変動金利は怖くない？？ その３８

[匿名]

こちらは変動金利は怖くない？？のその３８です。
有意義な情報交換の場にしましょう。
テンプレはレス１にあります。

前スレ：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/196951/1

[716: 匿名さん]

＞７１１
相変わらずバカなこと言ってるねえ。

＞「今後35年において、大した金利が上がりそうにない。」 という予想や心理が働いている。
なに、フラットの証券が低金利（同時に長期国債なども低金利）だからしばらくは低金利が続くって？
そんな予想聞いたことがない。

先物取引で１ヶ月先の価格が現物と同じ場合、あんたは１ヵ月後にはほぼ同じって予想するんだ？
そんなバカな予想は相場で通用しないよ。　もしその珍予想が当たるならオプション取引で
かなり儲けられることになる。

[717: 匿名さん]

>>711がバカだというのはよく分かった。
無茶苦茶な理論を振りかざすなよ。笑われるぞ。

[718: 匿名さん]

＞７１５
＞違う。
じゃー、何なんだよ。ちゃんと言ってみな。

国債は日銀がコントロールするって、
国債が下落したら日銀が買い支えるってこと？
日銀が国債の買取りしちゃうってこと？
って聞いてるんだけど答えられないの？

[719: 匿名さん]

＞あなたはそもそも債権とは何かを理解していない。
＞恥の上塗りはもうやめたほうがいい。
変動さんは論破されると必ずこうなる。

[720: 匿名さん]

日銀が国債を購入することは法律で禁じられていますが、国債を機関投資家が購入することができなくなった場合、デフォルトに陥ることを回避するために法改正して日銀に買い取らせるしかない、という議論ではありませんか？
現に、赤字国債の発行も本来は法律で禁じられていますが、財政が破たんしないようにする為に、立法して赤字国債を発行しています。

[721: 匿名さん]

>>719

債権は株式や商品と違って元本が保証されている。債権にとって大事なモノは運用利廻り。これはフラットを証券化した住宅ローン担保証券もほぼ同じ。>>616を理解出来る？

>>720

日銀は日々必要があれば国債を市場から買ってる。（もしくは売ってる）法律で禁じられてるのは直接引受。ちなみに震災直後は80兆円ほど一気に買った。それと、日銀は去年のFRBのQE2の後包括緩和と称して30兆円の国債買い入れを行い、その後も買い入れ額は積み増しされてギリシャ問題で金融不安が大きかった9月には50兆円まで拡大されている。今は日銀はより長めの金利を低く抑える為の政策として6ヶ月物の金利も0.1に誘導する政策を取っており、長期金利の低下を即している。さらに長期金利を低く抑える為、物価が1%超えるまで利上げはしないとアナウンスした後、2014年まで1%には達しないとアナウンスし、実質2013年まで利上げを行わない宣言をした。これが時間軸効果。

[722: 匿名さん]

>>718
>国債は日銀がコントロールするって、
>国債が下落したら日銀が買い支えるってこと？

各国中央銀行が行っている機能、特に金融緩和が何であるかを調べればすぐに分かる。

これほどまでに無知だとは思わなかった。

だから漠然とした不安や思い込みで、固定にしたがるのか。

[723: 匿名さん]

>>711
まず最初に、私はあなたが言い争っている相手ではありませんが、
気になった点がありますのでコメントさせてもらいます。
あなたは、今の長期が低金利になっているのは、多数の出資者や投資家が、
「今後35年において、大した金利が上がりそうにない。」という予想や
心理により決まった（値がついた）ものだと言っていますが、
残念ながら、35年後など全く関係なく、大部分が、その証券が目先どうなるかだけで
お金を投じられています。
そして、償還日や決済日に近づくにつれて予想に近づいていきます。
だから当初は、35年後どころか10年後にも金利は上昇すると多くの者が予想していても、
別の様々な理由によって需要が増え、長期金利が下がっていることがあります。
当然その逆もあります。
出資先のない大金を保有している金融機関などは、寝かしておくよりも、
たとえ低金利でも国債を買わざるえないようなケースもあるし、
決して、長期金利が将来の金利の予想を反映したものではありません。

