プラウド駒場についての情報を希望しています。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。
所在地：東京都目黒区大橋2丁目683番55（地番）
交通：京王井の頭線 「駒場東大前」駅 徒歩5分
東急田園都市線 「池尻大橋」駅 徒歩12分
山手線 「渋谷」駅 バス9分 「駒場」バス停から 徒歩2分
山手線 「渋谷」駅 徒歩23分
間取：2LDK ～4LDK
面積：60.26平米～136.38平米
売主・販売代理：野村不動産
売主：トヨタホーム
[スムログ 関連記事]
【駒場東大前界隈】モモレジの名作マンション訪問【2016Vol.16】
https://www.sumu-log.com/archives/3217
[スレ作成日時]2011-12-01 13:17:07
プラウド駒場ってどうですか？Part3
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881:
匿名さん
[2012-01-25 19:59:30]
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882:
匿名さん
[2012-01-25 19:59:55]
せいじょう、ろかこうえん、に続く、プラウドの広告塔的な物件になりそう
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883:
匿名さん
[2012-01-25 21:07:19]
エントランスだけは立派で写真写りよいから、広告塔になるでしょうね。ただ、中は団地だから、プラウドの本質が見て取れるマンションになるでしょうね。
中もちゃんと作ればいいのに。残念すぎ。 |
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884:
匿名
[2012-01-25 22:14:29]
野村以外も同じというのが、よくわかりません。似ていても本質が違うと思います。敷地に余裕がなかったり、エントランスだけ豪華風というのは抜きん出てますよ。
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885:
匿名さん
[2012-01-25 22:34:37]
廊下に面した部屋があっても、吹抜け対応はプラウドにはないです。居住者への些細な工夫が見受けられない事に尽きると思います。前述ですが、単純な見栄えには力が入っていますが、住まいとしての配慮は他のデベより弱いのでは？
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886:
匿名さん
[2012-01-25 22:42:27]
確かに成城（祖師谷の方）とか二子玉川くらいまではプラウドもいいマンションが多かったと思うんですが、それ以降は普通のマンションをブランドと営業力に頼って高値で売っている印象はあります。
プラウド蘆花公園なんて坪300万超の分譲価格考えると、典型的な高値掴みのプラウドと今後言われそうですね。 2009年の秋と今とで大きく市況は違わないと思いますが、野村が今あそこで同じものを売り出したとして、とても同じ値付けができるとは思えません。 そう考えると、まだデータには出てなくても、プラウドブランドのピークはもう過ぎたと考えてもいいかもしれませんね。 |
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887:
匿名さん
[2012-01-25 23:36:53]
「野村は良いマンションじゃなく売れるマンションを作る」
けだし名言 |
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888:
匿名さん
[2012-01-26 00:47:34]
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889:
匿名さん
[2012-01-26 01:01:44]
見せ方うまいよね。本業で培った営業力というか。
マンション自体の質はそれ程でもない。 個人的に野村の代表作はザハウス南麻布だとおもうけど、あれも凄くいいマンションではあるものの、よくよくみると残念なところも多い。 開口面の狭さや、梁の多さとか。 |
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890:
匿名さん
[2012-01-26 01:33:54]
プラウドの新築のDMが、せっせと送られてきます
宣伝、営業ともマメだと感心します ただ、886さんのご意見と同じ感想も持っています 蘆花公園のCMはとても洗練されたイメージでしたが 坪単価からみて割高という評判は、あちこちで指摘されています ブランド力も営業力も認めたうえで 三井など他社物件と、どう天秤にかけるか どこに「こだわり」を向けるかで、 あとの議論はつねに平行線です |
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891:
匿名さん
[2012-01-26 01:51:35]
えー、この駒場の間取りもたいがいですけど
野村がしょぼいっていうなら 近隣で言えば住商マスターガーデンのほうが内装どころか共用からしょぼくないですか？ あの規模でゲストルームもトランクルームもないですし… 内装に関して言えば収納も少ないしキッチンの面材とかも安っぽいし 間取りも同じような田の字だし、玄関がかなり近い距離感で向かいとこんにちわ多いし… 三菱の三茶タワーとかも収納めちゃくちゃすくないし間取り変なの多いですよ（玄関にお風呂入口とか…） 三井も大人気だった用賀のやつも天井高240とか今時低すぎるし…天カセ無かったし典型的田の字ばかりでしたよ。 いずれのデベも平気でギリギリ半地下みたいな1階作るし…。 みんな最近は70-80平米で3LDK作るからそのあたりの間取りなんかは50歩100歩ではないですか？ ほんと好みの問題ですよ。 たしかに超高級なんてことになると断然三井なんかが素晴らしくなってきますけどね。 |
