こちらは変動金利は怖くない？？のその３８です。
有意義な情報交換の場にしましょう。
テンプレはレス１にあります。
前スレ：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/196951/1
[スレ作成日時]2011-12-02 13:33:42
注文住宅のオンライン相談
変動金利は怖くない？？ その３８
| No.1 |
by 匿名 2011-12-02 13:34:17
削除依頼
これから変動を検討しようとしている皆様へ（毎回同じ議論になるのでテンプレ用に）
変動は繰上（もしくは貯蓄）が前提です。 そうする事により将来の金利上昇と所得減少の両方に対応します。 目安は3%前後で借りたと思って差額を繰り上げるという事です。 （今フラットを含む長期固定が何%かは関係有りません） 以下前スレのレスを参考にご自身でシミュレーションして下さい。 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/165018/ リスクの考え方が固定派と変動派では違うのだと思います。 固定派は安定した支払額にする事により金利上昇 リスクが無くなるという考え。 その代償として金利を多く払う分、いつまでも残債を多く残す事になります。 変動派は低金利の内に元本を減らしてしまえば、リスク自体が小さくなるという考え。 支払い初期に金利上昇 リスクが高くなりますが、元本が減ってしまえば金利上昇リスクはほぼ無くなります。 例えば ３０００万、３５年で0.875で借りて当初3年は金利上昇無しの場合 （日銀は当分の間金利を上げないと言ってる） 3%差額を繰り上げた場合の内訳 固定3%月116,000円（元本41,000円＋利息75,000円） 変動0.875月82,000円（元本61,000円＋利息22,000円）＋3%差額34,000円 年間408,000円の繰上 変動3年後の残高2,640万（当初固定３％での借り入れだったら元本は2,850万円の残） 月々の返済額は78,000円。この時点で変動が4%になっても 最初から3%で借りるより月々の返済額は低くなります。 （実際は5年125%ルールが有るのでこの通りでは有りませんが） 変動4%というのは今より3%の金利上昇、日銀の利上げ12回分です。 何が起こるか分からないと言われてしまえば それまでですが、 確率としてはかなり低いのではないでしょうか？ 月々の返済額が減っていれば不意な収入減や 出費（こういう事もリスクと考えるべきです）にも 最悪繰上返済分を切り崩して対応出来ますが最初から固定で 借りてしまうと返済額を減らす事が出来ず、 アウトです。もちろん、今はフラットSが有るので3%で計算するのは 不公平との意見もあるでしょうが、 12月のフラット最低は2.4（団信込2.7）メガバンクで2.9以上となりますので 10年後は確実に3%前後になります。 変動は金利3%相当を繰上する事によって固定と同等レベルの負担をするだけで 将来のリスクを軽くする返済方法 なのです。別に年齢が高いから繰上と言っているわけでは有りません。 変動の借入は繰上がリスクヘッジになって いるだけです。 特に元本の多い初期に大きな効果を発揮するわけです。 ですから固定（フラット）派は一度借り入れたら何も考えずローンの事は忘れたい人に最適だと思います。 変動で借り入れた場合は、金利や経済情勢は有る程度気に掛ける必要が有ります。 （これはこれで楽しい のですが）ただ、今の金融機関は毎月手数料無料の自動繰上返済みたいな 仕組みも存在しますので常に気にるす 必要はなく、5年毎に気にすればいいだけです。 後、ローン控除を満額もらいたい人は金利上昇時もしくは、10年間は繰上せずに貯蓄しておくのも 良いかもしれません。こう考えると変動はかなり柔軟な対応が可能になります。 ここが変動の良い所でもあり、おもしろい所なわけです。私は別に固定を否定はしませんし、 特にフラットSは とても魅力的な選択肢だと思います。 ですがやはり、変動を選んでうまく返済したほうが有利だとも思う訳です。 |
|
|---|---|---|
| No.2 |
by 匿名さん 2011-12-02 17:49:04
変動で借りるなら２０００万円くらい借りるならどこがいいんでしょう
|
|
| No.4 |
by 匿名さん 2011-12-02 18:05:51
3
わざわざそんな条件付ける必要はないでしょう |
|
| No.5 |
by 匿名さん 2011-12-02 18:20:05
>>4
まぁまぁ、願望を書くくらい許してあげましょうよ。 |
|
| No.6 |
by 匿名さん 2011-12-02 18:54:09
|
|
| No.8 |
by 匿名さん 2011-12-02 19:09:14
|
|
| No.9 |
by 匿名さん 2011-12-02 19:11:10
上がるかもしれませんし上がらないかもしれません
|
|
| No.11 |
by 匿名さん 2011-12-02 19:27:49
>10
「利率0.775％の20年固定」ということなら・・・前向きに検討する |
|
| No.12 |
by 匿名さん 2011-12-02 19:38:23
たまに
「変動スレに来ているのは心配だから警告してあげてるんだよ」 みたいなこと言う奴がいるが、 本当に親切心で言っているならむしろ現状ですら１０％近くの奴が破産してるフラットさんに警告してあげなよ 変動派の金利上昇よりよほど深刻な問題だぞ と思ってしまう |
|
| No.13 |
by 匿名さん 2011-12-02 19:54:35
|
|
| No.14 |
by 匿名さん 2011-12-02 20:31:35
|
|
| No.15 |
by 匿名さん 2011-12-02 20:32:42
|
|
| No.17 |
by 匿名さん 2011-12-02 21:08:55
〉〉14
では変動に破綻が少ないのは何故？ |
|
| No.18 |
by 匿名さん 2011-12-02 21:09:33
|
|
| No.19 |
by 匿名さん 2011-12-02 21:14:03
