原発依存で原発推進に加担するオール電化

[匿名さん]

冷却に苦労した福島原発のように夜も止まらない原発。
経済活動と関係なく発電し続けるので、これを消費せざる得ず、そのために生まれたオール電化。

オール電化自体も捨てるより安く売るほうがいい原発の電気をつかって光熱費の削減とCO2削減と言っているので、オール電化自体も原発に依存して普及しています。

と言われていますが、本当でしょうか？

[401: 匿名さん]

オール電化派が365を代弁すればいいんじゃないの？
365は嘘。
つまり、原発はピーク電力のためじゃない、そんなことは電力会社のHPに書いてないって、双方が認めればそれでいいんじゃないの？
つまりは、原発はボトム電力で、深夜は原発ってことね。

[402: 匿名さん]

結局は話をそらすしかできないオール電化業者って感じだね。

[403: 匿名さん]

原発オール電化おじさんのデマ

>363
>電力会社はピーク時の電力安定供給の為に原発が必要とホームページに書いてあるじゃん。夜間電力の消費が増えようが、ピーク時の電力より多くならないかぎり発電所は作らないよ。頭大丈夫？

>364
>>電力会社はピーク時の電力安定供給の為に原発が必要とホームページに書いてあるじゃん。
>
>ピーク時に原発？？
>どこに書いてあるの？


>365
>ホームページに書いてあるよ。え、電力会社の全ての発電所の設備投資はピーク時の使用量をもとに作られるのは当然知ってるよね。電力は貯められないから。そこで原発を推進したい人がクリーンだとこじつけて火力発電所でもいいのに強引に原発を使ったのももちろんわかるよね。原発は増えたから夜間の発電量が多くなっちゃってオール電化を導入したのも分かるよね。だから、オール電化が増えようが、減ろうが原発推進派の表向きの意見には関係ないのが分かるよね。


でも、>363、>365はどこに書いてあるか、リンクで示せない。
低レベルな知識でいい加減なことしか言ってないからね。

[404: 匿名]

>401の根拠を知りたいなぁ
余りまくってるボトムの底上げして意味あんの？
モノ作りの常識から考えたら最大値の時に不足なきように作るんじゃねーの？

原発作ったら深夜に電気余るから安くしてでも売ろう
つーのがオール電化だろ？

だけど、ボトム底上げの為の原発だっつーんじゃあさ
オール電化が先にあって、その為に原発
ってなっちまわねーか？

ピーク時かボトム時か、どっちの為の原発かは作った本人が明言しなけりぁ分からんが
電力の為、もっと言えば発電量を稼ぐ為だろ？
じゃあ何の為に？
ってなったら
需要に応える為じゃねーか？
そう考えたら分かるんじゃねーの？

[406: 匿名さん]

>>401
＞原発はピーク電力のためじゃなく、ボトム電力のため
頭は大丈夫ですか？
味わからんよ。

＞ボトム電力＝深夜　→　深夜＝オール電化　→　原発＝オール電化
凄いこじ付けだねえ。
風が吹けば桶屋が儲かるですかｗ

どう洗脳されたらそんな思考になるんだ。
真面目に言ってるとしたら、ある意味怖いよ。

[407: 匿名さん]

>>405
もうそこしか突っ込むところがないんだね

[409: 匿名]

別に構わねーけど
しめるんなら401の根拠待ってからがいーんじゃね？
根拠出せ根拠出せ騒いでる本人が出さねーんじゃ締まりが悪いだろ。

[411: 匿名さん]

やっぱり、原発おじさんは、トイレおばさんと同じだｗ

[412: 匿名]

深夜割引に関係しそうなスレには必ずってほど原発依存ばっか言ってるのが居るんだな
何がそこまで執着させんのかな？

[414: 匿名]

>413
カンタンなら
それがどうして脱原発になるかキチンと説明できるかい？

[415: 匿名]

灯油とプロパンガスと薪ストーブで生活してるからオール電化が羨ましいのかな

[416: 匿名さん]

>>412
反原発より、反深夜割引だからでしょ。
カンタンじゃん。

[417: 匿名さん]

脱原発を訴えるなら、デモや抗議などで、原発の再稼働に断固反対すればいんだよ。
そうすれば、お望みの通り、全ての原発は動くことはないよ。
それで、本当に「原発＝オール電化」ならオール電化も自然消滅するね。
チマチマと姑息にオール電化の営業妨害するより、そっちの方が効果高いよ。
営業妨害が目的じゃなければね。

[418: 匿名さん]

