原発依存で原発推進に加担するオール電化

[匿名さん]

冷却に苦労した福島原発のように夜も止まらない原発。
経済活動と関係なく発電し続けるので、これを消費せざる得ず、そのために生まれたオール電化。

オール電化自体も捨てるより安く売るほうがいい原発の電気をつかって光熱費の削減とCO2削減と言っているので、オール電化自体も原発に依存して普及しています。

と言われていますが、本当でしょうか？

[221: 匿名]

>217
>218
深夜に電力を消費しての書き込みご苦労さんです。

[222: 匿名さん]

スマホとかだとバッテリーで動いてるし、エコキュートみたいに大きく電力消費しませんよ。
原発がないとエコキュートなんて到底普及させられる環境じゃないからなあ。

[223: 匿名]

今現在もオール電化はガスのシェアを奪い続け着々と増えてますよ？

[224: 匿名さん]

冷却に苦労した福島原発のように夜も止まらない原発。
経済活動と関係なく発電し続けるので、これを消費せざる得ず、そのために生まれたオール電化。

オール電化自体も捨てるより安く売るほうがいい原発の電気をつかって光熱費の削減とCO2削減と言っているので、オール電化自体も原発に依存して普及しています。


この通りだな。深夜電力が今のところは上がってないから、減速してても普及はしてる。
ただ、これって、原発のある前提の料金制度で普及してるんだよな。

[225: 匿名]

多くの人達から支持を得た政治家達が押し進めてきた国政の原発。

本気で原発がなくなると思ってるなら相当おめでたい奴だな

そういう政策をとらせ続けてきた自分を棚に上げて恥ずかしくないのか？

[226: 匿名さん]

3.11と福島原発の事故で世の中の認識が変わっても不思議じゃないだろ。
そこから変えていこうというのは当たり前じゃないか？
前にこうしてたから、何があっても見直さないのか？

原発に不安を感じながらも「絶対安全」がやはりありえないことを認識したわけだから、
原発反対、オール電化反対って、世の中変わるのは当たり前だろ。
その中でオール電化業者が失業してもそれは仕方ない。
いつまでもそんな汚い仕事にしがみつかないで前を見ろ。

[227: 匿名]

>226
認識が変わると今まで自分達のしてきた（してこなかった）事への反省と修正は棚に上げて
今まで自分達の認めてきた既存施設と住宅設備を槍玉にあげる事にすり替わるのか？

[228: 匿名さん]

反省で何ができる？
これから変えていくことでしょ？
君も修正って使ってるよね。

今までの原発とオール電化を修正していくってことが君のいう反省と修正なんじゃないか？
君は反省と修正で現実的に何ができるんだ？
再生可能エネルギーは努力すべきだが、現実的ではないよ。

[229: 匿名]

自分は反省と修正で
口先だけや、こういう所で責任転嫁してるような人じゃなくて
本当に実際に体を動かして反対運動をする人を増やそうと動いているよ。

[230: 匿名さん]

別にここだけで動いてるって、なんで思う。
ここもその一つってだけでしょ。
ここで動いちゃいけないの？
ここは他のスレも含めて明らかに業者書き込みが多いからね。

まあ、結局のところ原発と原発に依存して推進に加担するオール電化は消えるべきってことだね。

[231: 匿名]

>230

実際に動いている人なら既存施設や住宅設備を責めても、印象が悪くなるだけで何の効果もない事を知っているからさ。
人々の支持を得なければ何も動かせない事は過去が証明してる。
きみのしてる事は迷惑と言っていいほど逆効果だよ。

[232: 匿名]

匿名掲示板で「動いてる」って
釣りかよ？

[233: 匿名]

うちはオール電化ではないが
原発さえ叩いてりゃ正義だと思ってるオメデタイあほどもには
虫酸が走るな

万年野党ども、一体何がしたいんだ？

[234: 匿名さん]