>>17
フラットは民間企業で審査落ちする、零細企業や零細自営業者、勤続年数が短い者にも門戸を開けてる。 この人達は普通の属性よりも破産しやすい。民間は審査が厳しいからな。 最近ではフラットも審査が厳しくなったらしいが。 |
|
| No.20 |
by 匿名さん 2011-12-02 21:23:39
|
|
| No.21 |
by 匿名さん 2011-12-02 21:52:28
>>19
ならば将来不況で且つ、金利上昇が起きないと危険にならない変動へ必死に危険だと書き込むより、今まさに無謀な借入をしようとしている人へフラットスレで忠告してあげなよ。 フラットと変動ではリスクへの考え方が違うからここでいくら書き込んでも永遠に平行線で分かり合える事は無いよ。 でもリスクへの考え方が元々同じな無謀フラットさんなら忠告を分かって貰えるかもよ。将来起こるかどうか分からないリスクより今まさに棺桶に片足突っ込もうとしているギリギリ固定さんを救ってあげなよ。 |
|
| No.22 |
by 匿名さん 2011-12-02 21:55:50
|
|
| No.23 |
by 匿名さん 2011-12-02 22:02:37
返済比率の問題じゃないですかね？
|
|
| No.24 |
by 匿名さん 2011-12-02 22:16:36
>>21
フラット借りてる人、すべてが自営業者や零細企業勤務者とは限らないでしょ。 そういうのは無謀なローンスレで充分。 ここは「変動金利は怖くない？？」の質問スレ。スレタイをよく読んでね。 「？？」マークついてますよ。「変動で借りています」のスレではないから。 そんなに気に入らないなら自分でスレットでも作って、フラット利用者禁止とでも テンプレにいれておきなよ。 |
|
| No.25 |
by 匿名さん 2011-12-02 22:18:35
|
|
| No.26 |
by 匿名さん 2011-12-02 22:29:05
|
|
| No.27 |
by 匿名さん 2011-12-02 22:35:36
まさかゆとりローンのデフォルト率なんてださないよね？？
やるなら統計データベースを基盤に算出するといいよ |
|
| No.28 |
by 匿名さん 2011-12-02 22:37:20
|
|
| No.29 |
by 匿名さん 2011-12-02 22:39:45
|
|
| No.30 |
by 匿名さん 2011-12-02 22:42:03
>>27
残念だねぇ。 フラットで競売率が多いのは2005年以降の借入れの人。 そもそも政府系で借りて民間より得（もしくは安全）だった人は今のところ皆無。 公庫も機構も今までは政府の景気対策の犠牲になって来たんだよね。 哀れとしか言いようがない。 ま、ここに書き込んでる固定さんは余裕の有る固定さんだから無縁の話なんだろうけどｗ |
|
| No.31 |
by 匿名さん 2011-12-02 22:43:47
|
|
| No.32 |
by 匿名さん 2011-12-02 22:52:38
|
|
| No.33 |
by 匿名さん 2011-12-02 22:52:45
もう借りられないフラットSはいいよ。
これから検討している人への話をしましょう。 |
|
| No.34 |
by 匿名さん 2011-12-02 23:21:23
|
|
| No.35 |
by 匿名さん 2011-12-02 23:29:38
>>34
ならフラットSから変動へ借り換えする メリットをどうぞ。 最近の流れでは変動VSフラットSみたいになってるので。 なんなら車の例えでフラットSで借りられない人と、フラットSが出る前の高金利フラットで借りちゃった人の例お願いします。 |
|
| No.36 |
by 匿名さん 2011-12-02 23:35:06
ここは人気だなぁ。
意味ない議論ばかりだけど。 |
|
| No.37 |
by 匿名 2011-12-02 23:40:37
フラット３５Ｓエコじゃないと、メリット無い
でしょ？実際のところ。 |
|
| No.38 |
by 匿名さん 2011-12-03 00:08:53
メリットがあるかないかは、オマエが決める事ではない。
|
|
| No.39 |
by 匿名さん 2011-12-03 00:12:42
いやいや、フラット35sじゃなくて20sじゃないと何のメリットもないから。35sなんて完全なまけぐみ
|
|
| No.40 |
by 匿名さん 2011-12-03 00:24:52
この時代に生まれた事自体＊＊＊なんだよ
|
|
| No.41 |
by 匿名さん 2011-12-03 00:32:05
フラット20sじゃないと発言する資格ないよね
|
|
| No.42 |
by ビギナーさん 2011-12-03 00:32:17
石橋叩いて大金借金＋大きな利息のフラット組
一発勝負で大金借金＋金利警戒＋繰上げ切迫の変動組 はっきり言って、大金借りてる時点で 目く○鼻○そ、どっちもあほや 変動でも何でもいいけど いつでも返せるだけの資産作っとけ |
|
| No.43 |
by 匿名さん 2011-12-03 00:38:39
だな（笑）
|
|
| No.44 |
by 匿名さん 2011-12-03 00:48:20
|
|
| No.45 |
by 匿名さん 2011-12-03 01:16:06
|
|
| No.46 |
by 匿名さん 2011-12-03 02:19:06
|
|
| No.47 |
by 匿名さん 2011-12-03 08:31:51
|
|
| No.48 |
by 匿名さん 2011-12-03 11:21:24
BSで池上彰が経済学の番組やってるから固定さんは見ておくように。
そうすればここの恥ずかしい書き込みも減るだろう。 |
|
| No.49 |
by 匿名さん 2011-12-03 11:35:23
>>48
池上彰を信用してるのか。さすがにメデタイ頭してるな。 |
|
| No.50 |
by 匿名さん 2011-12-03 12:32:15
|
|
| No.51 |
by 匿名さん 2011-12-03 12:36:51