ガス屋の営業が相当厳しいことの現れ。
それに、ガス屋のせこい営業用WEBにまんまと騙されて
「オール電化＝原発推進」などと信じ込まされた悲しい人間も存在する。

[419: 匿名さん]

原発のない沖縄電力でオール電化を勧めているのは何故ですか？
オール電化は原発前提ではなかったのですか？
http://www.kaeru.tv/

[420: 匿名さん]

だから。脱原発を目指そうと心がけるんならまずは電気使うなよ。

家のブレーカーの１次側に発電機設置

まずはそれやってから好きな事を語れ。

俺はガスは一切使っていないとは言い切れないので
（ガスタービンで発電する電気もあるし、将来１００円ライターもカセットガスコンロも使うかもしれん・・・）

脱ガスなんて言わないよ。

まぁ、比率で言えばいずれ５０対５０ぐらいにはなるだろうし（ワラ）

[422: 匿名]

いや、実際、営業妨害くらいにしかならんだろ…
目的通り原発廃止になるんなら
キチンと説明してもらうと世間中の人々の役に立つんだがなぁ…

[423: 匿名さん]

原発のない沖縄電力でオール電化を勧めているのは何故ですか？
オール電化は原発前提ではなかったのですか？
http://www.kaeru.tv/

[425: 匿名さん]

原発おじさんの妄想及び暴走って感じですかね。
もう収まりつかない状態ですか？

[426: 匿名さん]

>オール電化の営業妨害‥
なるほど、業者はここでオール電化の営業していたんか（笑

[428: 匿名さん]

図星突かれて｢やっぱり｣｢やっぱり｣｢なるほど｣と三連発ｗ

[429: 匿名さん]

誰かが感想として営業妨害くらいにしかならんって書いたら
鬼の首を取ったように業者業者・・・ｗ　ｗ
何ですぐに業者に結び付けたがるかね・・・

どうも原発おじさんはアスペ傾向が強いみたいだね。
原発原発・・・の次は、深夜電力深夜電力・・・の次は、業者業者・・・ｗ

[430: 匿名]

必死だな…(笑

[431: 匿名さん]

家庭で一番エネルギーを使うものは給湯だが
ガス機器の効率（運送なども含めて）とエコキュートの効率や電気の送電ロスなどを考えると
ほとんどエネルギーはガスも電気も変わらない。

まして、今後、電気の自然エネルギーの比重が再度高まればまた変わってくる。

[433: 匿名さん]

>オール電化の営業妨害

営業って観点は初めてだね。
オール電化の営業じゃないと思い付かないよ。

やっぱりオール電化が売れないと困る業者が書き込みしてるんですね。

オール電化と原発の関係を書かれるとよっぽどお困りなんでしょう。

[434: 匿名さん]

>433 >432 >426 >424 >421

頑張ってますなｗ

[435: 匿名]

401の根拠と413の説明がまだだな

[437: 匿名]

灯油での給湯や暖房は値段の高騰がまた確実にあるからやっぱりエコキュート。ましてや調理にプロパンなんてバカ高くてイヤだからＩＨがいいね。家は田舎だから薪ストーブでもいいけど、やっぱり火事の心配あるから、オール電化が一番いいです

[438: 匿名さん]

都合が悪いとネタを変えようとするのもオール電化業者の特徴みたい。

[440: 匿名さん]

おい、ガス屋・・・
あんた相当痛いぞ・・・
同情して涙が出てきそうだ・・・

[441: 匿名]

401の
>つまりは、原発はボトム電力で、深夜は原発ってことね。

と、結論づけた根拠と
413の
>脱原発の為でしょ。カンタンじゃん。

と、深夜電力絡みのスレで「原発依存」「原発推進」と繰り返す事が、脱原発になる理由を、カンタンなはずのにまだ書かないのはなんでかね？

口から出任せだからか!?

[443: 匿名さん]

もっと減ると思ってた震災後のオール電化導入が、ガス屋のネガキャン虚しく58万→50万戸の僅か8万しか減らなくてオタオタしてるなw
>434のように一斉に並べてあるとそれが良くわかるw

[444: 匿名さん]

まぁガス屋が原発反対派と組んであること無い事言いたい放題だからな。
必死にもなるさ（笑

[445: 匿名]

原発反対派って言っても
実際、行動してる人達の中にもオール電化住宅の人も、多分みんなが思ってるであろう人数以上に居るもんだよ。
普及率や、［オール電化＝原発推進派］みたいな偏見も考えると、結構いるもんだなと思ったよ。
勿論、誰もオール電化住宅に住む人達を責めたりしてないし
【みんなで取り組まなきゃ】という気持ちでやってるよ。

[446: 匿名さん]