ウザっ！
>225からの流れで適当なウソ言っても一貫性がなさすぎ。
そんな程度でやめるわけないだろ。
オール電化業者からしたら邪魔ですって素直にいいなよ。

オール電化業者は相変わらずデマ、ウソが好きだね。
オール電化と原発を紐づけられるのがダメージになってるんだろうねえ。
じゃなきゃ無視すればいいだけなのにね。
まあ、実際に売れ行き落ちてるし。

[235: 匿名]

>234
きみね、良く考えてごらん、既に導入している人の感情を逆なでして脱原発への反発心を煽って事が成し得ると思っているのか？
人から支持を得なければ出来ない事をしようとしてる人間が
対立構造を構築してどうする？
きみのしている事は全く為にならないんだよ。
強いて言えば、原発を存続させたい人の為にしかならない。

[236: 匿名さん]

すでにオール電化を導入して原発推進に加担している人が反省して改めればよい。
それにオール電化は圧倒的少数派だ。
対立があるなら駆逐すればいい。どうせオール電化業者だ。

オール電化が原発と無縁とか誤った解釈をしている人、知っているのにオール電化を売りたいがためにあえてデマを流している者たちに正確な事実を伝える方が優先されるべきだろう。

[237: 匿名]

脱原発に向けて動いている人達を
対立を煽り、表面上分かりやすい、それでいて責めても何にもならないモノを責める事によって、何かをした気になっている>234のような人々にとって害悪にしかならない者と同類だと思って欲しくないです。

[238: 匿名さん]

本当にあの手この手で、オール電化と原発のつながりを指摘するのはやめてほしいって感じですね。
業者的にはそんなにダメージあるんだねえ。

責めても何にもならない？
結果は後でついてくるものだよ。
君の都合のいい解釈で物事は進まないんだよ。
嫌なら来なければいいんだよ。
本当にオール電化業者は理解力ないねえ。

[239: 匿名]

>238
つながりはあるんだから、それを指摘するのはどの団体でもしてる事だし構わない。
但し、>236のような責任転嫁で身勝手なやり方は、過去に同じようなやり方をして総スカンをくらった団体もあることから、脱原発が叶わないのは明白。
本当に世の中の事を考えているなら出て来ない発想だよ。

脱原発の動きを台無しにしたいのでなければ反発心を煽るのはやめなよ。

[240: 匿名さん]

身勝手な団体って？
総スカンならそれなりに大きな話だよね。
適当なことを言ってるんでなければ、事例やリンクを張れるんじゃないか？


だいたい、それなら原発とオール電化が無関係とかのデマを流すほうを注意しないのが不思議。
他のスレを含めて、原発とオール電化のつながりを否定するような書き込みがなくなって、最後にきちんとオール電化が原発依存であることで書きとめられるなら、勝手に書き込みは消えますよ。
でも、それじゃヤラセ業者には都合悪いですよねえ。

[241: 匿名さん]

あれ、都合悪くてレスできなくなっちゃったんですかね。
他のスレを必死に上げてるのに。
まあ、他のスレだけ上げてるんなら、ここだって書き込みがなくなるわけないのに。

[242: 匿名さん]

なんか、太陽光発電があっても原発依存で不快なオール電化スレを頑張って上げようとしてるんだろうね。

[243: 匿名]

原発もオール電化も辞めさせたいのであれば、火力発電所に供給しているガス代を半分以下にしてあげて、火力発電所をもっと作って貰えるように、原発おじさんの親会社に提案すればいいんじゃないですか？

[244: 匿名さん]

原発オール電化おじさんの意味わからないレス、誰か翻訳してくれ。

[245: 匿名さん]

原発おじさんとは。

オール電化＝原発推進、原発依存と言い続け、あまりにも原発原発繰り返す為に名付けられた。
元々はオール電化への妬みからの行動か、オール電化のせいで売り上げの減るガス屋さん。
原発事故でユーザーがガスに帰ってきてホクホク出来るかと思ったのに増えなくてイライラ中。

原発おじさんのあだ名がショックだったらしく、オール電化に押し付けようとして奮闘。
しかしガス屋さんが原発おじさんになったのは周知の事実の為苦戦。
今度は何故か宮崎に押し付けようと頑張っている。
そとて宮崎も無視されてしまったので、今度は原発オール電化おじさんを普及させようと奮戦中。
でも今のところ原発おじさんしか使用していない。
あだ名というものはわざと広めようとしても広まらないものだ・・・

