変動金利は怖くない？？ その３８

[匿名]

こちらは変動金利は怖くない？？のその３８です。
有意義な情報交換の場にしましょう。
テンプレはレス１にあります。

前スレ：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/196951/1

[41: 匿名さん]

フラット20sじゃないと発言する資格ないよね

[42: ビギナーさん]

石橋叩いて大金借金＋大きな利息のフラット組

一発勝負で大金借金＋金利警戒＋繰上げ切迫の変動組


はっきり言って、大金借りてる時点で
目く○鼻○そ、どっちもあほや

変動でも何でもいいけど
いつでも返せるだけの資産作っとけ

[43: 匿名さん]

だな（笑）

[44: 匿名さん]

>>39
オマエは未来がみえるのか？
変動の金利が上がらない保証なんてどこにも無いだろうが。
リーマンやユーロやアメリカが此の様な悲惨な状態に
なるなんて予想できた奴は少ないだろ。

[45: 匿名さん]

＞＞14
団信断られた体の弱い人もいますよね。
フラット組みと変動組みで属性が違うというのはありますが
減給破綻組のなかには変動にしとけばなんとか助かった人も結構いるのかと。

[46: 匿名さん]

>>45
破綻組の属性のほとんどは優遇金利も期待できないでしょ。
そうなると本当に変動がお得なのかは疑問だよ。

[47: 匿名さん]

>>46

未だに破綻組を増産し続けてるフラットスレ言って忠告してあげて下さい。

[48: 匿名さん]

BSで池上彰が経済学の番組やってるから固定さんは見ておくように。

そうすればここの恥ずかしい書き込みも減るだろう。

[49: 匿名さん]

>>48
池上彰を信用してるのか。さすがにメデタイ頭してるな。

[50: 匿名さん]

＞＞２４
フラットスレにもわかってないギリ固定さんたくさんいるから警告してあげなよ
無謀スレ見てない人だって沢山いるだろうよ

本当に警告してあげたいだけならね

[51: 匿名さん]

>>50
何様のつもりで人に指図してるんだ？
どこで書き込みしようと自由だろうが。
スレタイからもずれていないしな。

[52: 匿名さん]

池上彰信じろというわけじゃなく
経済の基本的なこと学べということかと

[53: 匿名さん]

＞＞５１
指図なんてしてないさ
書き込むのは自由だ
ただ本当に警告してあげたいならまっ先にフラットスレに行ったほうが効果的だよとアドバイスしてあげてるんだよ

本当に警告してあげたいだけならね

[54: 匿名さん]

彼は警告ネタに過剰に反応するな。
彼自身が警告される側の人間だという読みが当たってたようだね。

[55: 匿名さん]

>53の言ってることも理にかなってると思う。
フラット組が変動に警告するより
フラット組がフラット検討者へ警告した方がいいと言ってるんだから。

前スレにも出てたが、これはポジショントークの問題で
金利が変わらない人が、その立場から
安い金利選択者に対して、金利が変わると警告するのは都合がよすぎる。
（しかも、まだ現実的な金利上昇局面になってすらいない）
対策に重点を置いた警告であれば、変動ももっと耳を傾けると思うよ？

[56: 匿名さん]

経済状況は誰も予測できない。紙幣が紙屑のようなハイパーインフレはないと思うが、欧州問題が日本に飛び火して、ミドルインフレの可能性も否定できない。よって変動金利はちょっと怖いです。

[57: 匿名さん]

そこまで欧州問題が日本に飛び火することが配なら
今買うのはやめたほうが無難。不動産も激安になってますよ。

[58: 匿名さん]

>>56

池上さんに経済の基本を教わって来て下さい。
欧州危機は世界的なデフレ危機です。

[59: 匿名さん]

だいたいミドルインフレなんて言葉存在しないし。

ハイパーだと固定さんも困っちゃうし、2,3%のインフレだと政策金利上がらないから自分たちに都合の良いインフレを「ミドルインフレ」と勝手に命名したっぽいけど。

[61: 匿名さん]

変動もインフレ来て欲しいけど？

[62: 匿名さん]

