こちらは変動金利は怖くない？？のその３８です。
有意義な情報交換の場にしましょう。
テンプレはレス１にあります。
前スレ：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/196951/1
[スレ作成日時]2011-12-02 13:33:42
注文住宅のオンライン相談
変動金利は怖くない？？ その３８
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632:
匿名さん
[2011-12-11 22:50:16]
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633:
匿名さん
[2011-12-11 23:13:29]
>>630
固定、変動、誰も答えられないのか。あきれたな。 答えは9.1％だよ。（誤差は気にしてないけど） たとえば、5年間今の金利のままだったら、残りの5年間の平均金利は1.9％ それが10年国債の利回り1％の意味。 つまり、現状の10年国債の1％という利回りだって、将来にそれなりの金利上昇なり リスクプレミアムを織り込んで取引されているということ。 実際に起こるかどうかは別として、現時点での前提の下で、将来の短期金利の上昇は 考慮されている、とも言える。 にも関わらず、固定さんの言う「将来は金利が上がるかもしれないから固定」ってのは いつ、どんだけ上がることを想定しているんだ？という疑問を感じたので質問してみた。 |
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634:
匿名さん
[2011-12-11 23:15:38]
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635:
匿名さん
[2011-12-11 23:41:28]
今、国債を買い支えてるのは銀行や生保等の機関投資家、のサラリーマン。
なぜ買うのか？ 答えは買わなきゃいけないから。 金余ってて、その金には調達コストかかってるし、買わなきゃ決算つくれない。 個人的には買いたくないって人も多いけど、、、サラリーマンですから、、、 ローンとか株等々に金をまわせばいいじゃん？ ローン先が倒産したり、損したら怒られるじゃん。 国債で少々損出しても、他も同じだから怒られないし、、、 赤信号、みんなで渡れば怖くない！ |
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636:
匿名さん
[2011-12-12 01:17:48]
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637:
匿名さん
[2011-12-12 01:34:33]
＞６３２
＞将来が予測出来ないのは事実です。 将来の価格が分からないのは当たり前の話。それをくどくどと説明されても意味がない。 でも、実際に普通に生活する上で保険、年金、住宅ローンなど選択を迫られる場面がある、だから変動か固定を悩む。 ＞だからこそ現在の価格が大事なのです。 将来の価格（金利）が分からないと言っておきながら、６３２さんは今の価格が将来もずっと続くと予想しているに過ぎない。実に矛盾した話で、 ＞「将来○○が暴落する」もしくは「将来○○の株価が上がる」との「ネタ」はいつの時代も常に有ります話 まさにこれ↑だよ。 ＞近い将来日本国債が暴落する事が分かっていれば大儲け出来ます。それは為替、株式全てに言える事ですが、 ＞それが分からない中で市場で売買され、今の価格になっているわけです。 この価格と続くと考えるのであれば、株のオプション取引を使い儲ければいいじゃないですか？ どーぞやって下さい。 |
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638:
匿名さん
[2011-12-12 07:00:49]
>>637
将来の金利は分からないって言ってるのに何で今の金利が永遠に続くことになるんだよ。 今の金利（もしくは価格）は今知り得る情報の元決定されている。将来が分からないって事は 将来出てくる情報が分からないって事。消費税が導入されて財政が改善されるかもしれないし 逆に景気が悪化してされに財政が悪化するかもしれない。それは消費税が導入されないと分からない。 そういう事も含めて市場参加者の総意で価格が決まる。現時点知りうる情報の総意だ。 だから近い将来国債は暴落するはずだと言いはる人間は現時点一般には知りえない情報を握っているか 無責任な発信を信じているかのどちらか。 |
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639:
匿名さん
[2011-12-12 11:25:19]
＞６３８
話が長いけどよく分からない。 あなたは１０年物の国債が仮に１％で取引されているなら今後１０年間は約１％程度の金利が続くって予想するんでしょ？ だったら、自分だって予想してるじゃん。 ＞現時点知りうる情報の総意だ。 これも大間違いだよ。人それぞれ市場で売買する思惑は色々ある、情報なんて全く無視してチャートの動きのみで売買している人もいるし、ヘッジの場合も情報なんて関係ない、ディーラーはある程度損失が出ると情報とは全く関係なく損切りの注文を出す、、、。 要するにあなたの行っている作業も相場（金利）を予想する手段の一つでしかないということ。 |
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640:
匿名さん
[2011-12-12 11:48:23]
>>639
横レスごめん。 理解してないのは、あなただけかも・・・ ＞あなたは１０年物の国債が仮に１％で取引されているなら今後１０年間は約１％程度の金利が続くって予想するんでしょ？ こんなこと６３８さんは言ってませんよ？あなたが勝手にそう解釈しているだけです。 現在の金利は、あくまで現在の状況に基づくものであって 将来の金利は誰もわからない。と答えていますよ？ 将来の金利はどうなるか、わからない。しかし現在の低金利は、将来の先行き不安に対しての要素は 市場参加者が織り込むには値していない。ということ。 逆に考えれば、不安要素が市場参加者の思惑に値するものであれば 市場はそれを織り込み、金利に変化が起こっている（起こる）はず。ということが言えると思います。 ＞要するにあなたの行っている作業も相場（金利）を予想する手段の一つでしかないということ。 そりゃ、人それぞれ市場で売買する思惑は色々あるでしょうが その個人個人の思惑の「総意」が、今の市場金利ってことでしょ。それは当然かと。 |
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641:
匿名さん
[2011-12-12 12:02:10]
みなさん話が専門家みたいで入りにくいですね。単にフラットか変動かを決める選択肢として見ている人たちにも為になるようなスレは無いんですかね。