|
|
| No.52 |
by 匿名さん 2011-12-03 12:37:57
池上彰信じろというわけじゃなく
経済の基本的なこと学べということかと |
|
| No.53 |
by 匿名さん 2011-12-03 12:42:20
|
|
| No.54 |
by 匿名さん 2011-12-03 12:49:06
彼は警告ネタに過剰に反応するな。
彼自身が警告される側の人間だという読みが当たってたようだね。 |
|
| No.55 |
by 匿名さん 2011-12-03 13:31:28
>53の言ってることも理にかなってると思う。
フラット組が変動に警告するより フラット組がフラット検討者へ警告した方がいいと言ってるんだから。 前スレにも出てたが、これはポジショントークの問題で 金利が変わらない人が、その立場から 安い金利選択者に対して、金利が変わると警告するのは都合がよすぎる。 （しかも、まだ現実的な金利上昇局面になってすらいない） 対策に重点を置いた警告であれば、変動ももっと耳を傾けると思うよ？ |
|
| No.56 |
by 匿名さん 2011-12-03 13:32:02
経済状況は誰も予測できない。紙幣が紙屑のようなハイパーインフレはないと思うが、欧州問題が日本に飛び火して、ミドルインフレの可能性も否定できない。よって変動金利はちょっと怖いです。
|
|
| No.57 |
by 匿名さん 2011-12-03 13:57:31
そこまで欧州問題が日本に飛び火することが配なら
今買うのはやめたほうが無難。不動産も激安になってますよ。 |
|
| No.58 |
by 匿名さん 2011-12-03 14:07:12
|
|
| No.59 |
by 匿名さん 2011-12-03 14:18:09
だいたいミドルインフレなんて言葉存在しないし。
ハイパーだと固定さんも困っちゃうし、2,3%のインフレだと政策金利上がらないから自分たちに都合の良いインフレを「ミドルインフレ」と勝手に命名したっぽいけど。 |
|
| No.61 |
by 匿名さん 2011-12-03 15:05:05
変動もインフレ来て欲しいけど？
|
|
| No.62 |
by 匿名さん 2011-12-03 15:42:40
いいんじゃない。数年後に少しのお金をケチってプギャーする
変動さんを、あの時あんなに警告したのにって思いにふけることにしようよ！ |
|
| No.63 |
by 匿名さん 2011-12-03 17:12:20
そう言って数年前に３％の固定選んでプギャーする固定さんを沢山見てきました。
|
|
| No.64 |
by 匿名さん 2011-12-03 17:27:47
固定さんにあの時あんなに警告したのに
と高い金利で固定にしたためプギャーしていった 彼らの思いにふけることにしよう！ |
|
| No.65 |
by 匿名さん 2011-12-03 17:32:18
実は今の状態が満更でもない人が多いと思う。低金利、デフレ、円高って悪くないよね。
|
|
| No.66 |
by 匿名さん 2011-12-03 17:41:34
遊びを知らないんだな
|
|
| No.67 |
by 匿名さん 2011-12-03 17:51:47
日本人なんて今まで遊びを知ったことなんてないでしょ。
バブル時代だって、あれは遊んでたんじゃなく浮かれてただけ。 バカンスも実行できない国民性に、最初から遊びなんてない。 |
|
| No.68 |
by 匿名さん 2011-12-03 19:57:43
例の彼が来ないと一気に静かになるな
|
|
| No.69 |
by 匿名さん 2011-12-03 20:01:49
例の彼には経済の基本を勉強してほしい。
|
|
| No.70 |
by 匿名さん 2011-12-03 20:23:35
例の被害妄想変動くんかな？
|
|
| No.71 |
by 匿名さん 2011-12-03 21:26:49
固定さんの主張のおかげで、
結局固定にしてても安全じゃないってことがよくわかる流れだったね、ある意味。 |
|
| No.72 |
by 匿名さん 2011-12-03 21:30:07
変動金利が神経質な成人男性に及ぼす負担感は、
気分の浮き沈みや掲示板常駐費用らを合わすと金利換算で約1.5％程度に相当する。 |
|
| No.73 |
by 匿名さん 2011-12-03 21:33:36
|
|
| No.74 |
by 匿名さん 2011-12-03 21:38:02
返済自慢しても何も始まらないんだけどな
|
|
| No.75 |
by 匿名さん 2011-12-03 21:38:25
|
|
| No.76 |
by 匿名さん 2011-12-03 21:56:17
フラット風変動実質金利算定表
借入金利＋メンタル負担スプレッド＋スレ常駐費用＝実質金利 0.775＋0.78＋0.72＝2.275 |
|
| No.77 |
by 匿名さん 2011-12-03 21:58:38
|
|
| No.78 |
by 匿名さん 2011-12-03 22:00:53
|
|
| No.79 |
by 匿名さん 2011-12-03 22:12:53
|
|
| No.80 |
by 匿名さん 2011-12-03 22:31:10
>>79
フラットSも相当人気だったけどな。 最低金利で借りれてる人が多いとかデータあんの？ あるなら銀行に掛けあってみてもいいな。 ちなみに79は、何銀行で優遇はどれくらいでいつ頃に借りたか 教えてくれ。 |
|
| No.81 |
by 匿名さん 2011-12-03 22:34:45
自分は変動優遇込みで０．８７５％だよ。
|
|
| No.82 |
by 匿名さん 2011-12-03 22:36:11
|
|
| No.83 |
by 匿名さん 2011-12-03 22:53:29
58さん