[724: 匿名さん]

>>700
>>701
平日（月～金）が仕事で、土日祝が休みだというのは勝手な決めつけです。
そんな固い思考での金利予想は大丈夫ですか？

[725: 匿名さん]

債権はチキンレースですね

[726: 匿名さん]

分かりやすいように簡単に説明します。

年利1%の10年国債を100万円で買ったとします。すると10年後に受けとれるお金は110万です。

しかし、1年後に年利2%になるとします。すると翌年から10年後に受け取れるお金は120万です。

国債は常に市場で取引されておりますので、年利1%で買った国債は翌年同じ利回りになる為に市場価格は90万に値下がりします。90万で買えば10年後に110万受け取れるので、年利2%で買った国債と利回りが同じになるからです。

しかし、未来の金利は分からず、あくまで市場参加者の予測で日々変動するわけてす。そして現在の10年物国債利回りが1%なわけですから、現時点知りうる情報の結果今の価格と金利になっているのです。もし、10年以内に金利が上がる可能性が高いと思う市場参加者が増えれば市場はそれを織り込んで長期金利は上がります。

長期金利というと一般的に10年国債利回りを差しますが理由は上記のように、将来の金利を予想する上でもっとも使われるから。

当然期間が長くなればなるほど不確実性が高まるので金利は上がります。

[727: 匿名さん]

というか、10年債の金利はJGB（国債先物取引）の価格と連動している。
つまり株と同じで債権も先物によって主にコントロールされている。

[728: 匿名さん]

>>726
その市場参加者の中に、元本保証で例え少しでも確実に増えればいいと思っている者が多くいて、
しかも、その金額が半端じゃない金額であれば、将来の金利予想を反映したものではないですよね。
事実、今の日本国債の低金利はそういった原因ではないでしょうか。

[729: 匿名さん]

ジャブジャブの金余り状態で行き場のない大金が国債購入にも流れてますよね。

[730: 匿名さん]

そのジャブジャブしたお金が投資に回るようになり
景気が過熱してくるようになって、やっと政策金利の上げ要因となる。

[731: 匿名さん]

>>728

それは有りません。将来金利が上がれば高い利息を受け取れる新発物国債を購入出来るからです。と言うことは今保有している国債価格は下落します。特に金融機関は含み損を抱えると計上しなければなりません。よって、将来金利が上がる（価格が下落する）可能性が高くなれば市場はそれを折り込みます。将来価格が下落する事が分かっていて買う人はおりません。当然です。

ですからそう言う事も含めて「総意」なのです。

具体的には仮に一部銀行が運用先が無く仕方なく国債を買ってるとの情報が出たとします。すると市場参加者は国債が買われ過ぎと判断するわけてす。将来の予測に対して買われ過ぎとのギャップが出ると下がる事を予測して売りを入れる人が出てくるわけです。そうやって、今の価格が決定されます。

[732: 匿名さん]

>>731
あなたとても詳しいですね。
あなたは変動と固定、どちらで借り入れしていますか？

[733: 匿名さん]

>>731
うーん、何かしっくりこない（納得できない）ような気が・・・
少し質問させてください。

＞将来金利が上がれば高い利息を受け取れる新発物国債を購入出来るからです。
「将来金利が上がれば」の金利とは何の金利ですか？

＞将来の予測に対して買われ過ぎとのギャップが出ると下がる事を予測して売りを入れる人が
＞出てくるわけです。結果、国債の利回りはどうなるのですか？
その売りより、仕方なくの買いが圧倒的はどうなりますか？
これでは、目先の10年物の国債価格の需給予想であって、10年後の金利予想ではないですよね。

[735: 匿名さん]

>>731
将来金利が上がらないと予想しているから、国債を買ってるのだ。
金利が上がると予想するのであれば、買わない。と言いたいのでしょうか。
現に今、貸付先の無い資金が溢れています。
では、この資金の行先はどこでしょうか？
やはり今は償還時には絶対に損をすることのない国債を買うしかないでしょう。
その結果、いつまでも超低金利が続いているのだと思います。
決して、今の状況は金利予想が先ではないのでは？