いいんじゃない。数年後に少しのお金をケチってプギャーする
変動さんを、あの時あんなに警告したのにって思いにふけることにしようよ！

[63: 匿名さん]

そう言って数年前に３％の固定選んでプギャーする固定さんを沢山見てきました。

[64: 匿名さん]

固定さんにあの時あんなに警告したのに
と高い金利で固定にしたためプギャーしていった
彼らの思いにふけることにしよう！

[65: 匿名さん]

実は今の状態が満更でもない人が多いと思う。低金利、デフレ、円高って悪くないよね。

[66: 匿名さん]

遊びを知らないんだな

[67: 匿名さん]

日本人なんて今まで遊びを知ったことなんてないでしょ。
バブル時代だって、あれは遊んでたんじゃなく浮かれてただけ。
バカンスも実行できない国民性に、最初から遊びなんてない。

[68: 匿名さん]

例の彼が来ないと一気に静かになるな

[69: 匿名さん]

例の彼には経済の基本を勉強してほしい。

[70: 匿名さん]

例の被害妄想変動くんかな？

[71: 匿名さん]

固定さんの主張のおかげで、
結局固定にしてても安全じゃないってことがよくわかる流れだったね、ある意味。

[72: 匿名さん]

変動金利が神経質な成人男性に及ぼす負担感は、
気分の浮き沈みや掲示板常駐費用らを合わすと金利換算で約1.5％程度に相当する。

[73: 匿名さん]

>>72
本当にそう思う。ここの変動さんカリカリと被害妄想が激しいもんな～。
健康や精神状態はお金には変えられない。

[74: 匿名さん]

返済自慢しても何も始まらないんだけどな

[75: 匿名さん]

>>73
と言いながら、このスレを覗きにこなければ落ち着かなくなる
固定さんは、精神衛生的に良好とは言えない。

[76: 匿名さん]

フラット風変動実質金利算定表
借入金利＋メンタル負担スプレッド＋スレ常駐費用＝実質金利
0.775＋0.78＋0.72＝2.275

[77: 匿名さん]

>>75
はいはい、またまた妄想乙です。

[78: 匿名さん]

>>76
毎度思うが、変動で最低金利で借りられてる人ってどれくらいいるんだろうな。
少なくとも俺は0.775なんて数字では借りれてないが。

[79: 匿名さん]

>>78

少なくともフラットSの最低金利で借りられた人より遥かに多いだろ。

[80: 匿名さん]

>>79
フラットSも相当人気だったけどな。
最低金利で借りれてる人が多いとかデータあんの？
あるなら銀行に掛けあってみてもいいな。

ちなみに79は、何銀行で優遇はどれくらいでいつ頃に借りたか
教えてくれ。

[81: 匿名さん]

自分は変動優遇込みで０．８７５％だよ。

[82: 匿名さん]

>>77
と言いながら、このスレを覗きにこなければ落ち着かなくなる
固定さんは、精神衛生的に良好とは言えない。
そして変動のレスは妄想だという妄想に囚われている。

[83: 匿名さん]

58さん
池上さんの分かり易い解説で、誰でも現在の経済状況を知ったと思っている。ただ未来は分からない。
日本国債格下げ⇒長期金利上昇⇒変動金利者に支払破綻続出⇒不動産売却続出⇒不動産価格下落（逆バブル）⇒景気回復
確かに一番いいのは逆バブルの時に購入するのがお得なのか。

固定金利は一時的に不動産下落で資産価値は低下するが結局元に戻る。ただ長期金利は現在のようなゼロ金利はもうない。よって現在住宅ローンを組むのなら、変動金利はちょっと怖い。2～3ヶ月前はそんな心配はなかったんだがら未来は分からない。

[84: 匿名さん]

>>81
どこの銀行でいつ借りた？保証料とかは？
あと返済年数も教えてほしい。

[85: 匿名さん]

>>83
日本国債格下げ⇒長期金利上昇⇒多数の中小企業と一部の上場企業の倒産で支払破綻続出ですよ。
変動組みよりはむしろ固定組みの破綻が多くなりますね。

[86: 匿名さん]

自営業が助かるんだね

[87: 匿名さん]