池上さんの分かり易い解説で、誰でも現在の経済状況を知ったと思っている。ただ未来は分からない。 日本国債格下げ⇒長期金利上昇⇒変動金利者に支払破綻続出⇒不動産売却続出⇒不動産価格下落（逆バブル）⇒景気回復 確かに一番いいのは逆バブルの時に購入するのがお得なのか。 固定金利は一時的に不動産下落で資産価値は低下するが結局元に戻る。ただ長期金利は現在のようなゼロ金利はもうない。よって現在住宅ローンを組むのなら、変動金利はちょっと怖い。2～3ヶ月前はそんな心配はなかったんだがら未来は分からない。 |
|
| No.84 |
by 匿名さん 2011-12-03 23:15:17
|
|
| No.85 |
by 匿名さん 2011-12-03 23:22:35
|
|
| No.86 |
by 匿名さん 2011-12-03 23:29:25
自営業が助かるんだね
|
|
| No.87 |
by 匿名さん 2011-12-03 23:53:55
自営業は即死だろ
|
|
| No.88 |
by 匿名さん 2011-12-03 23:59:35
>>85
その状態で変動が助かるとか誰も考えんわ。 |
|
| No.89 |
by 契約済みさん 2011-12-04 00:05:20
千葉市内ですが、地震前から-1.8優遇の0.675でやってます。
このまま金利が上がらなければですが。 |
|
| No.90 |
by 匿名さん 2011-12-04 00:12:07
とりあえずミドルインフレってなんだよ
意味が分からん |
|
| No.91 |
by 匿名さん 2011-12-04 00:36:49
0.675はないだろ。
|
|
| No.92 |
by 匿名さん 2011-12-04 00:42:13
0.675だと。ホラ吹きばかりだな。
|
|
| No.93 |
by 匿名さん 2011-12-04 00:50:30
これからローンを組む人に変動と固定のどっちを勧めるのですか？
変動を勧めるっていう人、いるの？ |
|
| No.94 |
by 匿名 2011-12-04 00:54:34
人には変動を勧めて固定をこき下ろすものの、
自分の息子にはフラットSにしとけよと。 |
|
| No.95 |
by 匿名さん 2011-12-04 01:06:00
変動で借りてる人は「赤信号みんなで渡れば怖くない」的な感じで変動すすめてくると思うわ。
都合の悪い事は「見ない・聞かない・信じない」そうしないと精神持たないんだろな。 10年以内で返済できる目処があるなら変動も良いかもしれないが、 20年以上を変動とか正気の沙汰ではないな。 |
|
| No.96 |
by 匿名さん 2011-12-04 01:06:32
>>94
そういう人は多そうだなｗ |
|
| No.97 |
by 匿名さん 2011-12-04 01:09:37
変動を選んだ人は固定を否定しないけど固定を選んだ人は変動を否定する為にわざわざ変動スレに来ます。
なんで？ 別にいいじゃん。他人がどんなローン組もうとも。 なんで固定さんは変動を否定し続けるの？ |
|
| No.98 |
by 匿名さん 2011-12-04 01:11:04
|
|
| No.99 |
by 匿名さん 2011-12-04 01:13:51
|
|
| No.100 |
by 匿名さん 2011-12-04 01:14:59
ボーナス減額・・・
仕方ないですね |
|
| No.101 |
by 匿名さん 2011-12-04 01:25:27
↑97
高い金利払って、リスク回避してるんだから、 このままゼロ金利続けられると 「固定さん達の選択が間違っていた」と 言われると思っているんですよ。 そもそも固定選ぶ時点でチキンなんで、 そういう性格の人って、自分ではリスク取らず、 他人の足を引っ張る性格なんです。 成功もしないけど失敗もしない。 こういう人たちは、 このまま普通に35年地道に払い続けて下さいって感じ。 |
|
| No.102 |
by 匿名さん 2011-12-04 01:34:23
何か勘違いしてるようだが、ここは変動専用スレではないぞ。
変動だけで狭い議論したいなら専用スレでも作れ。 |
|
| No.103 |
by 匿名さん 2011-12-04 05:45:19
俺は変動で借りてるが、他人に変動は進めないな
収入や資産の状況、物件や住宅ローンの額も違う訳だし自分と同じような返済計画がたてれるかわからないからな 他人の借金だしフラットにしとけばいいよ |
|
| No.104 |
by 匿名さん 2011-12-04 09:52:37
もし住宅ローン何がいいか尋ねられたら変動フラットのメリットデメリットをしっかり説明して本人に判断させるけどね。
変動なら最低限テンプレ実行。フラットなら借り過ぎ（最低民間の審査範囲内）と定年まで完済する返済計画かな。 間違っても日本は財政ヤバいから変動は危険でフラットが安心なんて助言はしない。 |
|
| No.105 |
by 契約済みさん 2011-12-04 09:57:20
>>104
あなたが一番正論だと思う |
|
| No.106 |
by 匿名さん 2011-12-04 10:52:20
>102
フラットスレが荒れてないのに変動スレが荒れているのは 変動派のせいだ、という書き込みがあったからでしょ。 それに対する反論で、フラットスレに変動派は行かないけど、 変動スレに固定派が来るから、荒れてしまうんだ、という 書き込みになったわけです。 別に固定派が来るのは構わないけど。 そんなに叩かれまくっているのにタフだなあとは思う。 もしかしてＭ？ |
|
| No.107 |
by 匿名さん 2011-12-04 12:48:04
>>104
メリット説明できなさそうだな。 そもそも、超低金利から金利上昇の局面が訪れたら パニックになる人が続出しそうだ。 そこで本当に固定へ借り換えなんてできるのかね。 俺は最近変動から固定に借り換えたが。 |
|
| No.108 |
by 匿名さん 2011-12-04 15:56:42
>>104
まったくその通り。 テンプレ実行できる人なら、20年以内に返済終わるだろうから 結果的に変動になるような気はする。 とは言え、精神衛生上の問題もあるので、無理にフラットを勧めようとは思わない。 |
|
| No.109 |
by 匿名さん 2011-12-04 16:22:44
