サンクタス城東深江橋を契約された方
購入された方情報交換や相談色々なお話で交流しましょう。
投稿マナーを守って、お互いの意見や価値観を尊重した投稿をよろしくお願いします。
荒らしや嫌がらせ、投稿は完全スルーして、削除依頼しましょう。
所在地: 大阪府大阪市城東区永田3丁目11番6号(地番)
交通: 大阪市営中央線 深江橋駅 徒歩7分/JR片町線(学研都市線)「放出」駅徒歩17分
間取:3LDK~4LDK
総戸数:190戸
入居時期:2012年3月下旬予定
物件URL:http://www.jyoto190.jp/
事業主 オリックス不動産株式会社
[スレ作成日時]2011-12-01 20:19:36
サンクタス城東深江橋【契約者・住民専用板】
181:
契約済みさん
[2012-08-05 15:07:52]
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182:
マンション住民さん
[2012-08-05 22:31:07]
小さいお子さんがいらっしゃる方で自転車で出かける際は、自転車置き場までベビーカーで行かれてはいかがですか?
自転車を乗って行くのですから、そこにベビーカーを置いて出かければ問題ないと思います。 私は以前も分譲マンションに住んでいましたが、どこのマンションも同じだと思います。共有スペースに私物を置くのは禁止されてます。 それをわかって購入してるんじゃないんでしょうか? マンション購入前にも駐車場の料金や自転車置き場の数や料金など聞いているはずですよね。その時点でどうしたらいいか考えなかったんでしょうか。 一軒家を探された方が良かったのでは?市内で一軒家は高いからなど、色々考えてマンションの方がいいと思って購入してる方も多いと思います。マンションにと決めた以上はルールーを守ってほしいと思います。 |
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183:
マンション住民さん
[2012-08-06 13:09:33]
>179さん
西棟に住んでいます。 天神祭の花火はビルの陰からちらっと見えましたよ。 音もしっかり聞こえたんですけど、見えない時間が多かったです。 淀川花火は音は全然聞こえなかったんですが、花火はしっかり見えました。 ちょうど高いビルの間から見えて最高でしたよ。 |
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184:
マンション住民さん
[2012-08-06 21:23:23]
天神より淀川の方が綺麗に見えましたね!!
営業の方に淀川は見えないと聞いてたんでびっくりしました。 |
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185:
住民ママさん
[2012-08-07 07:27:02]
179です。
淀川、見えるんですねーーー!! うちは、近所のお祭りに出かけていたので、音だけ聞きました~。 まさか、PLの花火が見えるとは思っておらず、ラッキーでした!(^^)! ちょっとした事で、嬉しいですー。 |
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186:
匿名
[2012-08-07 13:59:40]
スーモの広告見ましたか?
80平米オーバーが2000万円台まで下がっていてショックでした。 |
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187:
マンション住民さん
[2012-08-07 22:04:50]
そうらしいですね・・・(>_<)知り合いから聞きました。
価値も下がります。 何件空きがあるのかな・・・たくさん空きあるのかな。 |
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188:
住民
[2012-08-08 09:08:47]
それは、Aタイプですかねぇ?今年の1月から、多分その価格だったと思うのですが、
違う部屋ですかねぇ。 何度かチラシ見ましたが、凹むので、見ないようにしています。 早く入居して、綺麗なうちに共用部分を使えた・・・と思うようにしています。 それが、その値引き分の価値があるかどうかは、考えないことにして。。。 |
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189:
匿名さん
[2012-08-08 19:38:03]
みんな同じですね(+o+)
悲しくなるから、私も見ないようにしています |
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190:
マンション住民さん
[2012-08-09 10:10:08]
suumoや公式サイトの情報では残り13戸みたいですね
早く売れて欲しいのが本音ですが、値引きしすぎ・・ でも一番問題になりそうなのは、売れ残って賃貸になることだと思うので 頑張って欲しいです 完売になれば空いている駐輪場の追加募集などありそうですしね |
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191:
働くママさん
[2012-08-10 09:20:37]
お風呂の、排水溝、髪の毛やゴミは、マメに取り除いていたんです。
だけど、最近、臭いがするし、流が悪いなぁと思っていたら、 ヘアキャッチャー(?)の山型になってる部分、わかりますか?? その山の排水溝側に、たくさんのヘドロが溜まっていて、ビックリしました!! みなさんは、そんな事ないですか? やっぱり、ちゃんとお掃除されてますよね(汗) この形の排水溝は、初めてだったので、ビックリでした。 掃除、大変でしたけど、なんとか取れました。 こまめに、掃除はしようと思いますが、ヘドロが溜まらない、方法があったら 教えてください! やっぱり、重層ですか?? |
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192:
住民主婦さん
[2012-08-10 20:57:01]
ウチはたまにパイプフィニッシュしてますよ
でもやっぱり出して洗ってます |
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193:
マンション住民さん
[2012-08-11 07:48:23]
質問なんですが、お盆の間の電気料金は休日扱いか平日扱いか、ご存知の方おられますでしょうか?