自営業は即死だろ

[88: 匿名さん]

>>85
その状態で変動が助かるとか誰も考えんわ。

[89: 契約済みさん]

千葉市内ですが、地震前から-1.8優遇の0.675でやってます。
このまま金利が上がらなければですが。

[90: 匿名さん]

とりあえずミドルインフレってなんだよ
意味が分からん

[91: 匿名さん]

0.675はないだろ。

[92: 匿名さん]

0.675だと。ホラ吹きばかりだな。

[93: 匿名さん]

これからローンを組む人に変動と固定のどっちを勧めるのですか？
変動を勧めるっていう人、いるの？

[94: 匿名]

人には変動を勧めて固定をこき下ろすものの、
自分の息子にはフラットSにしとけよと。

[95: 匿名さん]

変動で借りてる人は「赤信号みんなで渡れば怖くない」的な感じで変動すすめてくると思うわ。
都合の悪い事は「見ない・聞かない・信じない」そうしないと精神持たないんだろな。

10年以内で返済できる目処があるなら変動も良いかもしれないが、
20年以上を変動とか正気の沙汰ではないな。

[96: 匿名さん]

>>94
そういう人は多そうだなｗ

[97: 匿名さん]

変動を選んだ人は固定を否定しないけど固定を選んだ人は変動を否定する為にわざわざ変動スレに来ます。

なんで？

別にいいじゃん。他人がどんなローン組もうとも。

なんで固定さんは変動を否定し続けるの？

[98: 匿名さん]

>>94

フラットSが無い今何を進めますか？
フラットSを選べた人はラッキーだと思いますがもう選べない選択肢を出すのはどうかと

[99: 匿名さん]

>10年以内で返済できる目処があるなら変動も良いかもしれないが、
>20年以上を変動とか正気の沙汰ではないな。

10年とか20年とか具体的な年数を出すのならば10年後や20年後にどの程度の金利上昇が起こると変動が不利なのかシミュレーション結果を出さないとね。とりあえずテンプレ実行しておけば3年後変動が優遇後4%超えなければOKなので。

[100: 匿名さん]

ボーナス減額・・・

仕方ないですね

[101: 匿名さん]

↑97
高い金利払って、リスク回避してるんだから、
このままゼロ金利続けられると
「固定さん達の選択が間違っていた」と
言われると思っているんですよ。

そもそも固定選ぶ時点でチキンなんで、
そういう性格の人って、自分ではリスク取らず、
他人の足を引っ張る性格なんです。
成功もしないけど失敗もしない。

こういう人たちは、
このまま普通に35年地道に払い続けて下さいって感じ。

[102: 匿名さん]

何か勘違いしてるようだが、ここは変動専用スレではないぞ。
変動だけで狭い議論したいなら専用スレでも作れ。

[103: 匿名さん]

俺は変動で借りてるが、他人に変動は進めないな
収入や資産の状況、物件や住宅ローンの額も違う訳だし自分と同じような返済計画がたてれるかわからないからな
他人の借金だしフラットにしとけばいいよ

[104: 匿名さん]

もし住宅ローン何がいいか尋ねられたら変動フラットのメリットデメリットをしっかり説明して本人に判断させるけどね。

変動なら最低限テンプレ実行。フラットなら借り過ぎ（最低民間の審査範囲内）と定年まで完済する返済計画かな。

間違っても日本は財政ヤバいから変動は危険でフラットが安心なんて助言はしない。

[105: 契約済みさん]

>>104
あなたが一番正論だと思う

[106: 匿名さん]

>102

フラットスレが荒れてないのに変動スレが荒れているのは
変動派のせいだ、という書き込みがあったからでしょ。
それに対する反論で、フラットスレに変動派は行かないけど、
変動スレに固定派が来るから、荒れてしまうんだ、という
書き込みになったわけです。

別に固定派が来るのは構わないけど。
そんなに叩かれまくっているのにタフだなあとは思う。
もしかしてＭ？

[107: 匿名さん]

>>104
メリット説明できなさそうだな。
そもそも、超低金利から金利上昇の局面が訪れたら
パニックになる人が続出しそうだ。
そこで本当に固定へ借り換えなんてできるのかね。
俺は最近変動から固定に借り換えたが。