あのね。
原発の全廃に賛成している中には、ガス併用者もオール電化住人も居るんだよ。
逆に、原発の再稼働に賛成している中にも、ガス併用者もオール電化住人も居る。
原発の再稼働に関しては、ガス併用もオール電化も関係ないんだよ。

[447: 匿名さん]

このスレに貼りついてる原発おじさんだけが、オール電化＝原発推進と言ってるだけだよね。

[448: 匿名]

はっきり言って
その、原発おじさんのやってることは
原発廃止しようとしてる人達にとっても
ある意味では原発再開しようとしてる人達にとっても
足枷にしかならない
ただの迷惑おじさんだよ。
引っ掻き回してるだけの輩。
害悪にしかならない存在だよ。

[450: 匿名さん]

たしかにガスは臭い

[451: 匿名]

まあ、原発おじさんはクレーマーと同種でしょ

[453: 匿名]

脱原発を本気で考えているなら政治的な活動が本筋であり、ただ電気を利用しているオール電化だけを叩くというのは筋違いですよね。深夜電力を使うのは一般家庭だけでなく、企業なんかも深夜に莫大な電気を使う訳ですから。その人たちは２４Ｈのコンビニなんかも無くなればいいと思ってるのかな～？

[454: 匿名さん]

>417 by 匿名さん　2011-12-21 14:36:03

>それで、本当に「原発＝オール電化」ならオール電化も自然消滅するね。
>チマチマと姑息にオール電化の営業妨害するより、そっちの方が効果高いよ。
>営業妨害が目的じゃなければね。

原発オール電化おじさんの営業を邪魔するなってこと？
こんなところで営業しちゃってるんですか？

[455: 匿名さん]

まぁた害悪がなんか言い出したな

[456: 匿名さん]

相変わらず原発おじさん元気だな。
妄想の業者と今日も戦ってる。w

[457: 匿名さん]

「営業妨害するなー！」
っていうのが、原発オール電化おじさんの心の叫びでした。

[458: 匿名]

原発おじさんは野党の議員さんみたいだね。いちゃもん付けるのが仕事

[459: 匿名さん]

原発おじさん←原発とオール電化の営業を妨害する人
原発オール電化おじさん←オール電化の営業をする人

ってことみたいだね。

[460: 匿名さん]

>458
オール電化売ることが仕事な人が、こんなところに来てるよりマシだよ。

[461: 匿名]

所で原発おじさんはこのサイトは何の目的で見にきてるのかな？これから家建てるか、最近家建てたのかな？

[462: 匿名さん]

原発オール電化おじさんの目的はオール電化の営業って、はっきりしたみたいだけどね。

[463: 匿名さん]

さあて、深夜電力で充電した電気自動車で買い物に行ってこよう。

[464: 匿名さん]

電気自動車や各種家電が代表しているように、電気の需要は減ることはなくても今後ますます増えていくのが自然ですよね。脱原発と脱電気では考え方がまったく違うと思いますよ。

[465: 匿名さん]

今後のインフラ整備を考えればオール電化が増えることはあっても、減ることはないよ。
東日本大震災では電気の復旧が早かったので、電気があらためて見直されている。

[466: 匿名]

今日の外は寒いですねー。原発おじさん家は寒さ大丈夫ですか？薪ストーブですか？朝から晩まで大変ですけど、お体気を付けてください

[467: 匿名さん]

え？害悪おじさんて薪燃やしてるの？まさかそれで楽チンな電化住宅を僻んでるとか？ヤバすぎでしょｗ

[468: 匿名さん]

原発おじさん。

ほら、東京ガスが料金値下げで東電が料金値上げなんだから
こんなところで油売ってないで頑張ってガス機器販売の営業活動しなさいよ。

今、売り込めなかったら先が無いよ。

[469: 匿名さん]

ただの下らないののしり合いスレになってるし、みんないいかげんにやめたら？
もう収集つかないだろうしね。
と言いつつレスしてるオレ自身がくだらない・・・っと。

[470: 匿名さん]

スレタイ自体がすでに罵りですからね

[471: 匿名さん]

原発おじさんはガスを売るのが仕事ですから

[473: 匿名さん]

そんな話あったっけ？

原発おじさんはここで営業してるらしいけど。

[474: 匿名さん]

>>472
オール電化業者はこんなところで営業しなくても好調らしいじゃない。
原発おじさんが自爆してまで教えてくれたよ。w
あれ、きみが原発おじさんか。
無かった事にしたいんだね。w w

[475: 匿名]

原発おじさん、一緒に原発が無くなるように頑張りましょう！まずは政治を変えるように勉強しませんか？え、うちですか…オール電化ですけど…

[476: 匿名さん]