これから変動か固定を選ぶのにわずかな金利差の為に変動を選択とは間違いだな。
変動は今まで低金利だからこれからも低金利という理論とは言えないような予想で変動金利を選択、これって、、、。 |
|
| No.110 |
by 匿名さん 2011-12-04 16:41:52
今後の低金利は、変動派だけでなく、市場も予想している。
銀行が、例えば10年固定1.45％、などという固定金利を 設定するのは、向こう10年の政策金利がほとんど上がらない、 という市場の予想に基づいているから。銀行が10年固定のローン原資を どうやって調達しているかを考えてみればいい。 |
|
| No.111 |
by 匿名さん 2011-12-04 17:13:17
|
|
| No.112 |
by 匿名さん 2011-12-04 17:39:11
そんな顔面真っ赤にしてまで力説しなくても・・・
余裕ないのかい？ |
|
| No.113 |
by 匿名さん 2011-12-04 17:42:35
|
|
| No.114 |
by 匿名さん 2011-12-04 18:01:50
ヨーロッパがスタフグレーションで困ってるけど、まだまだ政策金利は上がりそうにないね。
逆に量的緩和やりそうな雰囲気。 給料カットや増税は派手にありそうだけど。 |
|
| No.115 |
by 匿名さん 2011-12-04 21:24:38
金利が上昇したら借り換えればいいと言いますが、本当にすぐ借り換えられるのかな？
いまの金利が上昇気配をみせたら、パニックになる人続出でないの？ 今までにない金利だけに実際上昇したらどうなるのか分からないのが怖い。 |
|
| No.116 |
by 匿名さん 2011-12-04 21:25:58
金利が上昇したら借り換えればいいなんてほとんどの人が言って無いよ。
しつこいね。 |
|
| No.117 |
by 匿名さん 2011-12-04 21:39:52
|
|
| No.118 |
by 匿名さん 2011-12-04 21:43:20
|
|
| No.119 |
by 匿名さん 2011-12-04 21:45:58
|
|
| No.120 |
by 匿名さん 2011-12-04 21:54:40
＞銀行が、例えば10年固定1.45％、などという固定金利を
＞設定するのは、向こう10年の政策金利がほとんど上がらない、 ＞という市場の予想に基づいているから。 それ、どこの銀行だよ？ 銀行が未来の金利を予想してバクチを打つのかよ？ あり得ない。 |
|
| No.121 |
by 匿名さん 2011-12-04 21:56:50
＞あんたらがそう思うなら固定で借りればいいでしょ？どうぞご自由に。
かなり興奮してますなぁ、まあまあ落ち着いて。 |
|
| No.122 |
by 匿名さん 2011-12-04 22:00:25
|
|
| No.123 |
by 匿名さん 2011-12-04 22:01:46
|
|
| No.124 |
by 匿名 2011-12-04 22:06:23
｢金利が上がらない｣とは言っていないが、
｢金利が上昇しても借り換えはしない｣っておつもりなんですね？ |
|
| No.125 |
by ななし 2011-12-04 22:06:41
>>122
>バクチではなく、市場予測って書いてあるでしょ？ おいおい、本当にわかっとらへんのか？その予測が外れたら銀行は大変な損害を被るんやで。 1920年代の米国の貯蓄貸付組合みたいに。 ALMとして、長短の一致は基本やろ?そのためにスワップとかしとるんやん。 そんなんも理解しとれへんのに、金利がどうのって言うとるのかいな？ |
|
| No.126 |
by 匿名さん 2011-12-04 22:12:23
>>125
＞予測が外れたら銀行は大変な損害を被るんやで。 あのさあ、その市場予測はほとんどの銀行が取ってるんだけど・・・ 予想が外れた時の損害は銀行だけにとどまると思う？ 軒並み破綻した銀行は誰が救うのかね。 公的資金？国民の預貯金？増税？ そして企業の運転資金はどうなる？ これでも固定だったら大丈夫なの？ |
|
| No.127 |
by 匿名さん 2011-12-04 22:26:33
変動1.075％で借りているのだが、みずほの30年固定2.2％の金利が魅力的に映る。
|
|
| No.128 |
by 匿名さん 2011-12-04 22:33:44
|
|
| No.129 |
by 110 2011-12-05 00:58:53
>120、>125
わかっていない。よく読んでほしい。 銀行がローン原資をどうやって調達しているのか、考えてほしいと書いてある。 10年固定が1.45％で貸し出せるということは、当然市場側が、それ以下の金利で 銀行に資金を委ねているということ。つまり市場は、資金を、 10年固定で1％を切るような金利で銀行に委ねても、 損をしないという判断のもと、資金を提供している。 その帰結として、10年固定を1.45％で貸し出す住宅ローンが成り立つ。 銀行の判断ではない。市場の判断。 どれだけあなたたちが必死でインフレを叫んでも、市場の多くはその予想に背を向けている。 孤高を保つのも良いが、間違えるとただの犬死になってしまわないだろうか。 銀行がばくちって。。。気は確かなのだろうか。 |
|
| No.130 |
by 匿名さん 2011-12-05 02:20:33
|
|
| No.131 |
by 匿名さん 2011-12-05 02:25:15
企業努力だろ
|
|
| No.132 |
by 匿名さん 2011-12-05 07:42:16
>>130
その読みの捉え方が違うんだよね。 経営危機は不良債権でしょ。 金利の市場予測がハズレてたわけではなく 上がり過ぎたものを政府の介入で下げると 市場も大幅に冷やす。という予測を正確にできなかった政府の問題。 固定さんは金利が下がり過ぎたから。という理由で 政府の介入で金利を上げて欲しいんですか？ これってバブルの逆ですが、どんな問題が起こると思います？ |
|
| No.133 |
by 匿名さん 2011-12-05 07:47:10
ちなみに