[108: 匿名さん]

>>104
まったくその通り。

テンプレ実行できる人なら、20年以内に返済終わるだろうから
結果的に変動になるような気はする。

とは言え、精神衛生上の問題もあるので、無理にフラットを勧めようとは思わない。

[109: 匿名さん]

これから変動か固定を選ぶのにわずかな金利差の為に変動を選択とは間違いだな。
変動は今まで低金利だからこれからも低金利という理論とは言えないような予想で変動金利を選択、これって、、、。

[110: 匿名さん]

今後の低金利は、変動派だけでなく、市場も予想している。
銀行が、例えば10年固定1.45％、などという固定金利を
設定するのは、向こう10年の政策金利がほとんど上がらない、
という市場の予想に基づいているから。銀行が10年固定のローン原資を
どうやって調達しているかを考えてみればいい。

[111: 匿名さん]

>>107
>>109

あんたらがそう思うなら固定で借りればいいでしょ？どうぞご自由に。
ただ、変動派はそれでも変動＋テンプレ実行のほうがメリット有ると思うから変動にしているだけ。
ちなみにあなたは何年何月のフラットS実行ですか？わずかってどのくらいなのか気になります。

フラットSもすでに過去のモノだし、今後はフラットの魅力も減って来るんだろうけど。

そういえばフラットS無くなったら銀行の優遇減るって話しはどうなったんですかね？

[112: 匿名さん]

そんな顔面真っ赤にしてまで力説しなくても・・・

余裕ないのかい？

[113: 匿名さん]

>>112

ちなみにあなたは何年何月のフラット実行ですか？

[114: 匿名さん]

ヨーロッパがスタフグレーションで困ってるけど、まだまだ政策金利は上がりそうにないね。
逆に量的緩和やりそうな雰囲気。
給料カットや増税は派手にありそうだけど。

[115: 匿名さん]

金利が上昇したら借り換えればいいと言いますが、本当にすぐ借り換えられるのかな？
いまの金利が上昇気配をみせたら、パニックになる人続出でないの？
今までにない金利だけに実際上昇したらどうなるのか分からないのが怖い。

[116: 匿名さん]

金利が上昇したら借り換えればいいなんてほとんどの人が言って無いよ。

しつこいね。

[117: 匿名さん]

>102
千葉銀行やってるよ。提携ローンだけど。

[118: 匿名さん]

>>116
えっ！！？　じゃあ一生金利が上がらない前提なんだ。
10年以内の返済予定ですか？

[119: 匿名さん]

>>118

3%差額繰り上げやってるので変動が3%以上になるまで返済額は増えません。

[120: 匿名さん]

＞銀行が、例えば10年固定1.45％、などという固定金利を
＞設定するのは、向こう10年の政策金利がほとんど上がらない、
＞という市場の予想に基づいているから。
それ、どこの銀行だよ？
銀行が未来の金利を予想してバクチを打つのかよ？
あり得ない。

[121: 匿名さん]

＞あんたらがそう思うなら固定で借りればいいでしょ？どうぞご自由に。
かなり興奮してますなぁ、まあまあ落ち着いて。

[122: 匿名さん]

>>120
バクチではなく、市場予測って書いてあるでしょ？
バクチを打つってのは、このスレに来る固定さんのことじゃないの？

[123: 匿名さん]

>>118
＞えっ！！？　じゃあ一生金利が上がらない前提なんだ。

どこにそんなレスがあるのかね。
勝手に自己解釈する妄想乙！

[124: 匿名]

｢金利が上がらない｣とは言っていないが、
｢金利が上昇しても借り換えはしない｣っておつもりなんですね？

[125: ななし]

>>122
>バクチではなく、市場予測って書いてあるでしょ？

おいおい、本当にわかっとらへんのか？その予測が外れたら銀行は大変な損害を被るんやで。
1920年代の米国の貯蓄貸付組合みたいに。

ALMとして、長短の一致は基本やろ?そのためにスワップとかしとるんやん。

そんなんも理解しとれへんのに、金利がどうのって言うとるのかいな？

[126: 匿名さん]