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194:
マンション住民さん
[2012-08-11 18:13:38]
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195:
マンション住民さん
[2012-08-11 18:39:04]
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196:
入居済みさん
[2012-08-11 22:03:21]
確か平日扱いです。休日扱いはGW、年末年始だったと思います。
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197:
働くママさん
[2012-08-12 05:12:53]
No.192さん
ありがとうございます。 出して洗うんですね(汗) カビキラーはしてたんですが。。 |
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198:
マンション住民さん
[2012-08-12 13:17:47]
お風呂の排水溝の掃除は3日に一回ぐらいしてます。
毛を取り除いて、網の部分は外して掃除ブラシで擦ってます(*^_^*) 中の部分も取り出して掃除してますよ。それでたまにカビキラーでしばらく放置してます。 最低でも一週間に一回はすれば臭いは大丈夫だと思います。 |
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199:
住民さんA
[2012-08-14 20:21:47]
不法駐輪が、屋外の敷地内にあります
先日まで中にあった自転車と同じですね 同じく2台でしたし確信犯でしょうか 【一部テキストを削除しました。管理担当】 |
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200:
マンション住民さん
[2012-08-14 22:53:36]
次回の理事会の案内が入ってましたけど、その中に来客用駐輪場が、NO.199さんの掲載の場所になってるようです。
外側に設置すると住民の違法駐車が絶対に増えると思います。 夜に帰って来る人なら、絶対に停めると思います。 マンション内の空いてるスペースを利用して、来客の際は住人の方が管理人さんに申請して、車の駐車場を借りる要領で札をぶら下げたりする決まりにしないと、外だと絶対に自由に停め放題になると思います。多分こう言う方は、3台目の駐輪場は借りないでしょうね(>_<) |
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201:
マンション住民さん
[2012-08-15 18:11:21]
布団叩いてる人いるけど叩くとダニが細かくなって奥に入り込むのしらんのやろか
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202:
匿名
[2012-08-16 00:15:16]
音もうるさいですよね。
羽毛も叩いているみたいで羽が我が家まで飛んできてベランダや網戸についているのでちょっと迷惑してます。 |
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203:
マンション住民さん
[2012-08-16 09:33:01]
羽毛叩いてるのん?きっとなんちゃって羽毛なんやろけどあほな人もいるんやね。ベランダのマナー悪い人けっこういるんちゃう?ベランダに子供の自転車やベビーカー置いてる人、避難通路を邪魔してるのわかってないわ。隣がベビーカー置いててうちから見えるんやけどあそこ置いてたら壁蹴破ってもすぐ移動できへん。
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204:
住民ママさん
[2012-08-17 09:05:33]
共有廊下側の窓に簾をつけていられるお部屋が何部屋かありますがダサいのでやめて欲しいです。
契約では窓の外部分は占有ではない筈なんですが。。。 外から見たときに市営住宅のように見えてしまうので本当にやめて欲しいです。。。 いつになったら共有廊下に置いてあるベビーカーや自転車等の問題が解決されるのでしょうか。 自己中心的な方の為に資産価値が下がるのが残念です。 このままだとどんどん市営住宅ぽっくなっていきますね。 エントランスにゴミを落としても拾わずに去るお母さんや子供を自転車に乗せたままエレベーターに乗るお父さん。 夜間にエントランスのソファーで騒いでいるおじさん。。。 何とかせねば。。。 |
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205:
匿名さん
[2012-08-17 19:24:27]
窓に簾をつけるのは人の勝手でしょ!
