いが、昼間と夜間の電気料を同じにして欲しい。
動かない原発が増える現状で夜間割引は意味が無い。
値上げの前に夜間割引とかオール電化割引とか廃止して欲しいです。

[502: 匿名さん]

しょせん、オール電化の売りは原発前提の深夜電力ですから。
その上で伸びるなら別に勝手にすればいいけど、実際は深夜電力をたくさん使い、原発再開に加担しかねない。

本来なら、夏場ならピークより少し外れる夕方、冬なら日中のほうが、
気温も温かく、ピークから外れているのでピークシフト効果は出せるんだけど、
実際は、原発のために深夜に稼働させることが前提になってるからなあ。

本来は、お湯貯めない（貯めるとしてもバッファ程度で50L）とかで、使う都度、沸かすほうが放熱ロスもなくていいはずなんだけどねえ。
原発のためのエコキュートじゃ仕方ないか。