[736: 匿名さん]

株や先物だけじゃなくて債権(JGB)も将来の思惑や政策を折り込んだ形で売買されている。
JGBは機関同士の売買が主だから、現状の需給だけでなく株や為替、スワップディーラーの需給、
さらには日銀の直近の政策や海外の情勢、全てを総合的に判断した結果が今のJGB（国債先物）の価格や
金利の推移になっているのであって、もし日本が近い将来破綻の懸念があるとすれば
格付けも今の水準よりももっとジャンク債寄りになるだろうし
今のような諸外国と比べれば安定した推移にはなっていない。

[738: 匿名さん]

破綻することはない限り、元本割れをすることのない新規国債。
これが買われ続けているということは、これ以上の魅力的な貸付先がないということ。
また、今のところは破綻を予想していないということの現れでもある。

[739: 匿名さん]

>>734
原発がメルトダウンした時に水を掛けるのも掛けないのもあなたの自由ですが
普通は水を掛けると思いますけど。

[740: 匿名さん]

>>737
10年債の価格が1％だったら、今後10年1％の金利が続くって意味ではない。
今のJGBの価格が10年債を1％の金利にする（ぐらい高い）水準ってだけ。

[741: 匿名さん]

>>737
変動か固定か迷っているものです。
＞今後１０年程度はおおむね１％程度の低金利が続くって７３１さんは解釈をしてるのですよね
それは長期金利のことであって、政策金利の低い水準が10年間続くということではないですよね。
長期金利が低金利だから、変動でも10年は安心という考えはできないということでしょうか。

[742: 匿名さん]

この世の中に安心安全なんてものはないことを今年学んだじゃないですか

[743: 匿名さん]

>>741
まず政策金利の場合、長期金利よりも株価と物価を最も重要視した方がいい。
その上で今懸念されているのは日本国債のデフォルト（かそれに準じる状態）によって
日本が破綻状態に陥り、政策金利が急上昇する状況。

[744: 匿名さん]

国債が買われるって事は他に貸し出し先がないって事。要するに資金需要がないって事。需要がないのに金利を上げたらさらに借りてがいなくなる。

全ては需要と供給に当てはめれば説明がつく。

お金を借りたい奴が増えれば金利は上がる。金利が上がってもさらに借りたい奴が増えれば金利はさらに上がる。

借り手が増えれば国債が売られる。国債が売られれば金利が上がる。

全ては需要と供給で決まる。

[746: 匿名さん]

>>745
全く新しくない。逆にそれが間違ってると思うなら、JGBを空売りすればいい。
国債暴落のヘッジにもなる。

[747: 匿名さん]

>745
それが全く新しい予想だ、というなら
長期金利が１%というのが、どういう意味を持っているのか、
教えてください。

[748: 匿名さん]

変動の人がそう予想してるんじゃなくて市場＝機関投資家（外人含む）が
そう予想してるんだけどな。あなたはそうじゃないと思うなら
市場で「今のJGB価格は間違ってる！」って触れ回ったらどう？
あなたが力のある人だったら、日本国債の格下げでもいいよ。

[750: 匿名さん]

＞今の価格が間違っていると思うから売りか買いで参加するんだろうが
今の価格が間違っていると思うから売りか買いで参加してるわけじゃないと思うけど。

[751: 匿名さん]

>>745
＞今問題になっているのは

あなただけが問題にしているのかと。
私は経済素人ですが、今までのレスの説明でだいぶ理解できたつもりです。
あなたのレスは難癖つけてるだけのような感じがするのですが。

[754: 匿名さん]

>>752

国債は株などと違い、将来の値上がり（値下がり）を予測して売買されるのではなく、保有する事で得られる利回りが妥当かどうかで価格が決定される。

[755: 匿名さん]

株と国債を同じに考えてはダメだよ。
株には満期はないし、確定された金額もない。
上は青天井から下は紙クズまで。
国債は、満期前には市場で価格が上がったり下がったりはするけれど、
償還日に手にできる金額は発行時点で固定されているものです。
投資のスタンスは全く異なります。