わざわざ書き込む暇があったら、エントランスで注意すれば? |
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207:
入居済みさん
[2012-08-18 00:12:25]
資産価値って皆さん(一部の方?)仰いますが、投資で買われたのではないでしょう? 実需で住むためのマンションなんだから少々の見映え(共用廊下側の簾くらいは許容範囲)は、ギリギリと責め立てなくても良いのでは?
ただ自転車でエレベーター乗ったり、管理規約違反はいただけないです。 多分多くの方がマンション住まいが初めてでルールをあまり知らないんでしょうね… 理事会主導で分かりやすいマナー集なんかを作成してくれれば助かります。 |
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208:
マンション住民さん
[2012-08-18 06:47:25]
ここで言ってるだけじゃ何も変わりません。。
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209:
住民さんA
[2012-08-18 15:11:04]
匿名だからこそ意見できる事もあると思いますが、流石に一般公開されている板に要望ばかりを書き込んでも対策には結びつきにくく外部からの嵐の誘導や言い合いにしか発展がないと思います。
住人専用のパスワード必須の意見が書き込める板がると良いんですがね。 理事会でもこの板の内容を確認して論議して頂きたいです。 No200さんの意見は名案ですね!! No199さん見回りありがとうございます!! No202さん203さん管理人さんポストに原因となる部屋番号と詳細を書いた手紙を匿名で入れ管理人さんから注意して頂きましょう。 No204さん理事会でルールが明確になり対策されるまで我慢しましょう。 No205さん規則を全面否定するのは良くないです。簾ぐらいだと思いますが人それぞれ価値観が違います。また直接注意して人間関係がこじれるのが嫌だから皆さんここに書き込まれるのではないでしょうか。 No207同意です。 |
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210:
住民ママさん
[2012-08-18 21:16:38]
この中の何名が居住者以外なのか気になるとことです(笑)
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211:
匿名さん
[2012-08-18 21:39:30]
この掲示板はタイトルは契約者・住民専用板と名前はついていますが、誰でも書きこみできるサイトです。
つまり、このマンションに住んでいない方もでも書きこめます。 どこにでも起きるマンション問題の内容について過激に書き込みをして、困っている人を見て楽しんで見ている人だっている可能性はある。 ということを頭の片隅に持ちながら、この掲示板を見るようにした方がいいと思います。 本当にどうにかしてほしい!!と思っているのであれば、ココに書きこむより管理人や理事会などに直接相談するのが正しいと思います。 理事の方じゃなくても、入居されている方は、組合員なのですから理事会にオブサーバーとして参加して、この問題について話し合ってほしい。と相談することが正しい相談の仕方なのではないでしょうか。 この掲示板は匿名性が高いので、すべてを鵜呑みに捉えないほうがいいと思います。 |
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212:
マンション住民さん
[2012-08-20 11:46:24]
この前初めてレンタサイクルを使用しました。
すっごく簡単・便利でお勧めします。 管理人さんに鍵を借りるのかと思って声をかけたら、宅配ボックスで借りれますよと教えてくれました。 共用サービスってボタンを押して指示通りにすすめればOKです。 利用者登録っていうのも宅配ボックスで鍵をかざすだけです。 宅配ボックスで返せるので、24時間返却OK☆ 電動式で上り坂もスイスイ☆ 最初の5時間は100円、以降は15分5円だったかな。 月に2回くらいの利用であれば駐輪場を借りるよりお得なんで、しばらくはレンタサイクルを利用する予定です。 |
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217:
匿名
[2012-08-23 20:18:59]
最近入居したものです。
エコキュートの説明にわざわざ業者さんが来てくれました。 家族はお揃いですか?と聞かれましたが、そろってなかったので、 揃ってませんと言うと、お揃いの頃またお伺いしますと言って帰っていきました。 この内容自体は普通に感じますが、その訪問者の方が不振というか怪しかったです。関電では無いようですが、皆さんの家にも来ましたか? |
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218:
入居済みさん
[2012-08-23 21:01:18]
>217さん
うちは来てもらった覚えはないですね・・ 説明書を見て格闘した記憶があります。 でも最近入居家庭って事を知っているのなら、本当の業者の方かもしれないし・・ 身元をしっかり聞いてネットとかで検索してもいいかもしれませんね。 |
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219:
入居済みさん
[2012-08-23 22:55:52]
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220:
匿名
[2012-08-23 23:32:12]
