変動金利は怖くない？？ その３８

[匿名]

こちらは変動金利は怖くない？？のその３８です。
有意義な情報交換の場にしましょう。
テンプレはレス１にあります。

前スレ：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/196951/1

[186: 匿名さん]

>>184
年金だけでは生活が厳しいし、必然的に貯蓄の切り崩しが始まる。
また団塊世代は退職金ががっぽり入るから大型の消費も期待されている。

[187: 110]

>182

固定を選んだら一生固定派だろうとはどこにも
書いていない。借換を検討しているなら、当然
こうしたローン板を覗くこともあるだろう。

だが、フラットＳなどはこの前始まったばかりのローン。
10年後の借り換えのために、今からローン板を覗いて
ああだこうだ言っているのは時間の無駄。心が乱れているから
そうした無駄な行いが増えているように感じる。

今借換を検討しているのなら、もっと素直な態度で情報を集めてはどうか。

[188: 匿名]

テンプレに固定にすると返済額を減らす事ができずアウトとあるけど、固定でも繰上げ返済できるのでは。
あと、金融緩和＝景気刺激策＝インフレ誘導策、金融引締めはその逆、日本は十年以上緩和策をしながら効果出ずって認識でおk？

[189: 匿名さん]

>>186
落第。論外。
そんなので消費が増えるなら、誰も苦労しない。

[190: 匿名さん]

>188

月々の負担を揃える（返済額を同じにする）と、固定で繰上するなら変動ならさらに繰上出来る。

同じ借入額なら変動の方が返済額が少ない上に元本の減りが早い。さらに繰上すれば、返済初期に元本が大きく減る。

[191: 匿名さん]

>>187
借り換え直前になって覗いたって意味無いでしょ。
常に金利のトレンドを知っておくことは大事。

[192: 匿名さん]

>>189
とことん恥ずかしいやつだな。
一般的な専門家の見解だ。

[194: 匿名さん]

>>190
オマエはもう黙っておいた方がいいぞ。醜態晒すな。
一括返済できる金があるなら、こんなとこ覗いてないで楽しく暮らせよ。

[195: 110]

>193

違う。銀行は、固定ローンの原資を市場から調達する段階で、
すでに金利を固定している。よって、リスクを取るのは
銀行ではなく市場。正確に言えばローン原資を提供する側。

>191

ご苦労様。だけどフラットＳでないのなら、
残高が多い間に借り換えた方が楽。迷っている間にも
どんどん金利がかさんでいる。

[196: 匿名さん]

>>192
一般的な専門家さんとやらは、放っておけば景気が良くなるとのたまってるわけだ（笑）
そいつは、即刻死んだ方がいいわ。
どこのどいつ？
教えてよ。

[197: 匿名さん]

>>196
少しはググれカス！！

[198: 匿名さん]

>>197
政府日銀に教えてやれよ。
放っておけば景気は良くなる！
何もしなくても良い。
日本の未来はバラ色だってさ（笑）

一般的な専門家（笑）が言ってるって！

[200: 匿名さん]

>>199

長期金利が決まる仕組みを理解しよう。

[201: 匿名さん]

>>198
もう悲しいくらいに◯◯。
景気回復に対する１つの期待要因なだけで、それだけで景気が回復するとは誰も
書いてないよ。上にも書いてあるように様々な施策が必要なのは当然でしょうが。

[202: 110]

>199

だから市場の予想はあくまで予想だと書いてある。
市場の予想は、確かに多数派の予想を代表しているが、
そうはならないことだって当然ある。このスレを読み返してみたらいい。

きちんと読んでみたら、普通に理解できる話。
銀行の予想とか、ばくちなどというので、それは固定金利、長期金利の仕組みを
理解していない話だと指摘してきた。

普通の文章を普通に読めないから、情報弱者などと揶揄される。
こんな基本的なことも理解できないで、経済や金利を論じる資格があるとは思えない。

[203: 匿名さん]

>>202

固定派のレベルなんてそんなもんだよ。
わからないから不安がって騒いでるだけだって。
相手にするだけ損。

[204: 匿名さん]

というかその融資の特性上変動は実行後も延々と常駐せざるを得ないから
固定の何百倍も詳しくなるのが自然の摂理では？

プロフェッショナルじゃないかある意味。

[205: 匿名さん]

なんちゃって評論家が多いよねw
経済に明るいなら借金なんてしないから。

[206: 110]

>204

何百倍かどうかはわからないが、固定派の書き込みの一部には、
あまりにも基本を理解していないものがある。
市場の予想と銀行の予想を一緒にして考えている段階で、
感情と理屈を一緒に混ぜているかのような混乱ぶりを感じる。

少しでも知識や能力の差を認めるのであれば、
素直に教えを請うか、きちんと勉強すればいいのではないだろうか。

何百倍って。。。ゼロに何百をかけてもゼロだろう。

[207: 110]