[756: 匿名さん]

それでその話はいいとして、結局何について話してるんだ？

[757: 匿名さん]

固定は決して得じゃないってことと、
やっぱり変動は怖いってこと

[758: 匿名さん]

>>753
何で今の長期金利が低いのか、という理由にもよるでしょ。
もし需給がおかしいと思うならJGB空売りすればいいだけ。

市場参加者が今のJGBの価格はおかしいと思いながら
みんな売買しているとしたら、機関投資家は幼稚園児以下の頭の人ばっかりですね。

[759: 匿名さん]

>>757
固定で住宅ローンを組んでいても、国債の破綻に対しては何のヘッジの役目も果たさないからね。
つまり即完済できるだけの金融資産を持っていない人が住宅ローンを組むことは愚の骨頂。
変動と固定の醜い争いは、狭いとこで同じ穴の狢が争ってるに過ぎない。

[760: 匿名さん]

753は茶化しているだけか、本当にアホウなのか、わかりませんが、
＞長期国債の金利が低ければ、その低い金利が続くって変だと思わない？
全然思いません。長期金利というのは、その償還期間の間で「予想される短期金利」の平均（にリスクプレミアムを乗せた値）になるからです。

＞756
話の流れとしては、
政策金利が上がる話と、国債の金利の話から、
長期金利とはなんなのか、という話に展開が移ってきたという認識であってるかな？

あ、面白いもの見つけました。日銀のサイトです。
http://www.boj.or.jp/mopo/outline/expchokinri.htm/

「珍予想」とか言ってたあの人は、753さんと同一人物かな？
よく読んでから再度登場してください。

[761: 匿名さん]

大手の銀行は、ローン金利は低いですか。
預金金利はかなり低いので解約したのですが、金利が低いからよそに預けるんでしょうとか言われました。
少しぐらいの預金なのにうるさいのよね。

[762: 匿名さん]

銀行の１０年固定住宅ローン金利がだいたい1.5％ぐらいだから
銀行もこの先１０年間の平均は１％そこそことみてると思います。

[766: 匿名さん]

郵便局次第ですよ

[768: 匿名さん]

>>767
＞金利の予想は不可能だと言った本人が国債価格で未来の長期金利を予想しているのが実に奇妙。

奇妙でも何でもないよ。

１０年後に生きてるか死んでるかの予測は不可能だが
今の健康状態から、１０年後は生きてると思う（もちろん死んでる可能性はある）。

同じようなものだけど、これって奇妙か？

＞７６０の理論だと国債価格は永遠に横ばいってことになる。

ならないよ。自分でもわかってるでしょ？
その兆候があれば、価格は変動する。それは７６０さんだとおもうが、過去スレで言ってる。

[769: 匿名さん]

767はどうも頭が悪いのか？

[770: 匿名さん]

>>769
767さんのどこがアホなのか聞いてみたい。
文句がかけないのはアホな点が見つからないのか、
または論破されちゃうのが怖いのかなｗ

[771: 匿名さん]

767はアホウだと思う。
イタリアの長期金利が急騰したのは、
国債価格が下落した結果。つまり、
イタリアの国債を買っても、デフォルトしたら
戻ってこないというリスクが含まれるがゆえに、
金利を上げないと国債が売れない。

闇金融の金利が消費者金融の金利より高いのと同じ理屈。

そのイタリアの長期金利の急騰を、政策金利の今後の予想と
ごっちゃにしている点で、すでにアホウ。というより痛い。
そのアホウさを見抜けない点において、770も同じようなアホウ。

イタリアの、というよりヨーロッパの政策金利が
連動して上がっているとでも言うのか？

[772: 711]

>716

ついでにこっちのバカにも説明しておこう。
私自身がどう金利を予想しているかは、レスに書いたことは一度もない。
金利を予想しているのは私ではなく市場。つまり資金を提供する側。
フラット35の証券を購入した資金提供者自身が、「今後の金利の急騰はないだろう」
と予想するから、フラットの低金利が成り立っている。