>417 by 匿名さん　2011-12-21 14:36:03

>それで、本当に「原発＝オール電化」ならオール電化も自然消滅するね。
>チマチマと姑息にオール電化の営業妨害するより、そっちの方が効果高いよ。
>営業妨害が目的じゃなければね。

原発オール電化おじさんの営業を邪魔するなってこと？
こんなところで営業しちゃってるんですか？

[477: 匿名さん]

業者なら「自然消滅するね」なんて言うかねぇ…

[479: 匿名]

>業者ならではだけどね。

それって自分は業者ですって言ってるようなもんじゃね？
一般人には『業者ならでは』なんて感覚ないわなぁ。。。

[480: 匿名さん]

電気はオール電化にできるけど、ガスにはすべてをガスで賄うオールガスなんて無理だもんね。
オール電化をうらやましく思う気持ちがすごく良くわかるよ。
さあて、今日も深夜電力で電気自動車に充電しようっと。

[481: 匿名さん]

原発反対の大義名分のためにオール電化をやり玉に挙げるって変じゃね？
原発をなくしたいなら、オール電化を導入してる個人やオール電化業者を攻撃したって意味ないだろ。

[482: 匿名さん]

消去法で考えていくと　原発どうこうじゃなくって　ただ単に深夜割引が気に食わないだけなんだろ
ガス業者だか個人のヒガミだかまではしらんけどね

[483: 匿名さん]

冷却に苦労した福島原発のように夜も止まらない原発。
経済活動と関係なく発電し続けるので、これを消費せざる得ず、そのために生まれたオール電化。

オール電化自体も捨てるより安く売るほうがいい原発の電気をつかって光熱費の削減とCO2削減と言っているので、オール電化自体も原発に依存して普及しています。

普通に考えて、深夜電力へのヒガミとかってあるか？
原発廃止のほうが大事だろ。
そのためなら、できることは何でもやる。その結果、オール電化くらい消えたってどうってことないだろ。

[484: 匿名さん]

＞普通に考えて、深夜電力へのヒガミとかってあるか？

あるとしか見えない。
特に深夜電力料金が昼間の半分以下に設定されているあたりに。

ガス併用でもお得なナイトというプランがあるけど、思ったほど恩恵受けられないから、恩恵を受けられるオール電化の深夜割引が妬ましいみたい。

[485: 匿名さん]

よっぽど深夜電力料金が大事なんだね。

妬みとかでなく、そんなエサにつられて原発推進に加担してる人がいることが問題なんですよ。
小さい人ですね。

[486: 匿名]

電力屋に金払ってる時点でどいつもこいつも加担してるんだよ。
電力屋がやる事が気に入らないなら
電力屋には一切関わらないでモチロン金も払わない。出来るか!?

[487: 匿名さん]

誰かのせいにしてさえいれば、自分の責任だけは免れるとでも考えているのですか？２４時間発電していた原子力なのに【自分は深夜の使用量が少ないから】【深夜割引契約じゃないから】【使用量が少ないから】……etcなんて些末な言い訳で、自分ごと騙そうとしてませんか？
民主主義の名の下に選出された人達が決めた、言わば国策を一部の人のせいにして、自分をも誤魔化す為の偽物の免罪符掲げるのはみっともないですよ。

[488: 匿名さん]

>冷却に苦労した福島原発のように夜も止まらない原発。
>経済活動と関係なく発電し続けるので、これを消費せざる得ず、そのために生まれたオール電化。

>オール電化自体も捨てるより安く売るほうがいい原発の電気をつかって光熱費の削減とCO2削減と言っているの>で、オール電化自体も原発に依存して普及しています。

ということだから、電気使えば、ってわけじゃなく、深夜電力を使えばこそのオール電化の原発推進ですね。

と言っても、ヒガミとかそんなレベルでしか考えられないレベルの人には理解できないんでしょうね。
まともな反論もないわけだし。

[489: 匿名さん]

↑　＞まともな反論もないわけだし。
反論が無いのではなく、反論を理解でき無い、ってことだよ。
原発おじさん本人も気付いているとおり、頭が悪いから、理解力が無い、ってこと。

[490: 匿名さん]

>488
昼夜問わずに発電してる電気を、夜安く使ってる人だけは原発依存とか言ってる事に無理があるよ。
原発が昼間に発電した電力は一体誰が使ってるの？
夜に安く使ってさえいなければ、自分の使っている電力の源が原発なのは関係ない事になっちゃうのはおかしいよ。

[491: 匿名さん]

↑　
普通の人はそう考えるよなあ。

[492: 匿名さん]