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222:
マンション住民さん
[2012-08-24 15:33:30]
私も布団気になってました。すごい音ですよね(笑)
でも、私が聞いた音は向かいの一軒家の人でした。 しかも長々とやってましたよ。びっくりでした! |
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224:
マンション住民さん
[2012-08-25 22:46:13]
No.212さん
レンタサイクル、便利ですよねー。既に10回は借りたと思います。 あれを使うと、電動が欲しくなります。 1台ぐらい、子供を乗せるシートをつけてほしいなーと思います。 宅配ボックスの表示は、5時間以内だったら、15分5円と出ますが、 管理規約通り、5時間までで100円ですので、気を付けてください。 管理費に上乗せという形で、2か月後ぐらいに請求がきます。 |
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225:
匿名
[2012-08-27 14:53:29]
こんにちは。
エコキュートの訪問があったとの内容を見て 私も不安になったことがあるので、皆さんはどうかと思って投稿します。 長文ですが、目を通して教えて頂けると嬉しいです。 私は2ヶ月ほど前に入居したのですが、それから2週間おきくらいに 換気口?のフィルター取替えの専門業者さんがきます。 マンションと契約していて、定期的に換気口の汚れ具合とフィルターの付け替え用の 販売をしにきている、とのことだったのですが皆さんのところはそのような業者さんはきますか? 一番初めに来たときは女性の方で、インターホンがなったので モニターを見るとエントランスではなく、既にドアの前に立っていました。 ドアの前に既に立っているしおかしいな、とは思ったのですが よく話を聞くとマンションと業者さんが契約していて、全部のお宅を回っているので 一度換気口の汚れ具合を見たいから部屋に入れて下さい。とのことでした。 なので管理人さんがマンション内に入れたのかな。と思い、そのときは入居したばかりで 換気口がなにかもわからず一度話しを聞こうと思って、その方を部屋にいれてしまいました。 でも良く考えてみるとその時間は管理人さんの業務が終わって 1時間ほど経っていたので、今考えるとあれは嘘だったのかな、と思うのですが・・・。 話し方が丁寧で、リビングにある換気口の取り外し方などを教えてくれたのですが 最後にフィルターの付替用を半年分セットで買いませんか。と、言われました。 旦那に聞かないとわからないし、とりあえずいらないです。また何かあったら電話します。 と伝えたのですが、それでは1枚だけでも!と、なかなか帰ってもらえませんでした。 女性だったので、私も本当に今はいらないです!と強気で断ったのですが その女性が言うには、ほかの入居者の方は結構購入されていますよ、とのことでした。 私も女性だったので安易に考えて部屋にあげてしまったのですが そんなことしなければ良かったと後悔しています。 それから2週間おき位にインターホンがなり、今度は男性の方が、最近汚れ具合どうですか。 付替え用のフィルターを購入をされていないのはお宅だけなんですが...と言われます。 とりあえず、結構です。もう来ないで頂けますか。とお断りしているのですが 皆さんのところにもそういった業者さんは頻繁にきますか^^;? 長文で乱文ですいません...。 宜しくお願いします。 |
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226:
マンション住民さん
[2012-08-27 17:27:03]
>225さん
引っ越しした次の日に来ましたよ。 その時は引っ越しピーク時でオートロックは常に解放状態だったので 訪問販売が家の前にくることがよくありました。 その時にフィルター屋さんきましたね。 忙しいからと理由をつけて資料だけ受け取って契約はしていません。 家に入れると大変危険なのでやめた方がいいと思います。 マンションと業者が契約しているというのであれば事前にマンションから連絡がくるだろうし。 マンションに確認するので待っててくださいと言えば去っていくでしょう。 少なくともうちはフィルター購入していませんので、お宅だけっていうのは当てはまりません。 堂々と断ってくださいね。 |
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227:
住民主婦さん
[2012-08-27 21:25:03]
NO.225さん
うちには来ていませんよ。それに私は宅配業者以外で訪ねてくる覚えが無い人がインターホンを鳴らすと、顔を確認して、まず出ません。 出しまった場合は、今忙しいのでとか、うちは結構ですとインターホン口で断ります。 でも、出来て何カ月も経って、ぽつりと引っ越しされてるのにどうして特定出来たんでしょうね(;一_一)気持悪いですね(>_<) くれぐれもご注意下さいね。 |
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228:
マンション住民さん
[2012-08-28 19:31:44]
フィルターの押し売りもエコキュートの怪しい業者も
全部断りました。 二ヶ月は断っても次々にやって来ました。 生協の勧誘もどう入ってきたのかチラシを配っていました。 その後NHKが土曜日の夕方を狙ってやってきます。 必要の無い業者は門前払いしないと 次々にたかってきますので気をつけるようにしています。 |
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229:
マンション住民さん
[2012-08-29 10:48:15]
NHKってNHKの集金?