「他にもっと高利回りの商品がある」と資金提供者が予想したら、
フラット35の証券なんて買うと思うかい？
フラットの低金利が成立するためには、フラット35に対して
ローン原資を提供する側の大多数が、今後の低金利を予想する必要がある。

先物って。。。頭大丈夫ですか？

[773: 匿名さん]

実際の欧州財政危機では政策金利は下がったよね。
まあ、予想通りの事態だけどさ。

日本の財政危機で政策金利が急上昇するとなると
これとは違う事が起こる可能性があるんだよね？

固定さん説明お願い！

[774: 匿名さん]

760です。
誰かと勘違いされているのか分かりませんが、
私は金利の予想が出来ない、なんて言ってません。

私の「理論では」なんて言われてしまいましたが、
恐らく殆どの人が理解してる通り、理論などというほどのことは
言ってませんよね、私は。

日銀のサイトで、長期金利が決まる仕組みを理解して下さいと言っただけです。

>国債価格は永遠に横ばい
世界中で、何かしらの情報が生まれてます。
それらを逐一織り込んだら、横ばいにはなりませんよね。


ところで。。。
ここで頑張ってる一名様は
「趣味で固定」さんのような気がするのですが。。。

[775: 匿名さん]

>>774
>「趣味で固定」さんのような気がするのですが。。。
そう言われるとそんな気もしなくもないけど、
その人の方がマシだったと思う。

なぜなら、以下のような理屈だったと思うから。（もはやおぼろげ）

・将来の金利は予想できない
・自分自身も予想するつもりはない
・どんな理由で金利が上がるかは分からない（色々あるとか何とか）

政策金利の意味や長短金利の違いは散々説明したし、一定の理解はあったと思う。
今回の人はそれすらないから、馬鹿にされちゃってる。

前回の人も、金利が上がる根拠なりストーリーなりを示せなかったから、
他人を説得することはできなかったけど、「将来は分からないし、変動は怖い」ということなら、
「どうぞ固定で」で話は終わる。

[776: 匿名さん]

だから結局趣味じゃない？
将来「金利が急騰してほしい」という願いが先にあるような気がする。
理屈は後付け。財政が破たんしているとかなんとか。
その前に「あんたの頭の中が破綻している」って言いたくなる。

昔一人暮らししていた時に、＊＊＊＊の人が勧誘に来たのを思い出した。
「大洪水が起こるから、ノアの方舟に乗った方がいいですよ。」
という趣旨だった。その人たちとここで頑張っている固定派が
重なって見える。まあ、信じる者は救われる、っていうけどね。

[777: 匿名さん]

頑張っている固定さんへ

以下について知ろう。

・スポットレートとフォワードレート

→10年国債1％はスポットレート。実際は各年ごとの金利は異なる。
　1％は実はそんなに低くもない、と数日前に言ったんだけど、フォワードレートを理解すれば
　その意味も分かると思う。

・金融緩和と時間軸効果

→中央銀行の役割を理解しよう。金利に与える影響も理解しよう。

まずはこれかな。これが難しい場合は、

・長期金利、短期金利の決定方法の違いと決定主体

をまず押さえて欲しい。

[778: 匿名さん]

>773さん
すいません。素人なので教えを請いたいのですが、
もし仮に日本の財政危機があった場合、
円安になると思のですが、その上政策金利を下げると
円安に拍車がかかり、インフレになると思のですが、
間違いないですか？
もしインフレと景気回復が同時に起これば
問題ないと思のですが、今の日本の状況からして
金利下げるだけで直ぐに景気回復すると思えない。
さすれば、スタグフレーションになって生活は困窮してしまいますよね。
それって日銀の政策として正しいのでしょうか？

ちなみにその場合最悪なのは賃貸だと思いますが…

[779: 匿名さん]

>>778
円安により輸出企業を有利に導くかインフレ是正を優先して金利を上げて不況を覚悟するか。

欧州は多少のインフレに目を瞑って景気対策を最優先したってっ事じゃないでしょうか？

[780: 匿名さん]