理解できないって、そりゃチャネリングとかオカルトなネタを持ち出してくる、オール電化業者の言ってることは理解できませんよ。

理解してもらえないと言うなら、改めてきちんと説明すればいいと思いますが、
それをしないで頭悪いとか言ってしまうのが、オール電化業者のクオリティをよく表してますね。

>490
昼だけしか発電できないなら、原発は作れませんから。
まだ理解できませんか？
今は昼と夜にギャップがあり、全部原発にしたら夜に余ってしまうので、全部原発にはできませんが、昼と夜にの消費電力が同量なら、理論上、全部原発にできますね。
つまりピークシフトなんてものはピーク・ボトムに対応できない原発のためのものなんですよ。
とりあえずこのことは理解できますか？

[493: 匿名さん]

>492の人は勘違いしたまま考えを進めた結果なんですね…
そもそも何の為に発電を原子力に頼ったのか？
そこをまるで考慮せずに、原子力発電所よりも後に出来た深夜割引のオール電化住宅の為に原発を作ったと勘違いしているようですね。
原発を稼動させると夜間の需要の少ない時に電力が余るのは副産物に過ぎませんよ。
副産物がある故に安くしてでも売ろうというのが深夜割引制度です、それをあたかも深夜割引の為の原発だと考えるのは
ある意味、電力会社の言う事を鵜呑みにしているということです。
原発推進したいが為の詭弁を鵜呑みにして、だからオール電化は原発推進だとするのは滑稽ですよ。

原発推進する為の言い訳を、副産物を用いてオール電化を推進する事によって成している電力会社の手口にまんまと乗っている事に気づくべきだと思いますけどね。

[494: 匿名さん]

政府は原発を推進しようとしてきたわけだけど、
ボトムの需要はピークの4割程度しかない。
すでに原発は、1/3程度の割合まで開発されていた。

これ以上、原発を推進しようと企んでいた政府はボトムの需要の開拓が必須なのは明らかですよ。
そのため（原発推進）にできることはオール電化の普及だったと考えるのが一般的です。

デマばかりのオール電化業者だけが、認めようとしないだけです。

[495: 匿名さん]

＞そのため（原発推進）にできることはオール電化の普及だったと考えるのが一般的です

その意見は一般的ではないよ。残念ながら個人的です。
（原発推進）にできることは租税回避地の工場誘致だったと考えるのが一般的です。
そして、君は政府と電力会社を一緒くたに考えすぎ。

[496: 匿名さん]

>493の書き込み
①>原発を稼動させると夜間の需要の少ない時に電力が余るのは副産物に過ぎませんよ。
②>副産物がある故に安くしてでも売ろうというのが深夜割引制度です、
③>副産物を用いてオール電化を推進する事によって成している電力会社の手口


>493さんは、オール電化による原発推進は理解できていなくても、
オール電化が原発依存だってことは、よーく理解できているみたいですね。

①原発の副産物
　↓
②深夜電力が安いのは原発がある故
　↓
③安い深夜電力を用いてオール電化を推進

オール電化の推進って、原発に依存してるってことを>493はキチンと理解できているみたいだ。

[497: 匿名さん]

>496さん
私はオール電化が原発を推進しているという逆説から導いた誤った考え方は理解できません。
あくまでも、オール電化を推進したいがが為ではなく、他の理由から原発推進したいが故の、言わば苦肉の策としてのオール電化だと考えています。
従って、原発推進する為の口実としてすしてきたオール電化を、その口実に乗っかって語るのはおかしいのですよ。
脱原子力を考えているとしたら
口実として使われて来た事を啓蒙するならともかく、その口実だけを敢えて採用しての考えの進め方には疑問を感じざるを得ませんね。

[498: 匿名さん]

どっちの言い分も、ニワトリが先か卵が先か、ってことですね。


オール電化が原発と密接であり、
双方の推進に利用されていると考えられる。

つまり推進に使用した側は依存していると考えられる。

どっちの言い分でも、主張しているないようにこのことが含まれていることは否定できませんね。

[499: 匿名さん]

今現在ほとんどの原発が停止中にもかかわらず、オール電化住宅に電気供給がストップしない事実。
東日本大震災でもいち早く普及したのは電気である事実。
オール電化住宅ではガスを使用していないのに、ガスを使ってるお宅では電気も使ってる事実。
ガスの代わりはいくらでもあるが、電気の代わりになぞ到底なれないガス。
安全利便なオール電化住宅は今後ますます普及するばかり。

[500: 匿名さん]

今後はオール電化住宅に電気自動車も仲間入り。
これこそ真のオール電化。