アメリカはリーマンっショックの影響で 昨年国家が破綻寸前までいきましたが ゼロ金利政策を取ってます、どうしてでしょうか。わかります？ 固定さんの理屈だと短期金利は上がるんですよね？ |
|
| No.134 |
by 匿名 2011-12-05 07:54:25
初心者なので教えてください。
テンプレってどういう意味ですか？ 繰り上げ返済のことを指しているのでしょうか？ |
|
| No.135 |
by 匿名さん 2011-12-05 08:50:31
読みは？読みは？いうが、この10年間の経済状態なんて専門家ですら
読めなかった。今後10年もどうなるかも予測もつかない状態で 素人がどうこういってどうなるんだ。 読めない経済状態の時は、なるべく予測できるリスクを回避できるように するのが正解な。 金利が低い今は固定金利にするのが正解だ。 |
|
| No.136 |
by 匿名さん 2011-12-05 08:57:19
|
|
| No.137 |
by 匿名さん 2011-12-05 09:03:46
|
|
| No.138 |
by 匿名さん 2011-12-05 09:22:16
>>133
アメリカはバブル崩壊を経験した日本の政策を真似たようですが、 これが間違いだということにまもなく気付くでしょう。 末期の市場原理主義社会では、ゼロ金利や金融緩和では景気を回復させることはできません。 来年、これまでの経済学の常識を覆すような大きな変化があるでしょう。 |
|
| No.139 |
by 匿名さん 2011-12-05 09:52:06
|
|
| No.140 |
by 匿名さん 2011-12-05 10:14:23
何か良い手があれば、やってるでしょう。
不況下では金融緩和をするしかない。 多少のインフレでもね。 多くの人でシェアするか、弱者を選んで切り捨てるかって話。 |
|
| No.141 |
by 匿名さん 2011-12-05 10:41:35
結局、先延ばしにしてるだけですからね
|
|
| No.142 |
by 匿名さん 2011-12-05 10:43:34
>>127
みずほ凄いな。 |
|
| No.143 |
by サラリーマンさん 2011-12-05 11:35:51
今週は各国の中央銀行の政策決定会合が予定されています。
6日：豪・カナダ、8日：ＮＺ・英・ＥＣＢ。中でも注目はやはりＥＣＢでしょうか。 |
|
| No.144 |
by ビギナーさん 2011-12-05 11:39:25
来週にも、三井住友で４０００万借り入れ、
優遇後の変動０．８７５で２５年元金均等で金消契約するのですが ちょっと怖いです。 旦那が聞く耳もたずで、固定やミックスは？と言っても話にならずです。 年収は８７０万くらいなんですが。 これでいいのか、悩んでしまいまいます。 |
|
| No.145 |
by 匿名さん 2011-12-05 11:52:23
|
|
| No.146 |
by サラリーマンさん 2011-12-05 12:01:49
住宅ローンを変動金利から固定金利に変えようか迷っている。
産経ビジネスアイに、EUで長期国債の金利に上限を設けることが 検討されているという記事があった。そういう手があるか！ 上限を設けるとインフレリスクがあるそうだが、デフレの日本なら リスクじゃないなと思い変動金利で様子見。 |
|
| No.147 |
by サラリーマンさん 2011-12-05 12:06:16
変動金利型住宅ローンの方は、固定金利についても少しずつ検討していきたいですね。
「日本国債の格下げ検討 Ｒ＆Ｉ」 http://s.nikkei.com/tuW1hR |
|
| No.148 |
by 匿名さん 2011-12-05 12:20:50
|
|
| No.149 |
by サラリーマンさん 2011-12-05 12:28:13
|
|
| No.150 |
by 匿名さん 2011-12-05 13:03:17
>>149
ユーロみたいに長期金利が7%超えても政策金利は下げの方向です。 そのような状況下資金調達コストが上がると中銀は利下げや金融緩和をして金利を下げようとします。 よって変動金利も変わりません。 特に日本は円建て国債なので政策金利を上げる理由が有りません。 |
|
| No.151 |
by 匿名さん 2011-12-05 13:34:30
>>150
ヨーロッパを参考にするならば、現在の金融不安を抜けてからでないと 参考にならないのでは？ そういう意味ではこれからが本番ではないですか？ >>特に日本は円建て国債なので政策金利を上げる理由が有りません。 今のところ国内での資金調達に問題が起こらないという確約はないです。 それに日本の高齢化が進めば家計貯蓄率が低下して無くなってしまい、 国内の資金だけではまかなえなくなる恐れも大きいですね。 |
|
| No.152 |
by 匿名さん 2011-12-05 14:16:58
>>151
ユーロのソブリン不安＝金融不安です。 それが改善されると言うことは長期金利の上昇も収まっているでしょうから通常の経済成長に合わせた金融政策に戻るだけです。 ユーロは色々な国の集合体という事を除けばGDPの規模や自国通貨建て国債など、過去に破綻した韓国やアルゼンチンなどより遥かに参考になるでしょう。欧州が今回のソブリン不安をどうやって乗り越えようとしているか、乗り越えられなかったらどのよな経済危機になるのか、金融政策に注目です。 >日本の高齢化が進めば家計貯蓄率 が低下して無くなってしまい、 お金はどこかに消えて無くなるという事は有りません。家計の貯蓄率が下がると言うことは消費に回ると言うことです。 消費されたお金は企業を経て給料になり、再び消費されたり貯蓄されたり、税金として国庫に納められたりします。 現在、不況及び財政赤字の原因はこの高齢者の使われない貯蓄です。このお金が消費に回るのはむしろ経済にはプラスです。 |
|
| No.153 |
by 匿名さん 2011-12-05 14:19:32
消費に回ればやっぱり金利は上がるわな
|
|
| No.154 |
by 匿名さん 2011-12-05 14:26:08