>>778
財政危機で金利上げたら、雇用が危ないと思うけど？
景気が良ければいいけど、景気が悪ければ奈落の底に落ちるので失業者があふれるでしょうね。

その結果、購買力が落ちてインフレは収まるかもしれないけど、それでイイと思う？
財政危機だから、政府の景気対策も期待できない。

上げても、すぐに政策金利下げることになるのでは？

[781: 匿名さん]

778です。
ご回答有難うございます。
私自身、自動車メーカーのエンジニアですが、
円安により輸出企業が日本の雇用を増やすということは
残念ながらもはや非常に少ないです。
それは日本に工場を作るメリットがもはや少ないからです。
1.この円高ですでに海外に生産拠点を作ってしまった
2.日本の新人のレベルが昔に比べて非常に低い
特にブルーカラー。
3.日本の国内市場は先細り
4.法人税や人件費のコストが高い
なので、円安になると景気回復するというのは、幻想に近い、企業が僅かに助かる程度。

なので個人的には、財政危機になったら日本は詰みだと思うし、金利は上げる要素も下げる要素もあると思います。
だからと言って海外に逃げるバイタリティもないというのが、現実です。

[782: 匿名さん]

>>781

本当に空洞化が進んでもう取り返しのつかない所まで来ているとしたら、金利とかそんな事はすでに小さな事で日本自体の危機とは思いませんか？日本は今まで世界に誇れる産業、ものづくりで経済大国になって来ました。それが今後期待出来ないのならば後は衰退のみです。先進国ですらいられないでしょう。

それはどういう事かというと日本国民全員が豊ではなくなるという事です。

[783: 匿名さん]

＞１０年物国債が１％で取引されている、だから約１０年間は約１％程度の金利（長期）が続くと予想
この珍予想を否定されてかなり興奮している変動さんがいるようだけど。
いや、俺の予想じゃない市場の予想だ！これは笑える。

まあ良いだろう、相場の予想は無数にある。無数にあるからこそ市場で値段がつく、１０年物１％でも利益になると思ったから買った国債は、利益にならないと思ったから売った人の国債。かもしれない、売買にはいろいろな理由がある。

珍予想の変動さんは、イタリアは今後１０年間位７％の金利（１０年物国債）が続くと予想しているのだろう、高いね。

[784: 匿名さん]

781です
>782さん
残念ながらその通りです。
この先、多数の日本人は今よりも困難な生活を強いられます。
正直な所ですが、自分の生活だけは少しでもマシにしたいので、
ローンをどうしたらいいか、真剣に考えてます。

だから金利はどうでもいいとは思えません。

[785: 匿名さん]

>>783
>＞１０年物国債が１％で取引されている、だから約１０年間は約１％程度の金利（長期）が続くと予想
>この珍予想を否定されてかなり興奮している変動さんがいるようだけど。
>いや、俺の予想じゃない市場の予想だ！これは笑える

予想でも何でもなくて事実なんだけど。
ついでに言うと、今日（正確には昨日）は1％を割り込んだ局面もあった。（債券価格の値上がり）

さらに言うと、最初から最後まで1％というわけではなく、最初の数年間は0.1％、徐々に上がって
最終的に2-3％、あるいはそれ以上になるというのを10年で割って、1％になっているんだけど。

スポットレートとフォワードレートについて調べた方が良い。
そして、将来のフォワードレートが妥当かどうかを考えてみた方が良い。

個人的には、政策金利が2-3％なんて想像できない。

[786: 匿名]

そう、どうでもよくないね。
金利が上がったら家計がたいへんな人が
このスレを盛り上げてくれてるのです。

[787: 匿名さん]

＞多数の日本人は今よりも困難な生活を強いられます。
怖いですね、しかし、、
長期金利が今のように低いのであれば、日本政府は今と同じく赤字国債を大量に発行してひたすら浪費を続けます。
日本はリッチです、公務員はバカ高い給料をもらって、無職のオッサンが１０万円以上も保護をもらって、官僚は太る一方、、、これらは全て国債をいくら発行しても高値で売れるから。
これが永遠に続けられれば日本は安泰です。労せずリッチでいられるのです。

[788: 匿名さん]

