プラウド駒場ってどうですか？Part3

[匿名]

プラウド駒場についての情報を希望しています。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。

所在地：東京都目黒区大橋2丁目683番55（地番）
交通：京王井の頭線 「駒場東大前」駅 徒歩5分
東急田園都市線 「池尻大橋」駅 徒歩12分
山手線 「渋谷」駅 バス9分 「駒場」バス停から 徒歩2分
山手線 「渋谷」駅 徒歩23分
間取：2LDK ～4LDK
面積：60.26平米～136.38平米
売主・販売代理：野村不動産
売主：トヨタホーム


[スムログ 関連記事]
【駒場東大前界隈】モモレジの名作マンション訪問【2016Vol.16】
https://www.sumu-log.com/archives/3217

[601: 匿名さん]

597さん
私は１２階のマンションに住んだ事があります。ベランダ側が道路に面していました。
交通量の少ない道路だったのですが、幼稚園お迎えバス待ちの場所だったので、その時間帯はにぎやかでした。
子供が苦手な人は駄目なのかもですね。

[602: 匿名さん]

>596さん
分かりやすい説明ありがとうございました。
ここの板の意見を読んでると、他の物件の長所とこの物件に短所を比較してる感があったので・・
確かに東西棟の部屋数が１戸少なかったら余裕が出来ましたよね。

[603: サラリーマンさん]

593は勝手に思っていればいいですよ！
602さんもそうですけど、1列減ったら、売主の売り上げは下がるわけだから
もっと値段高くなるでしょ？？？
買主として主張はしたいけど、売主になったつもりで考えてみるとそれなりの理由があるのではないかと思います。

みなさんの田の字プランが好みでないのはわかりますけど
最後はマンションは事業だから収支というものがあるはずです。
ワイドスパンで作れば、戸数が減って全体的に高くなる。
田の字にしないと事業の採算が合わないということでしょ！

今ほとんどのマンションが田の字の間取りですよ。
われわれ消費者はワイドスパンがいいと主張してもほとんどが田の字です。
ワイドスパン設計になっているマンションがあったら教えてください。

まったく関係ないですが消費税があがらないことを祈ります。

[604: 匿名]

つまり、どこの物件もいい部屋だけではないということでしょう。どの部屋を買うかによるんだから、みんな共通の話でない部分もあるんですよね。駒場対どこかではないですし。
クラッシーのワイドスパンなら問題無さそうですね。

[605: 匿名さん]

>603
サラリーマンさん何いきり立ってるの？
ここは検討者板なんだから、消費者の立場で何を発言してもいいじゃないですか。
デベお勤めのサラリーマンさんなのかしら…

ナロースパンの田の字できちきちに223戸詰め込まないと採算が合わないって、野村は一体どれだけ高値でこの土地買収したのかしら？

[606: 匿名さん]

>603
602です。
（１戸少なかったら）余裕は出来たけど高くなってしまい、購入検討する人は減ったでしょう。
ここはサラリーマンでも買える価格。そしてサラリーマンでも年収も多い方だと思います。
でも、自分達の貰ってる給料が世間一般よりも高いという認識が無い方も多いんじゃないんでしょうかね？
なので野村が利益を取り過ぎてるのでは思ってるって事ではないでしょうか？
そんな商品、不動産以外にも沢山あるのに。

[607: 匿名さん]

サラリーマンさん、そんなにヒステリックにならなくても・・６０２さんの言うのは、みんな本音じゃないですか。私は嫌味には読み取れなかったですが。
そこまでナーバスにならなくても、ただの掲示板です。
それに、事業だって言ったら、その一言で終わります。

[608: 匿名さん]

>607さん
602です。
どちらかと言うとここの物件を悪いと思ってはいないので
何故、他の物件の長所とここの短所を比べるのかな？と思ってたので、そう書いたつもりなのですが、
嫌味に感じる人がいるって事は・・文章力無いって事ですね。

[609: 匿名さん]

＞605

この土地の入札は去年の1月でしたが、最低売却価格46億3,000万のところ、野村が85億6,500万で落札しました。
まとまった土地なので他デベもある程度強気に札を入れましたが、さすがにここまでのプランを前提にするところはなかったようです。

[610: 匿名さん]

607ですが、602さんの言わんとしている事はわかって書いたつもりなので、むしろサラリーマンさんに向けて言ってほしいです。私が文書力ないのかしら。

[611: 匿名]

自分のお金は有効に使いたい。売り主の見方になるサラリーマンは、よくわからない。

[612: 匿名]

５９３は結局買えないだけの嫉みにしか聞こえないよ

[613: 匿名さん]

そうかなあ
私はサラリーマンさんが言ってることわかりますけど。
「売り手側には売り手側の事情もある」ってことも理解しないとタダの愚痴や文句にしかならないのでは？

[614: 匿名さん]