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892:
匿名さん
[2012-01-26 02:10:31]
>三井も大人気だった用賀のやつも天井高240とか今時低すぎるし…天カセ無かったし典型的田の字ばかりでしたよ。
坂の途中。南側の眺望が抜けていない。 難を挙げれば、いろいろありますが、用賀駅近でこの規模のマンションももう出ないでしょう いまふうのエコ対応マンションで、万民受けする物件。少し値は高かったですが（笑） >いずれのデベも平気でギリギリ半地下みたいな1階作るし…。 みんな最近は70-80平米で3LDK作るからそのあたりの間取りなんかは50歩100歩ではないですか？ ほんと好みの問題ですよ。 戸数を捻出すると、半地下みたいな中途半端な住戸はできてしまいますね ただ、日照など条件が悪くても、大手の物件を安い価格で買いたい層はいるわけで ファミリーにはNGでも、ディンクスにはノープロブレム、ということもありますから 確かに、最後は好みの問題ですね |
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893:
匿名
[2012-01-26 03:08:36]
>891
住商の間取りはプラウドよりはずっと良かったよ。よく見たの？ ワイドスパンのほか、多くの間取りがセンターインの両面バルコニーで、田の字は半分もなかったよ。 内装はここと似たようなものだったが、天然御影石や大理石を使っている箇所はここより多かったな。 人造石やタイルのほうが手入れが楽なところもあるから、プラウドが駄目と言ってるんじゃないよ。 |
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894:
匿名さん
[2012-01-26 04:15:23]
プラウドはどこでも、外見は高そうだけれど
結局居室は細長い田の字で、 居住性は高級さ(高額さ)とは程遠い物件が多い。 それでも、「プラウド」好きな人が高額出しても買うんだからすごい。 でも、坪350出して、共用廊下に面した部屋を寝室にするのはどうなんだろう。 |
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895:
匿名さん
[2012-01-26 06:20:48]
共用廊下に面した寝室。よく知らずに買ってしまいました。キャンセルしたほうがいい？。今さら無理かな。
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896:
匿名さん
[2012-01-26 07:20:07]
ここの田の字は、他とちがいます。田にはならない。日の字に縦棒一本でしょ。
それに、８９１さんのいい理由、やっぱり見せ方上手の野村にはもってこいの目のつけどころですね。確かに何が違うんだ、むしろこっちがと思うような見方ですね。でもそれを個人のポイントとしてるなら、いいのかな。 |
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897:
匿名さん
[2012-01-26 07:43:58]
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898:
匿名さん
[2012-01-26 08:23:09]
CM豪華が絶大なんだろうね。
団地マンションを、エントランス豪華にするだけで、高値で売れるのだから、おいしいのでしょう。 野村も株式会社だから、利益優先でいいけど、もう少しこだわり持って作ってほしいね。 設計担当には、プライドないのかな。。 |
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899:
匿名さん
[2012-01-26 08:40:02]
代沢は完売したけど、ここはまだ？
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900:
匿名さん
[2012-01-26 09:33:28]
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901:
匿名さん
[2012-01-26 11:32:10]
>896
「日の字に縦棒一本」の意味がわかった。細長いってことだねw 自分であちこち検討したとき、野村は細長いなあと思っていたが、他のスレで、近隣の全ての他デベ物件とスパンを比較しているのがあって、同じ広さだとやっぱりどれも野村のスパンが極小だった。 スパンが狭いほど廊下が長くなってデッドスペースも増えるから損だね。 |
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902:
匿名さん
[2012-01-26 12:05:08]
それにスパンが狭いと開口部が小さくなりますので、暗～いマンションになります。
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903:
匿名さん
[2012-01-26 12:06:11]
>900さん
確かに今さらキャンセルはもったいないですよね。 共用廊下側の寝室、気になさる方が多そうなので、自分もだんだん心配になってしまいました。でも、あまり気にしても仕方がないし、なんとかなるのかと楽観はしています。 |