[246: 匿名さん]

原発おじさんも原発オール電化おじさんも広まるとかって同レベルだろ。
まあ、オール電化の原発依存度も違いがわからないんだから、何いっても無駄だけど。

[247: 匿名さん]

3.11 原発事故とオール電化(蓄熱暖房）考
http://osone.at.webry.info/201106/article_1.html

拙宅は，オール電化（蓄熱暖房）を導入して今年で4年になります。今回の原発事故がもたらした深刻さから
1.原発への不安が拡大する中、原発パートナーでいることへの罪悪感/
2.電力不足が懸念される中で、電力を大量消費する装置を所有・使用することへの罪悪感/
3.コスト面での少々の不安/
などを感じ、約２年ぶりにこちらのブログを更新しました。

拙宅と同じようにオール電化住宅を建ててしまったとか購入してしまったというご家庭は非常に多いと思います。住宅の根幹をなす設備機器ですから、設備の変更はなかなか容易にできることではありません。しかし、原発停止によって燃料コストが上昇となった東電管内では，『コスト上昇分を全て料金に転嫁されれば，標準世帯で月額20%，1,300円の値上げ』と報じていました。標準世帯の約6倍の使用量となるオール電化の拙宅の場合，標準世帯の6倍の月額平均9,800円程の値上げ幅になります。夜間の格安単価や深夜機器の恩恵といった制度そのものが見直されることも想定すれば、さらに大きな値上げ幅も見込まれますから，少なくとも消費量がきわめて大きい蓄熱暖房は，灯油やガスなど他の熱源への代替を検討していく必要があるのではと感じています。

　以上，コスト面での不安よりは，リスクの大きい原発のパートナーでいることへの罪悪感から始まった脱原発と脱オール電化(脱蓄熱暖房）考。。。まとまりのない雑感程度のものですが，これから建てよう購入しようと検討されている方々に，オール電化再考のきっかけとしていただければ幸いです。

[248: 匿名さん]

マトモな神経してれば、オール電化ユーザー自らが率先して反省するってことだね。

[249: 匿名さん]

オール電化の実際
http://yes-net.ddo.jp/myhome/page2/130.html

経済的にオール電化が可能になったのは、機器の性能向上と、夜間電力の投売りにあります。1日の電気の使われ方は一定せず、ピークとオフピークの差は2倍近くになります。電気は貯めておくことができないため、需要に合わせて発電所の出力を調整する必要があります。火力発電や水力発電は、比較的出力調整が容易ですが、一度動き出した原子力発電は出力の調整が難しいため、電気を作り続けなければなりません。

エアコンの普及やOA機器の普及が進み、ピークとオフピークの格差は年々広がっており、ベース供給として位置づけられている原子力発電の存在意義が脅かされています。原子力発電を推進するためには、オフピークを埋める必要があり、その担い手が、夜間電力を利用したオール電化なのです。国や電力会社が躍起になってオール電化を推進する裏側には、原子力発電の存在が見え隠れしているのです。ダイレクトにオール電化＝原発推進ということではありませんが、オール電化にする以上、オール電化が原発の申し子であることの認識は必要だと思います。

【オール電化の実際-基本編-】 2009年5月

[250: 匿名さん]

原発オール電化おじさんとは。

オール電化＝原発推進、原発依存が理解できず、あまりにも奇行を繰り返す為に名付けられた。
元々は原発事故でオール電化が売れなくなって苦しい、売り上げの減ったオール電化業者。
24Hここに張り付いて、いやがらせ的なコピペを繰り返しているが、当然理解されないのでイライラ中。

原発オール電化おじさんのあだ名がショックだったらしく、ガス屋じゃない人に変なニックネームをつけようとして奮闘。
しかしオール電化業者が原発オール電化おじさんになったのは周知の事実の為苦戦。