日本は何をやっても消費に回らないからな
流動資産の相続税は100%課税したらいいんだよ |
|
| No.155 |
by 匿名さん 2011-12-05 14:41:07
>>154
貧乏家に生まれた僻みだな |
|
| No.156 |
by 匿名さん 2011-12-05 14:48:07
固定資産税はもっとあげてもよい気がします
|
|
| No.157 |
by 匿名 2011-12-05 14:55:45
政策金利は据え置きでも民間住宅ローンに
課税して社会保障の財源に当てたらいい。 イメージとしたら今の変動金利+0.5％ |
|
| No.158 |
by 匿名さん 2011-12-05 15:00:57
|
|
| No.159 |
by 匿名さん 2011-12-05 15:10:35
|
|
| No.160 |
by 匿名さん 2011-12-05 15:29:09
経済の死角 | 現代ビジネス
日銀副総裁が国債の危険性を指摘する異例の発言。 世界恐慌、その現実的影響 預金は損、借金は得 いずれやってくる超インフレに備えよ http://bit.ly/rzlVPA 日刊ゲンダイ 【１面特集】 1929年の世界恐慌以上の経済パニック前夜 この国ではまるで他人事のようだがヨーロッパ発の危機は、また世界戦争以外に 解決策はあるのか 今や楽観論は消えた 専門筋に聞く世界金融崩壊のこれから 世界恐慌」を止める策がない。 日経報道（まかり間違えば世界恐慌の引き金になる） 今日の日経新聞 「核心」で、以下のような報道。 【まかり間違えば世界恐慌の引き金にもなる。ユーロ圏の債務危機ドミノを 収拾できるのか。ユーロ解体論さえちらつくなか、今週、ＥＵが首脳会議を開く。 通貨から目を離せない年の瀬だ】 ------------------------------------ 10年続いたデフレの反動は倍の力で跳ね返ってくる。 さてこれがいつ来るのかが問題。 |
|
| No.161 |
by 匿名さん 2011-12-05 15:41:55
貯金なんてしないでローン組みまくれって事か。
|
|
| No.162 |
by 匿名さん 2011-12-05 15:46:37
|
|
| No.163 |
by 匿名さん 2011-12-05 15:49:34
きな臭い話ばかりですね。
これからは常にアンテナを高くして乗り切るしかない。 それができない人は変動は避けるべき。 |
|
| No.164 |
by 匿名さん 2011-12-05 15:54:55
本当にヤバくなったらまず緊縮財政で医療年金のカットと公共サービスの廃止と大増税が先に来るでしょう。ギリシャイタリアのように。日本もデモとか起こりますかね？
|
|
| No.165 |
by 匿名さん 2011-12-05 16:18:51
8日のECB会合は利下げがほぼ確定みたいですね。
|
|
| No.166 |
by 匿名さん 2011-12-05 16:28:50
ユーロがいよいよダメになったら世界恐慌に発展すると思うけど。リーマンの時より大規模な。
リーマンの時も日本への影響はあまり無いって最初言われてたけど、結局倒産、リストラ等金利は下がったけど大変な時期だった。今度はもっと大規模な不況になるよ。 |
|
| No.167 |
by 匿名さん 2011-12-05 17:05:23
数値的な根拠はないのですが、日本国債の暴落や財政の破綻は少し先になるのではないかと考えています。
アバウトに考えて10年くらい先かなと思っています。ヨーロッパ、アメリカの経済危機、不況は5-6年くらいは 続くでしょう。それまでは恐らく円高です。金利も低いままでしょう。 政府・日銀は断固として円の信任を落とそうとはしませんし。 そして、7-8年くらい先に世界経済が落ち着いてきたとして、円安や金利が上がってきたところで、 財政の危機が再び叫ばれます。その頃10％程度だろう消費税を25-30％くらいに上げて、 時間稼ぎをするのではないかと思います。 そして10‐11年くらい先に年金の原資が尽きたり、国債の残高が2,000兆円くらいになっていて、ジエンド！ 分かれ目はヨーロッパ・アメリカ経済の回復に合わせて、緩やかなインフレに持っていけるか？ インフレにより負債は減少し、円安により対外債権の価値は上がります。 思いつきで根拠は有りません。どなたかよいシナリオが有ればお聞かせ下さい。 |
|
| No.168 |
by 匿名さん 2011-12-05 17:27:29
国内を見ると、人口減って、企業は海外へ、物が売れないので所得も増えない。
財政難で税金や保険料は上がる一方。 消費が増える要素が見当たらないな。 |
|
| No.169 |
by 匿名さん 2011-12-05 17:36:48
|
|
| No.170 |
by 匿名さん 2011-12-05 17:51:04
まずは消費・所得増税。次に年金カットだろうな。
|
|
| No.171 |
by 匿名さん 2011-12-05 18:08:36
その前に公務員と政治家の改革では？
|
|
| No.172 |
by 匿名さん 2011-12-05 18:46:50
まずはそうなんだろうけど
消費税も所得税も上がるし年金は減額されるって もう当たり前のように思ってる。 |
|
| No.173 |
by 匿名さん 2011-12-05 18:51:14
公務員の給与はマスコミが言うほど高くないよ。
国家公務員の大卒ノンキャリ30歳で税込500万くらい。 綺麗な官舎は偉いさんが優先的に入居するし、あまり厚遇はされない。仕事は多い割に給与は働いても働かなくても一緒な上、国民からは厳しいことを言われる日々。そりゃ皆死んだ魚みたいな目になるわ。他ならぬ国民が無気力公務員を作り出してりゃ世話はない。 あまり本筋とは関係ないけど、今日も１人仕事に悩んで自殺したから、つい愚痴りたくなったんで。 |
|
| No.174 |
by 匿名さん 2011-12-05 19:15:42
団塊世代以外の公務員の給与は高くないだろ。
公務員給与まで下げたら消費がますます冷え込みそうだ。 |
|
| No.175 |
by 110 2011-12-05 19:18:30