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642:
匿名さん
[2011-12-12 13:04:21]
専門家ではなく社会人ならば一般常識だと思いますよ。
このくらいは新聞やニュースをご覧になっていればわかることだと思います。 日本経済新聞は読んでおいて損はないです。 |
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643:
匿名さん
[2011-12-12 13:06:08]
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644:
匿名さん
[2011-12-12 13:35:11]
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645:
匿名さん
[2011-12-12 13:52:00]
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646:
匿名さん
[2011-12-12 14:04:31]
何をもって破綻と定義するかは分からんけど国が発行する債権に買い手が付かないような状況になった時点で破綻と同義でしょう。国債は絶対的な安全な資産運用先という地位を失った時点で破綻です。国は自由に資金調達出来ないという事は国家の運営に支障を来すと言う事。
勿論、景気が良くなり、金融機関がリスクを積極的に取り、国債を売って貸し出しを増やしたり、株式に投資したりする事による金利上昇は歓迎すべき事ですが。 |
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647:
匿名さん
[2011-12-12 14:04:51]
>640
>こんなこと６３８さんは言ってませんよ？あなたが勝手にそう解釈しているだけです。 実際にどれが誰のレスかは分からないけど話の流れからすると６３８は低金利が続くと言っているし、>618 とかもあるし。 >不安要素が市場参加者の思惑に値するものであれば >市場はそれを織り込み、金利に変化が起こっている（起こる）はず。ということが言えると思います。 それは「市場は絶対に間違えない」という前提条件をかってに作って自分で価格を予想しているにすぎない。 もちろんそれも自由だけど予想は不可能だから金利は上昇するという考えは間違い、言っておきながら自分は現在の低金利が続くと予想することが実にコッケイな話ということ。 |
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648:
匿名さん
[2011-12-12 14:49:34]
>>647
すごい屁理屈だね。 だから「現在の金利は、あくまで現在の状況に基づくもの」って言ってるのに。 ＞それは「市場は絶対に間違えない」という前提条件をかってに作って自分で価格を予想しているにすぎない。 絶対に間違えないなんてことも言ってないけど、総意で動くものが一つの大きな予想でしょ？ あなたは一体なにを基準に予想してるの？ これから外れるってことは 「前提条件をかってに作って自分で価格を予想しているにすぎない」 ってことが、あなた自身に当てはまるってことになるが。 |
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649:
匿名さん
[2011-12-12 14:54:19]
日本が破綻する場合は、変動も固定も関係ないですよね。
しかし、破綻までは行かないものの、以下のようなシナリオは考えられないでしょうか。 世界中の投資が、10年後、20年後を見越しての資本投資から 目先のサヤ取り目的の金融主義での投資活動が中心になっていることは 皆が承知のことです。 サブプライムローン問題が表面化してからも、全く懲りずにサヤ取り目的の金が動いています。 米ドル安（結果円高）が益々進み、ドルキャリー取引でエネルギー資源、金属資源、穀物資源や 株式市場に投資されますから、リスク資産の価格が暴騰してきています。 行き場のない資金は、商品市場に流れていき、商品市場の高騰がしています。 世界的な金融不安の中、商品市場へは益々資金が流れていく可能性があります。 商品市場の高騰はインフレをもたらします。 インフレが進めば、物価高騰を沈静化させるためにアメリカは金利を上げざるを得ません。 日本をはじめ、アメリカ以外でも同じことが起き、世界の政策金利が上昇し、世界同時金利安が終焉する。 これまでは、上がりっこないと思われていた政策金利が上がり、変動で借りていた人は大慌て、 その時点の固定金利も長期金利が高騰したあとなので、かなり高い水準なので借り換えの効果もなし。 こうならないことを祈っています。 |
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650:
匿名さん
[2011-12-12 15:02:55]
＞世界的な金融不安の中、商品市場へは益々資金が流れていく可能性があります。
＞商品市場の高騰はインフレをもたらします。 ＞インフレが進めば、物価高騰を沈静化させるためにアメリカは金利を上げざるを得ません 投機資金の流入によるインフレを抑止するのに政策金利を上げる理屈がわからないんですけど？ |
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651:
匿名さん
[2011-12-12 15:08:05]
>>649
そのシナリオですが それに近い形で現実に起きていたのがユーロ圏ですよ。 エネルギー・資源高によるインフレ懸念から 不況下での利上げを今年２回実施しましたが 今度は財政危機の懸念から ２回分の利上げを先週分を含めて丸々利下げしました。 ６４９さんは、ここからまた利上げを考えますか？ |
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銀行も含めた機関投資家はBIS規制も含めて国債に投資するかどうかを判断します。当然日本国債が将来暴落（もしくは暴落まで行かない下落）する可能性が有るのならば投資家は運用方針を変更しますので長期金利はそれを織り込んで上昇します。
もちろん投資家の中には独自の予想の元国債下落を前提にポートフォリオを形成する投資家もいればその逆の投資家もいるわけです。世界中の投資家のその思惑の総意が今の国債価格です。
基本に戻って考えてみてください。近い将来日本国債が暴落する事が分かっていれば大儲け出来ます。それは為替、株式全てに言える事ですが、それが分からない中で市場で売買され、今の価格になっているわけです。
「将来○○が暴落する」もしくは「将来○○の株価が上がる」との「ネタ」はいつの時代も常に有ります。そしてその情報に惑わされて損をする人が後を断ちません。
将来が予測出来ないのは事実です。だからこそ現在の価格が大事なのです。