>205

経済に明るいなんて自負はない。
そちらがあまりにもレベルが低いだけ。

普通の議論ができればそれで構わない。
わからないのを無理してわかったように強弁するから
議論に混乱が生まれる。

あなたの頭の混乱を他人に押し付けないでほしい。

[208: 匿名さん]

>>206
>何百倍かどうかはわからないが、固定派の書き込みの一部には、
>あまりにも基本を理解していないものがある。
以前から、固定を選ぶのは無知かギリギリだから、という指摘をしているんだけど
固定さんはなかなか認めたがらない。

変動と固定金利の仕組み、短期／長期金利の決まり方の違い、たったそれだけのことすら
未だに理解できてない人がいる。

だから、こんな馬鹿なことを言っちゃうんだよ。
・固定金利を選択して繰り上げ返済
・近い将来財政不安で変動金利が急上昇
・物価は明らかに上昇中

[209: 205]

>>207
そちらってどちらのこと？誰と勘違いしてるのか知らないけど、
私は変動で借りてますが。ここを読む限り、変動派も固定派もどっちもどっちの印象ですよ。

[210: 110]

>209

別にどちら派でも構わない。
私の書き込みを読んで、経済評論家呼ばわりするから、
レベルが低いと伝えているだけ。

中学や高校の政治経済で習う話をそのまま書いているのに過ぎないが、
それをとらまえて「経済に明るい」と評論家気取りに映るのであれば、
それはあなたのレベルの低さを現している。

[211: 匿名]

なんで、こんなに、このスレは、荒れるのぉ〜？

[212: サラリーマンさん]

荒れたほうが意見が議論化していいよ！参考になるしさ〜、答えがないから意見ぶつかるって。

[213: サラリーマンさん]

「数カ月以内に、日本国債が危機に陥る可能性」―米有力ヘッジファンドが顧客レポート― （日経 2日）

http://gendai.ismedia.jp/articles/-/26945　（現代ビジネスより）
http://www.asyura2.com/11/hasan74/msg/258.html

「手紙」（日経）というよりレポート。米有力ヘッジファンドのヘイマン・
キャピタル・マネジメントのカイル・バス氏の顧客レポートが、
下記アドレスに転載されている。日本国債への問題の部分はページの
後半からで、バス氏の文章の終りの部分。

Men prefer a false promise to a flat refusal.
http://www.scribd.com/doc/74335711/Hayman-Nov2011　　（11月30日）

カイル・バスは、現在の欧州債務危機は日本の財政悪化へ促進剤として
ダイレクトに働くという。カイル・バスは現在の欧州の債務危機がなければ
、日本の債務危機は２年以内に起きるが、欧州での幾つかの国のデフォルトの
発生により、今後数ヶ月で日本での債務危機が連続して起こると予測している。
欧州でデフォルトが幾つも起こるようになると、金融機関の投資家心理が日本国債を
警戒する方へ変化するためであると言っている。

ユーロ危機が日本へ与える影響は景気悪化などというものでは済まず、
日本国債への危機へ、日本の債務危機へとドミノ的に直結して発展する
という見方のようだ。

[214: 匿名さん]

210君

横からだが、その教科書の知識とやらを得意気に書いてるのが評論家気取りの印象は確かに受ける。
この掲示板は全体的にエコノミスト気取りが多いな。

[215: サラリーマンさん]

ＩＭＦ：日本国債利回り、突然の急上昇あり得る－悪循環に直面も

Japan Sustainability Report　（ ＩＭＦ　11月23日）
http://www.imf.org/external/np/country/2011/mapjapanpdf.pdf

IMF Warns Japan on Threat of Debt　　（ウォール・ストリート・ジャーナル 11月25日）
http://online.wsj.com/article/SB10001424052970204630904577057331784667...

[216: サラリーマンさん]

「日本国債にも危機迫る」米ファンドのバス氏警告　　（日経 12月2日）

http://www.nikkei.com/news/category/article/g=96958A9C9381959FE2E0E2E2...

「今後数カ月以内に、日本国債が危機に陥る可能性がある」。米有力ヘッジファンドの
ヘイマン・キャピタル・マネジメントが顧客に送った手紙が米市場で話題を呼んでいる。
創業者のカイル・バス氏が日本国債を国内の投資家が買い支える構図に限界がきていると指摘。
欧州債務危機の深まりとともに、巨額の財政赤字を抱える日本にも危機が迫っていると警告した。

[217: 205]

>>210
必死過ぎて怖いつーの。
何をそんにカリカリしてるのかわけわからん。
どっちもどっちっと言ったのがそんなに勘に触りましたか？
第三者からみたら、どっちもどっちの印象しかないよ。
一生懸命読む気にもならんわ。

[218: 匿名さん]

変動金利＝短プラの議論をするのなら、マクロ経済を自分の頭で理解できなければお話にならない。

[219: 匿名さん]