>130
だから銀行の読みではない。何度言ったらわかるのか。 市場の判断。 あなた方の好きな固定金利が安いのも、市場が今後の低金利を予想しているから。 もちろん市場の予想がすべてあたるわけではない。当たり前の話。 大方の人が今後低金利になると予想しているからと言って、 少数派が今後の高金利に備えるという選択があり得ないわけではない。 ただし少数派にはリスクがつきもの。リスクやコストを覚悟して 「ノアの方舟」とか「核シェルター」を作ったからと言って、 必ず大洪水や核戦争が起こるとは限らない。 自分なりに「ノアの方舟」だと思っても、意外に泥船だった、という落ちもあろう。 すべては自己責任。この覚悟さえできていれば、いたずらに他人の動向を 気にする必要はあるまい。 |
|
| No.176 |
by 匿名さん 2011-12-05 19:27:28
団塊世代が退職しても、企業はこの不況で日本人雇わねーよ。
誰でもできる仕事は人件費が安い海外にシフトするだけ。 |
|
| No.177 |
by 匿名さん 2011-12-05 19:36:03
>>すべては自己責任。この覚悟さえできていれば、いたずらに他人の動向を
>>気にする必要はあるまい。 あんたも気になるんだね。必死こいてレスしちゃってｗ |
|
| No.178 |
by 匿名さん 2011-12-05 19:42:42
|
|
| No.179 |
by 匿名さん 2011-12-05 19:43:31
>>176 清々しいくらいアホだなｗｗ
|
|
| No.180 |
by 110 2011-12-05 19:49:43
>177
変動派が金利の動向を気にするのは当たり前の話。 今後経済状況に応じて、支払額が変化する。当然、今後の経済状況が どのように政策金利に反映するのか、アンテナを張って把握したいという ニーズを持っている。 問題は、なぜ固定派が今後の金利の動向を気にしているのか、という点にある。 固定派は、わざわざ高い金利を払って、将来にわたって支払額を固定したい、 というニーズがあったはず。「コストをかけて安心を買っている」、という 心性だろうと予想している。にもかかわらず、わざわざ変動スレに現れて、 不正確な情報を流したり、無理筋な議論を展開している。別に好きでやってるなら 構わないとは思うが。 なぜコストをかけて安心を買っているのに、そんなに不安定なのかがわからない。 コストをかけたが故に、それを後悔して不安定になっているのならば、 これ以上無駄な金の使い方はない。いわば自己矛盾。 私は、固定派の人が変動スレに来てあれこれ言っているのは、それ自体が 矛盾している行為に思えてならない。だから自己責任という点について覚悟を決めて、 いたずらに不安定な心性をまき散らさないようにしてはどうか、と思っている。 |
|
| No.181 |
by 匿名さん 2011-12-05 19:50:41
フラットSに間に合わなかったから、変動で借りようと思っていましたが、
なんか不安になってきました(>_<) せめて固定＋変動のMIXの方がいいのでしょうか？ |
|
| No.182 |
by 匿名さん 2011-12-05 19:53:29
>>180
固定を借りたから一生借り換えないと思うのはナンセンスじゃないの？ 特にフッラットS組や、これからのフラットエコ組は優遇金利の終わった 数年後に借り換えをしようと思ってるニーズもあるでしょ。 |
|
| No.183 |
by 匿名さん 2011-12-05 19:54:09
|
|
| No.184 |
by 匿名さん 2011-12-05 19:55:10
|
|
| No.185 |
by 匿名さん 2011-12-05 19:56:59
|
|
| No.186 |
by 匿名さん 2011-12-05 19:59:56
|
|
| No.187 |
by 110 2011-12-05 20:08:00
>182
固定を選んだら一生固定派だろうとはどこにも 書いていない。借換を検討しているなら、当然 こうしたローン板を覗くこともあるだろう。 だが、フラットＳなどはこの前始まったばかりのローン。 10年後の借り換えのために、今からローン板を覗いて ああだこうだ言っているのは時間の無駄。心が乱れているから そうした無駄な行いが増えているように感じる。 今借換を検討しているのなら、もっと素直な態度で情報を集めてはどうか。 |
|
| No.188 |
by 匿名 2011-12-05 20:14:02
テンプレに固定にすると返済額を減らす事ができずアウトとあるけど、固定でも繰上げ返済できるのでは。
あと、金融緩和＝景気刺激策＝インフレ誘導策、金融引締めはその逆、日本は十年以上緩和策をしながら効果出ずって認識でおk？ |
|
| No.189 |
by 匿名さん 2011-12-05 20:17:40
|
|
| No.190 |
by 匿名さん 2011-12-05 20:23:17
>188
月々の負担を揃える（返済額を同じにする）と、固定で繰上するなら変動ならさらに繰上出来る。 同じ借入額なら変動の方が返済額が少ない上に元本の減りが早い。さらに繰上すれば、返済初期に元本が大きく減る。 |
|
| No.191 |
by 匿名さん 2011-12-05 20:23:29
|
|
| No.192 |
by 匿名さん 2011-12-05 20:24:49
|
|
| No.194 |
by 匿名さん 2011-12-05 20:29:45
|
|
| No.195 |
by 110 2011-12-05 20:34:45
|
|
| No.196 |
by 匿名さん 2011-12-05 20:35:37
|
|
| No.197 |
by 匿名さん 2011-12-05 20:39:55
>>196
少しはググれカス！！ |
|
| No.198 |
by 匿名さん 2011-12-05 20:45:56
|
|
| No.200 |
by 匿名さん 2011-12-05 21:23:47
|
|
by 管理担当
こちらは閉鎖されました。 |
||
スムログ 最新情報
スムラボ 最新情報