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904:
匿名さん
[2012-01-26 13:23:15]
ここ、東西向きと南向きとで、待遇が違い過ぎませんか？
東西の棟の向きが、西南西とか東南東ならまだいいのですが、ここはほぼ真東・真西向きなので、 全体の 1/5 しかない南向き住戸が、(超ナロースパンとはいえ)日照を独り占め。 東西向きの住戸が、せめて最低7.5メートル以上のスパンがあれば、光がより多く射し込んで、南向き住戸とのバランスが取れたと思うのですが。 今のままだと、価格が安めという以外、東西棟の魅力が全く無いです。 |
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906:
匿名さん
[2012-01-26 13:43:46]
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907:
匿名さん
[2012-01-26 14:31:42]
894みたいなレスをよくみるけどさ
よく見るんなら世間一般からずれてないってことですよ。 |
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908:
匿名
[2012-01-26 19:18:09]
「田」の字じゃないのはよくわかりました。
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909:
匿名さん
[2012-01-26 20:38:24]
>889
窓が針金入りのやつだったりする点も残念な点だね。 あのマンションが（雑誌等では）異常に評価が高いのは、不思議な限り。 野村さんの営業力の賜なのでしょう。 正直、針金入りでは、景色が汚くなってしまう。 （そもそも、窓から綺麗な緑が見えないような部屋であれば、 針金入りでも変わらないかもしれないけど、景色が綺麗な 部屋では、この差は、かなり大きい。） |
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910:
匿名さん
[2012-01-26 20:40:38]
>895
嫌ならば、キャンセルしてもいいと思います。残りの９割はこれから払うんだから。 野村以外のダイレクトメールも送られてくるから、特に野村がって感じた事は無い。 野村のプラウドが嫌いな人は全てのプラウドの板にカキコミしてるだろうから同じ意見が出るのも仕方ない。 住むためにマンションを探してるのではなくてあら探しを楽しんでる感じはする。 |
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911:
匿名さん
[2012-01-26 21:11:55]
住商の地価はここより坪30万くらい安いみたいですよね。(公示価格か何か忘れましたが)
住商の価格がここと価格帯が同じくらいだとしたら、上物にその分を乗せることができます。 坪３０万の差だと、80平米の同じ部屋で７３０万もの差ですね。 ここをサラリーマンがギリギリ買える7000から8000の価格帯に抑えようとしたら、田の字も仕方ないと思います。 ナンヤカンヤ言われる田の字ですが逆に地価が高い分、こちらの方が資産の目減りは少ないと思っています。 |
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912:
匿名さん
[2012-01-26 22:03:27]
〉嫌ならキャンセル
そうですよねー 一生でそう何度もない高額の買い物ですから、嫌ならキャンセルされた方がいいかもしれませんね。 |
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913:
匿名さん
[2012-01-27 08:43:53]
＞住商の地価はここより坪30万くらい安いみたいですよね。(公示価格か何か忘れましたが)
住商の価格がここと価格帯が同じくらいだとしたら、上物にその分を乗せることができます。 坪３０万の差だと、80平米の同じ部屋で７３０万もの差ですね。 80㎡の部屋の土地持分が80㎡であれば、そういう計算になります。 当然、そんなことはない訳ですが。。。 野村の営業マンから聞いたんでしょうかね。 さすがの営業力です。 |
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914:
匿名さん
[2012-01-27 12:29:10]
野村の営業マンから聞いたわけじゃないですよ。
戸建て売りを同時進行でしていたので、戸建てと同じようについ考えてしまいました。 大雑把な単純計算で上下一列で７３０マン差ですかね。 地価が30万チョット違うというのは、ネットで調べられます。 大きな土地と戸建の土地では価格が違うでしょうけれど、比較するにはわかりやすくていいですね。 土地売りでも地価のサイトは役にたちました。便利ですね。 |
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915:
匿名
[2012-01-27 12:49:21]
その計算ではざっくりでも間違いますよ。
(敷地面積／総戸数)×(対象住戸専有面積/全専有面積合計)×土地単価で比較しましょう。 同じ敷地面積で同じ専有80でも、高層で総戸数が多いと土地持分が少なく、低層で総戸数が少ないと土地持分が大きくなります。 参考に１戸あたりの土地持分のあくまで平均比較なら、 ここ 敷地7,799 223戸 平均持分 35/戸 クラッシィ 敷地7,244 195戸 平均持分 37/戸 まー、おなじくらい10-11坪ですね。だから土地での差分は平均330万強かな |