何度も無理矢理ガス屋に押し付けようと頑張っている。
そしてガス屋も無視されてしまったが、繰り返し一人で原発おじさんを普及させようと奮戦中。
でも今のところ原発おじさんは原発オール電化おじさん一人でしか使用していない。
逆に原発オール電化おじさんのほうが、普及して使われてしまった。
名づけたつもりが、実は本人に跳ね返って広まってしまった。

[252: 匿名さん]

＜オール電化の選択は、原発賛成に一票＞
http://homepage3.nifty.com/badi/essay/all_denka_070628.html

（エコキュートの設置　＝　原発賛成に一票）

　あれっ？けど本来そんなに価値の高い電気がなぜ夜間は安いの？
　エコキュートって夜間の安い電気でお湯をつくっておくのよね。

　はい。

　火力発電所や原子力発電所は真夏の昼間１４：００頃、会社も家庭も
みんながエアコンを使っている、需要のピーク時に合わせてつくられて
います。（原発は国内に５３基あります）

　ところが夏以外の季節や夜間は電気が余っちゃうんです。
（揚水発電所で電気を貯めたりしていますが少ない量です）
（揚水発電所のポンプで一度、水を汲み上げ、流すと３割の電力が失わ
れます。つまり三回、揚水発電所に水を通したら、電気はなくなります）

「夜間は原子力発電所を停止」することができればいいのですが、停止
するのにおカネと手間がかかり、再度、発動するのにおカネと手間がか
かるので、電力会社としては、原発は動かし続けたいんです。（現在、
日本の発電量の３０％は原発）

　従って、余った電気は使ってもらうしかない、ということになってき
ていて、それがオール電化への流れなんですね。

　つまり、オール電化にして「エコキュート」にすれば「原発賛成」に
一票を投じていることになると言っても過言ではありません。だって、
原発で発電した深夜電力を買います、ということですからね。

[253: 匿名]

全ては結果論から逆算された理論だね。そもそも、ピーク時の電力不足を原発で補うというところで間違っていて、この選択は国民の代表である国会議員が選択したのだから事実上、国民の総意です。オール電化が原発を推進したのではなく、国民全体が原発を推進したのであり、オール電化という結果論を責める前に自分自身を責めるのがスジじゃありませんか？オール電化じゃないから自分は原発推進してないんだという考えは、明らかに子供じみている考えと思います

[254: 匿名さん]

国民の総意w
棚上げ君お疲れ。

選挙の結果そうなったのだから、って子供じみてますよ。
それに、過去だけでなく、これからを考えて、原発とオール電化をやめるべきって考えられないんですか？
今のオール電化は原発推進時代の賜物ですよ。

[255: 匿名さん]

今、テレビでやってるけど、チェルノブイリはすべて発電が止まってるのに、いまだに3500人も働いているらしい。
管理する人がそれだけ必要なんだって。
福島もずっとそうなっていくんだろうな。

それが原発とオール電化の未来。

[256: 匿名さん]

ガスやさんご苦労さん

[257: 匿名さん]

テレビの続き。

事故から25年後のチェルノブイリでは、いまだに障害の子供が多いらしい。
心臓の奇形が1病院で年間数例起きるとかね。
全く異常が検出されない子供は2割くらいしかいないらしい。

そして今、日本の子供の心臓からもセシウムは検出されるとのこと。
これから生まれる子供に対して、日本人として何かできることがあるのだろうか。
って、言ってた。

ガスやさんって何？

[258: 匿名さん]

>>254

うわぁ～、民主主義って知ってる？
厨房からやり直したらどうですか？

[259: 匿名さん]

相変わらずガス屋＝原発おじさんは個人のブログの意見を平気でこう言う所に晒すんだねぇ。
その人の許可取ってるの？

[260: 匿名さん]

原発おじさんとは。

オール電化＝原発推進、原発依存と言い続け、あまりにも原発原発繰り返す為に名付けられた。
元々はオール電化への妬みからの行動か、オール電化のせいで売り上げの減るガス屋さん。
原発事故でユーザーがガスに帰ってきてホクホク出来るかと思ったのに増えなくてイライラ中。