>>213　>>215　>>216
ヘッジファンドの戯言は無視でいいが、IMFのレポートだけは無視できない。

俺はそのレポートを読んで借り換えを決心したクチ。
今月中に手続きする予定。

[220: 匿名さん]

>>213
>>215

市場ってのは南欧見てればわかるけど本当にそういう思惑があればあっという間に織り込むんだよ。
日本国債ってかれこれ20年前から暴落するって言われ続けてる。おそらくその言葉を信じてベア型投信とか買って大損した奴とか沢山いるんだろうと思うけど、ようするに何が言いたいかってっていうと、週刊誌やメディアに出てくる無責任FPや評論家のほとんどはポジショントークなんだよね。

国債暴落を必死に訴えてる人たちって情報をどこから仕入れてるの？財務省が国民一人あたり700万の借金を生まれながらに背負ってるから消費税増税が必要って話しを信じてるの？

20年前から国債暴落って一部で騒ぎ続けてるけど結局長期金利は2%以上になった事は一度も無い。実際に身銭切って投資している投資家は10年間国債を保有して利廻りが2%以下でもインフレ率をや破綻リスクを差し引いても運用益を出せると思ってるからこの金利なんだよ。市場の最前線で取引している投資家よりも固定さんのほうが先見の明が有るとはとても思えない。唯一の拠り所はそんな投資家でもい市場を読み違えて損失を出す事が有るって事ぐらい。でもそれって確率の低い方に張る逆張り。ハイリスク投資と同じ。

ここまで書いてあれなんだけど、根本的の話しでそもそも日本国債が暴落するような状況で固定にしとけば安心と思える心理が全く理解出来ない。

[221: 匿名さん]

>>219

IMFのレポートって日銀天下りの日本人がレポート書いてるらしいけどね。

[222: 匿名さん]

そのＩＭＦも誰かさんの意図を受けて書いてるんじゃないの？
大口のスポンサーへの援護射撃。

[223: 匿名さん]

もし本当に日本国債が暴落するならば今のうちにCDS投資しとけばボロ儲け出来るんだろね。

公開前のNTT株以上だ。

[224: 匿名さん]

>202
>だから市場の予想はあくまで予想だと書いてある。
誰の予想？　市場は予想なんてしない。

>市場の予想は、確かに多数派の予想を代表しているが、
市場は多数派の予想を代表？　市場でついてる値段は売りも買いの同じだから値がつく、多数も少数もない。

>きちんと読んでみたら、普通に理解できる話。
根本が間違っているのに理解なんて不可能です。

>銀行の予想とか、ばくちなどというので、それは固定金利、長期金利の仕組みを理解していない話だと指摘してきた。
自分でも理解していないのでは？

>普通の文章を普通に読めないから、情報弱者などと揶揄される。
苦しくなるといつも関係のない部分で相手を攻撃しようとするのが変動さんの特徴。

>こんな基本的なことも理解できないで、経済や金利を論じる資格があるとは思えない。
私は誰でも論じていいと思う。
そもそもあなたは経済や金利の基本的なことを全て理解しているんだ？スゴイ スゴイ。
私はしていない。

[225: 匿名さん]

昨日の日経に復興国債が売り出されるって記事出てたけど、利回りが3年0.18%、5年0.33%だった。5年保有しても鼻くそみたいな利子しかもらえないけどみんな買うんだろうね。11兆円分だっけ？

固定さんから言わせるとお金をドブに捨てるのと一緒なんだろうけど。

[226: 匿名さん]

>>225
勝手に決め付けるバカの見本。

[227: 匿名さん]

変動さんは～◯◯
固定さんは～◯◯

人によって条件は異なるのに、決めつけて語り
悦に入ってるのがイタイ。。。

[228: 匿名さん]

日本国債のクレジットクランチから、短期プライムレート上昇への道筋が見えないんですが、どのようなストーリーであれば、国債価格低下から変動金利が上昇することになるのでしょうか？？詳しい人お願いします。

[229: 匿名さん]

>>226

国債暴落するんでしょ？

[230: 匿名さん]

IMFのレポートの方が数値もしっかり示されているし、
ここで語る似非アナリストもどきより、よっぽど信用できそう。

[231: 匿名さん]

IMFの発表や格付け会社の格付けをネタに日本国債暴落を主張する人いるけど、それを言ったら日本より危ない国だらけだけど。順番から言ったら日本は最後のほう。

[232: 匿名さん]

日本に金を出させたいだけのポジトークなんだって
IMFは日本のこと俺のサイフとしか思ってない

[233: 匿名さん]

紙幣を刷ればインフレになるとの主張もアメリカやイギリスのが遥かに刷りまくってるし、中央銀行による国債購入も同様。ちなみにアメリカは2011年の中央銀行による国債購入額は新規国債発行額の8割も締めてるらしい。（IMFのHPに載ってる）ちなみに日本は20%未満。むしろもっと買って金融緩和しろよって感じ。