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916:
匿名さん
[2012-01-27 15:24:55]
915さん
ありがとうございます。 勉強になります。 こういう話が掲示板で活発に書き込まれていると良いのですが、幼稚なネガばかりでゲンナリしてしまいます。 ＞土地での差分は平均330万強かな なるほど。 田の字でない部屋に330万分の価値があると思えば住商がいいのだろうし、「やっぱ資産価値のある土地」と思えばこっちのほうがいいわけでしょうかね。高額と思えば高額だし、微妙といえば微妙なところですね やっぱりマンションを買う時は、専門分野に詳しい人に相談してみないとわからないことが多くてダメですね～ 肝に銘じておきます。 |
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917:
匿名さん
[2012-01-27 16:52:19]
住み心地とか、人を呼んだときにどう思われるか、とか、一切合切天秤にかけても、お買い得でしょ。
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918:
匿名
[2012-01-27 18:36:35]
勝るのは土地だけでしょ？完全リフォームして、住み心地を上げればいいのかも。でも人を呼べるのは、エントランスまでかな。廊下歩くとお買い得が、バレちゃうから。
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919:
匿名さん
[2012-01-27 19:22:47]
残念ながら間口の狭さや共用廊下に向いた窓はリフォームできないね。
やはりもともとの箱の形は重要だよ。 |
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920:
匿名さん
[2012-01-27 19:51:58]
こちらのリセールを考えた場合、東向き、西向き、どちらがいいんですか？
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921:
匿名さん
[2012-01-27 21:17:54]
今の価格は東のほうがわずかに高いみたいだけど
リセールではあまり変わらないんじゃない？ 東向きなんて、今の時期、本当に寒いよ～。ここ真東向きだからね。 |
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922:
匿名さん
[2012-01-27 21:30:08]
かといって、真西向きは夏は暑すぎるし。
正直、ここの東西向きを買う人の気が知れない。お金があれば当然南向きを買いたいよね？ |
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923:
匿名さん
[2012-01-27 22:02:34]
でも南向きもエントランスまで長いし、ナロースパンで横長リビング以外は採光厳しいですよ。
リセールでかなり価格落ちると思うので、どうしても欲しいなら中古築浅で安く買うのが正解では？ これだけ戸数あれば中古もコンスタントに出てくるでしょう。 |
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924:
匿名さん
[2012-01-27 22:30:06]
東西に住んだ経験があっての発言なんでしょうね。
今までいい物件に住めなかったのもお気の毒かも・・ |
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925:
匿名さん
[2012-01-27 22:33:14]
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926:
匿名さん
[2012-01-27 23:08:49]
間取りもビックリだけど、東西向き住戸をここまで揃えてくるとはね。購入者をバカにしすぎ。
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928:
匿名さん
[2012-01-27 23:24:51]
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929:
匿名
[2012-01-28 09:13:26]
購入者は、ここを購入者した人とは限らず、これから買う人、検討者も含んだ意味でもあると思いますよ。
これから買う人は間取りはどんなだろうと期待していたわけですから、９２６さんの意味はわかります。 |
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930:
物件比較中さん
[2012-01-28 09:21:34]
>923
たしかに横長リビングはよく日を浴びることができますよね。縦長もレイアウトによってはかなり快適なんですけど日当たり面では奥に届かない階もあるのでよく吟味する必要があると思います。 となるとこちらの物件でも横長リビングの間取りのほうが人気にはなっていますか。 |
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by 管理担当
こちらは閉鎖されました。 |
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野村以外のマンションも同じように思います。
なので、その中で納得出来るマンションにしようと思います。