>>784
そうなったとき、国際競争に晒されているごく一部の産業は
一気に好転する一方で、内需産業の人は悲惨かもしれません。
コストプッシュインフレだと、需要は増えないから不動産価格の上昇も見込めない。
多くの人は収入は上がらないまま、エネルギーや食料費だけが上がってしまう。

一気に格差が広がるかもしれない。

自分の職種がどちらかということも一つの選択基準かも知れません。

[789: 銀行関係者さん]

いまだに公務員がバカ高い給料もらっているって思ってるの？ほとんどは安月給だよ。

[790: 匿名さん]

> いまだに公務員がバカ高い給料もらっているって思ってるの？ほとんどは安月給だよ。

こう思っているのは公務員だけですよ。
バカ高いとは思っていませんが、仕事の割に高いとはみんな思っている。
たぶん民間なら１日でやる仕事を３日ぐらいかけてしているケースが多い

少なくとも平均以上は確実にもらっている。
そして、リストラもボーナスカットもない。

[791: 匿名さん]

>>789
こんな意識の人間が公務をしてるんだから、無駄が無くならないなずだよｗ

[792: 匿名さん]

大阪のように、これからは地方公務員にはそれなりに変化が有りそうだけど、
国家公務員にも有無を言わせずバッサリやってくれる政治家が現れてくれないかな。

[794: 匿名さん]

企業がブルーカラーだけでなく研究開発職などにも外国人で新卒の優秀な人材を採用するようになったようです。
外国に工場などを移転するよりもそのほうが企業にとっても経費削減になるということでしょうか。

[796: 匿名さん]

逆にイタリアの10年債金利は7%だけど政策金利は下がってますね。
ユーロ圏内という特殊要因はありますが。

[797: 匿名さん]

778,781です。
まずは工場移転、その先に開発部門移転の順番。
私たちも将来海外に異動となるのではと思います。
それでもまだ恵まれてますね、

[798: 匿名さん]

ローンなんて借りてる場合じゃないな

[799: 匿名さん]

家買ったら海外に引っ越す時困るね。

[800: 匿名さん]

企業の海外移転によって、買った家やマンションはどうするのでしょうか。
海外に家を買ったほうがいいかもしれませんね。

[802: 匿名さん]

企業が海外移転するなら家を貸したくても借りる人はいないでしょうね。

[803: 匿名さん]

海外が日本企業の拠点になるのだから、海外で家を買うことになって単身赴任ではなくて家族も海外に移住することになるでしょうね。
そうすると学校も海外に移転することになるかもね。
お店とかも日本では売れないから海外に日本人向けのお店を出すことになるから、すべてが海外移転ということになるのではないでしょうか。

[804: 匿名さん]

＞803

工場のライン作業者まで異動させないでしょ。
クビにして終わり。

部課長、現場リーダーぐらいでしょう。

[805: 匿名さん]

日本に収入のない人がいてもしかたないから、同じことではないですか。

[806: 匿名さん]

もう日本でお金を使う人はいなくなるかもしれませんね。
生産したものが日本では売れないので税収もないということです。

[807: 匿名さん]

今のところ賃貸なのでよかったです。
国内と海外に住宅ローンがあるなんて考えたくないですからね。

[808: 匿名さん]

もし国内で家を買ってから海外に行くことになったら、また賃貸です。
定年したときには、もう家は古くなっています。
国内にいるのは低所得の人ばかりだとすると、すごく安い家賃で貸すことになります。
それとも旦那は単身赴任をして嫁がローンを払うことになるのでしょうか。

[809: 匿名さん]

大企業だと家を買うと転勤というのはよく聞くことですね。
だから、なかなか買えません。
注文住宅だとよその人に貸すのはいやですね。

[810: 匿名さん]

海外移転は製造業とかだよね。
資格などの知的職業、公務員にはないよ。

[812: 匿名さん]

つまり、低所得者と知的階級が日本に残るってことか。
いつも損をするのは平均的な階級だよ。

[813: 匿名さん]

海外移転といっても先進国ではないから生活は豊かとはいえないでしょうね。

[815: 匿名さん]

もうずっと以前から、タイや中国に駐在する人はよく聞きます。
中小企業の現地工場がたくさんあるらしいですね。