だとしたら払っていれば何の問題もないはずだけど? NHKをセールスと同じ扱いするのはおかしいですよ? |
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234:
住民さんA
[2012-08-31 12:15:35]
防火設備の点検でしたね
今回は平日のみ指定されていましたが、共働きの方とか休まれたんですか? 今年は主婦だったので問題なかったのですが、来年から共働きになるので気になって・・ 土日に変えてもらったりできましたか? |
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235:
入居済みさん
[2012-08-31 20:24:54]
NO.234さん
防火設備の案内用紙に都合が悪ければ記載しているメールアドレスに連絡して下さいと書いてあったような気がします。 都合が悪ければそれなりに合わせてもらえると思いますよ。 |
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239:
マンション住民さん
[2012-09-02 00:27:28]
>235さん
そうなんですね、全然見ていませんでした・・ 来年は希望を出してみたいと思います。 金曜日の20時ごろ、インターホンが鳴り、見てみると家の前に作業服の男の人が来ていました。 手には一覧表のようなものを持ってたので居留守を使ってしまったんですけど 誰だったのでしょうか? 今日も夜19時ごろにマンション内をうろうろしていたので気になって・・ この掲示板でセールスが出没する情報を見たのでセールスかと思ったのですが 防火装置の点検の人かも・・・って気になってます。 |
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240:
マンション住民さん
[2012-09-02 14:33:02]
エレベーターから出てきたご家族にこんにちはと挨拶したら奥さんに笑われました。
お子さんもいるのに・・・この親の子供も挨拶しない子に育つんでしょうね。 このマンションに挨拶の出来ない大人がいると思うと暮らしていく自信がなくなります。 本当に気分が悪い。 |
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243:
マンション住民さん
[2012-09-03 12:35:27]
挨拶は必ず返さなくちゃいけないの?
対人恐怖症で辛くても? 疲れているときも? みんながみんな気持ちよく挨拶したいとか思わないで欲しいです。 挨拶したくない気持ちの人もいるんです。 そういうのもわかってほしいです。 |
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245:
マンション住民さん
[2012-09-03 21:23:47]
241さんがそんなにひどい事を書いてるようには思えません。
セールスが回っているから気をつけてということと挨拶しない人に対しては挨拶のできないかわいそうな人なんだと言ってるだけですよね。そんなに怒ることかな? 244さんの書き込み見ると、「こういう方が室外機の設置場所に自転車やヘビーカー置いたり大きな声で子供叱ったりしている部類の方なんでしょうね。 」が図星だからそれを怒っているように感じます。 同じマンションに住むのですから気持ちよく過ごしたいものです。 |
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246:
住民さん
[2012-09-03 21:43:18]
あいさつしない人は「かわいそうな人」なんですか?
ただマンションを買っただけで、近所付き合いをしたく無い方や、人と関わりたくない方もいるのでは? 集合住宅での迷惑行為をしている訳では無いですし、挨拶しないだけで人を卑下する方のほうがかわいそうな人です。 あなたの常識が世間の常識ではありません。 |
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249:
住民
[2012-09-03 23:18:10]
人にはそれぞれ理由があると思います。非難よりも、理解してあげる気持ちが大事なんじゃないですか?必要最低限のルールさえ守っていればいいんじゃないんですか。
自転車だって、室外機前に置けば、ルール違反と言われ、ベランダに置けば、外観が悪くなると言う。では、子供が1人2人いる家庭は、どうしたらいいんですか?部屋に置くんですか?部屋に置いたとして、動かす度に、上がウルサイとか言うんじゃないんですか?非難するのは、簡単ですが、解決しませんよ。ちなみにウチは、2人家族です。皆が皆、ルールを破りたくて、破ってるんではないと思います。もう少し、苦労を理解してあげれないんですか?こんな状態では、子供が欲しくても作れません。ココは、子育てマンションじゃないんですか? |
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250:
マンション住民さん
[2012-09-04 07:17:33]
各家庭2台までしか自転車置き場の台数は保証しませんと入居時に説明があったのでは?