>>125
＞予測が外れたら銀行は大変な損害を被るんやで。

あのさあ、その市場予測はほとんどの銀行が取ってるんだけど・・・
予想が外れた時の損害は銀行だけにとどまると思う？
軒並み破綻した銀行は誰が救うのかね。
公的資金？国民の預貯金？増税？
そして企業の運転資金はどうなる？

これでも固定だったら大丈夫なの？

[127: 匿名さん]

変動1.075％で借りているのだが、みずほの30年固定2.2％の金利が魅力的に映る。

[128: 匿名さん]

>>127

悪くないねぇ。借り換えも含めて検討してみたら？もしかしたら優遇もっと貰えるかもしれないし。

[129: 110]

>120、>125

わかっていない。よく読んでほしい。
銀行がローン原資をどうやって調達しているのか、考えてほしいと書いてある。

10年固定が1.45％で貸し出せるということは、当然市場側が、それ以下の金利で
銀行に資金を委ねているということ。つまり市場は、資金を、
10年固定で1％を切るような金利で銀行に委ねても、
損をしないという判断のもと、資金を提供している。
その帰結として、10年固定を1.45％で貸し出す住宅ローンが成り立つ。
銀行の判断ではない。市場の判断。

どれだけあなたたちが必死でインフレを叫んでも、市場の多くはその予想に背を向けている。
孤高を保つのも良いが、間違えるとただの犬死になってしまわないだろうか。

銀行がばくちって。。。気は確かなのだろうか。

[130: 匿名さん]

>>129
その銀行はこれまで読みがハズレて幾度も経営危機に陥ってますよね。

[131: 匿名さん]

企業努力だろ

[132: 匿名さん]

>>130
その読みの捉え方が違うんだよね。

経営危機は不良債権でしょ。
金利の市場予測がハズレてたわけではなく
上がり過ぎたものを政府の介入で下げると
市場も大幅に冷やす。という予測を正確にできなかった政府の問題。

固定さんは金利が下がり過ぎたから。という理由で
政府の介入で金利を上げて欲しいんですか？
これってバブルの逆ですが、どんな問題が起こると思います？

[133: 匿名さん]

ちなみに
アメリカはリーマンっショックの影響で
昨年国家が破綻寸前までいきましたが
ゼロ金利政策を取ってます、どうしてでしょうか。わかります？
固定さんの理屈だと短期金利は上がるんですよね？

[134: 匿名]

初心者なので教えてください。
テンプレってどういう意味ですか？
繰り上げ返済のことを指しているのでしょうか？

[135: 匿名さん]

読みは？読みは？いうが、この10年間の経済状態なんて専門家ですら
読めなかった。今後10年もどうなるかも予測もつかない状態で
素人がどうこういってどうなるんだ。
読めない経済状態の時は、なるべく予測できるリスクを回避できるように
するのが正解な。

金利が低い今は固定金利にするのが正解だ。

[136: 匿名さん]

>>135

ならあなたはそうすればいい。でも我々は景気に相関する変動の方が安全と思っている。経済は予想出来ないが不況が長期化すれば低金利も長期化するし、バブルても来ない限り金利急騰が来ない事も予想出来る。

>>134

>>1参照

[137: 匿名さん]

>>127
魅力的な金利ですね。
現在0.985%で借りているけど、乗り換えを考えようかな。

[138: 匿名さん]

>>133
アメリカはバブル崩壊を経験した日本の政策を真似たようですが、
これが間違いだということにまもなく気付くでしょう。
末期の市場原理主義社会では、ゼロ金利や金融緩和では景気を回復させることはできません。
来年、これまでの経済学の常識を覆すような大きな変化があるでしょう。

[139: 匿名さん]

>>138
たとえそうだとしてて、その反対の政策をとっても景気は回復するどころか、さらに悪くなることは明白
結局、その方法しかなかったんだよ

[140: 匿名さん]

何か良い手があれば、やってるでしょう。
不況下では金融緩和をするしかない。
多少のインフレでもね。

多くの人でシェアするか、弱者を選んで切り捨てるかって話。