原発おじさんのあだ名がショックだったらしく、オール電化に押し付けようとして奮闘。
しかしガス屋さんが原発おじさんになったのは周知の事実の為苦戦。
今度は何故か宮崎に押し付けようと頑張っている。
そとて宮崎も無視されてしまったので、今度は原発オール電化おじさんを普及させようと奮戦中。
でも今のところ原発おじさんしか使用していない。
あだ名というものはわざと広めようとしても広まらないものだ・・・

[262: 匿名さん]

じゃあ、オール電化＝原発推進・原発依存　だと考えてる人は、
オール電化を使用してる人が「はい、私は原発推進・原発依存しています」と認めれば満足なのかな？

http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/news/20111218-OYT1T00428.htm?from=top

この記事を読む限り、オール電化とか関係なく、そもそも電力を使うこと自体が原発依存だと思ってしまう。

[263: 匿名さん]

ガス併用が原発依存と言われても、ピンとこない。

オール電化が原発依存というのは、よくわかる。

と思うんだけど？

原発おじさんも原発オール電化おじさんも、両方ともオール電化で原発推進派に見える。
ぱっと見たらね。

[264: 匿名]

電力の三割を原発で補っているのだから、電力を使うこと全てが原発依存と言えると思います。だから、日本国民全てが原発に依存しており、後悔しても日本国民が選択した政治家がその道を選択したかぎり今の現状を受け入れる責任が国民にはあると思います。脱原発を訴えるのであれば、昼夜関係なく電力消費量を抑えるか、脱原発を唱える政治家を選挙で選ぶのが国民の責任だと考えます。

[265: 匿名さん]

時間帯無視ですか。

[266: 匿名さん]

原発オール電化おじさんとは。

オール電化＝原発推進、原発依存が理解できず、あまりにも奇行を繰り返す為に名付けられた。
元々は原発事故でオール電化が売れなくなって苦しい、売り上げの減ったオール電化業者。
24Hここに張り付いて、いやがらせ的なコピペを繰り返しているが、当然理解されないのでイライラ中。

原発オール電化おじさんのあだ名がショックだったらしく、ガス屋じゃない人に変なニックネームをつけようとして奮闘。
しかしオール電化業者が原発オール電化おじさんになったのは周知の事実の為苦戦。

何度も無理矢理ガス屋に押し付けようと頑張っている。
そしてガス屋も無視されてしまったが、繰り返し一人で原発おじさんを普及させようと奮戦中。
でも今のところ原発おじさんは原発オール電化おじさん一人でしか使用していない。
逆に原発オール電化おじさんのほうが、普及して使われてしまった。
名づけたつもりが、実は本人に跳ね返って広まってしまった。

[267: 匿名さん]

原発おじさんとは。

オール電化＝原発推進、原発依存と言い続け、あまりにも原発原発繰り返す為に名付けられた。
元々はオール電化への妬みからの行動か、オール電化のせいで売り上げの減るガス屋さん。
原発事故でユーザーがガスに帰ってきてホクホク出来るかと思ったのに増えなくてイライラ中。

原発おじさんのあだ名がショックだったらしく、オール電化に押し付けようとして奮闘。
しかしガス屋さんが原発おじさんになったのは周知の事実の為苦戦。
今度は何故か宮崎に押し付けようと頑張っている。
そして宮崎も無視されてしまったので、今度は原発オール電化おじさんを普及させようと奮戦中。
でも今のところ原発おじさんしか使用していない。
あだ名というものはわざと広めようとしても広まらないものだ・・・

[268: 匿名さん]

なぜ時間帯を考える必要があるのですか？

[269: 匿名さん]

現時点でオール電化が原発依存、推進しているか考えて見ましょう。
まず依存しているか？
既に４電力会社で原発が発電していないですがオール電化は存在しており依存していないのは明白。
と言うよりそもそも依存しているのは電力であり発電方法では無い。
では推進しているか？
既に原発の新規増設は無理な状態。
原発の再開が望まれているのは主に昼間の電力が足りない為であり、オール電化の所以たる夜間電力は足りているので推進にはならないと思われる。
夜間電力料金がコストに見合わないのであれば料金改定をすれば良いだけ。