それを理解して契約したのでは? それ以上保有の予定があるのなら、4台保証の郊外のマンションや1戸建てを購入すればよかったのでは? 2台までというルールを守る気があるのであれば、大人用の自転車を1台にしレンタサイクルを利用したり、 折り畳み自転車にしたりなど工夫すればいいのではないでしょうか。 ただ子供用の補助輪付き自転車は立体駐輪場には置けないので、専用スペースが必要なのでは?と思いますね。 挨拶の件は人それぞれでいいのではないのでしょうか? 返ってこなくても気にしない。 いろんな気分の人はいますし、緊張で声が出ない人もいます。 学校や会社ではないのですから強要しなくてもいいんじゃないですか? 明らかに嫌な態度をしたり、笑ったりっていうのは論外ですが・・・ |
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251:
住民主婦さんふ
[2012-09-04 11:25:02]
挨拶をしないとか、するとか、別にしない人はそれで
いいではないですか!人それぞれだからいろんな人間がいますから。 他人を中傷する人の方が気分が悪い。 ここのマンションは挨拶をする人がたくさん居られますよ。 |
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252:
匿名
[2012-09-04 11:41:42]
室外機の前に自転車等、置くのは、ダメだと言っていませんでしたが。
折りたたみを買えと? 何処にマンション買おうが、個人の自由でしょ。 まぁ、醜い争いは、もうやめますね。同類になりたくないんで。 |
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254:
住民主婦さん
[2012-09-04 13:02:49]
もう、挨拶、挨拶でしつこいんですよ!
何でそんなに挨拶のことばかり他人を中傷 するのか! もうしつこいわ! |
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255:
入居済みさん
[2012-09-04 13:11:17]
私も以前、マンション内で挨拶をしたら無視されたことがありますよ。
でも、そういうことで他人を責めたりしません。 人それぞれ、いろいろな人間がいると思って 諦めています。 |
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257:
通りすがり
[2012-09-04 21:07:21]
挨拶ばかりのことばかり言ってますねぇ!
ここのマンションはうるさいですね。 |
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259:
住民
[2012-09-04 23:00:17]
さぁ、ドロドロの昼ドラみたいになってきましたね。
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261:
住民さんA
[2012-09-05 20:59:22]
>252さん
管理規約集の 使用細則の建物使用細則の第3条(4) 敷地内通路での不法駐車および所定置き場外に車両、自転車およびバイク等を放置すること 管理規約で禁止行為になっていますが。 確か契約時に内容を説明してもらい署名しましたよね? もう1度読み直してはいかがでしょうか? |
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262:
マンション住民さん
[2012-09-05 21:35:27]
雰囲気最悪ですね。。
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267:
住民さんA
[2012-09-06 11:04:12]
匿名さん
理事会で挨拶しましょう。 て言う提案書を要望すれば… 【一部テキストを削除しました。管理担当】 |
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269:
住民主婦さん
[2012-09-06 17:05:56]
挨拶には治安維持やエントランスなどの共有部分の落書きやポイ捨てを止めたり、色んなメリットとがあります。私はいま以上に元気に挨拶しまくりますね!!そして安心の良い治安の良い素敵な交流のあるマンションにします!
【一部テキストを削除しました。管理担当】 |
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271:
マンション住民さん
[2012-09-06 17:21:44]
私も今まで通り挨拶しますよ。
でも疲れているときは許してくださいね。 【一部テキストを削除しました。管理担当】 |
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by 管理担当
こちらは閉鎖されました。 |
駐輪場も、台数置けず、2台以上所有の家庭が多く、1台はエレベーターに
乗せて、運んでいる人が何人かいました。
一人暮らしの人なんかは、駐輪場契約せず、専用ポーチに置くのもあったかな。
規約でも、専用ポーチに自転車は置かないようになっていましたが、
暗黙の了解という感じで。
ほんとに、エレベーター傷だらけでしたよ↓↓
ちょうど、ハンドルやブレーキが当たる部分です。ここが特にひどかったです。
あ、あと、自転車を、未契約区間に置いている人もいるんですね!!!!
公園入口付近の、端の上下とか。
これは、ほんとにやめてほしい!