>609
国民の年金や健康保険料をつぎ込んできた「こまばエミナース」の売却に、野村不動産が85億円払ったってことね。これ自体は格安と言われていて当時は「国民の財産で大手民間不動産会社を儲けさせた」などと書かれてましたね
野村がもっと高値で落札したら国庫にはもっと助かったわけだけど。
結果的に、これに野村の利益をのせて、このマンション価格になったってわけか…

[615: 匿名]

いくら文句を言っても、田の字は変わりません。

嫌な人は、他の物件へ。

いい人は残ってもう少し発展性のある情報交換を！

[616: 匿名さん]

過去ログ読めば読むほど割高感しか感じないマンションですね。
でも色んな意味で興味あるので今度MR行ってみます。
どうもここの営業さんの口癖は「嫌なら他いけ」と「じゃあどのマンションがいいのか言ってみろ」のようですので、こちらも楽しみです。

[617: 匿名さん]

596です

602さんが言うように１件減ったらいいと言い出したのは自分で、東西１２件の１件が減れば２LDKも混ざってますが当然１割弱値上がりしても仕方なく、自分だったら検討対象外だったかもしれません。でも、（中古でも買いたいと思う）よりよい物が出来たかもしれません。

あの近辺で中古の朝日マンションを対象にしたい訳でもなく、マスタビューは価格が高く、かと言ってスカイエアみたいなタワーを望まない人にとっての選択肢となりうるだけに良い物であって欲しい気持ちはあります。
その中で、A, D, Eの様な（特にAの）下がり天井は残念に思ってます。でも、Eの部屋はすんなり売れてるので、2LDKを１LDKで広く使って寝室は寝るだけだから多少の下がり天井は気にしないというでも平気というところなのか、投資／賃貸用なのか。
3LDKの中で間取りと値段と棟内位置で検討してます。

ところで、正直なところ田の字の間取りで主寝室が廊下側でも寝るとき以外は使用しないのでプライバシーもなにも個人的にはあまり問題ないのですが、そんなにお年を召しても夫婦間の問題ってあるもんでしょうかね？

[618: 匿名さん]

一軒減ったら良かったというのは、もはや机上の議論ですけども、同感ですね。
　
どうしても東西向きは南向きに比べて魅力が薄れます。しかし、一般に田の字であっても間口が広いと内廊下も短くて住み心地が良くなるので、一軒分減らして東西向きはもっと間口を広くしてやれば、南向きとのバランスも取れると思いますね。
　
なのに現実は、東西向きも間口が広くもない。大変残念です。
一方、南向きは間口が露骨なほど狭くて、そのため内廊下が長くて有効面積少ない。平米数の割りに廊下分にお金払ってしまってるのが残念。南向きの角住戸もちょいと下がり天井多かったですね。

[619: 匿名さん]

訂正：スカイエアでなくてクロスエアータワーの誤りでした。

[621: 匿名さん]

のびたさんの意見もそろそろお願いします。

[622: 匿名]

妬みだけではないとおもいます。この金額を出すなら、妥協点の少ないものであってほしいのに、残念感が否めないというのも確かです。ただし、妥協点は個人差がありますから、嫌味や妬みにしか聞こえないネガと感じるかもしれないですね。実際に、この金額ならもう少しいいものをと、私も考えます。もう少し解放感もほしいです。この土地をデベが高く買った以上、このくらいに抑えた物件でないと利益が上がらないから仕方ないとみるのもわかりますよ。場所はいいし、お金はあっても、妥協するかしないかを選択せざるを得なくて（個人的主観によるものです）、愚痴を言いたくなるのはわかります。

[623: 匿名]

結局、評判のいいプラウドはどこですか？

[624: 匿名さん]

つまりは昨今のマンションは原価高になっているのか、田の字にしてコストを抑えないと利益が出ない構造になっており、消費者からしてみたら、残念な相場にたっている、ということかな。

[625: 匿名]

家の中はお金さえ出せばリフォームできる。
立地はできない。不便な場所のクラッシィとかよりはマシですな。

[626: 匿名さん]

長い廊下もリフォームできないが。

[627: 匿名さん]

＞結局、評判のいいプラウドはどこですか？

都心のプラウド以外なら

広告塔にもなったプラウド成城ぐらいかな

[628: 匿名さん]

625
スレのPart 1 では大橋なのに不便過ぎてあり得ない立地と叩かれていたのにすごい変化だねw

[629: 匿名さん]

駒場って聞くと良さそうだが、正直大橋だろう。
大橋は排気ガスのたまり場だよ。健康な人でも注意が必要。こんな場所に住居は似合わない。
まあ住みたい人の勝手だが。

[630: 匿名さん]

どんなに立地が不便でも、どんなに団地仕様でも、
「プラウド」「駒場」に住んでると見栄をはりたい人には最高の物件なんですよ。
今後、これ以上に簡潔な名前の物件出ないでしょ。
結局、この物件の一番の長所はマンション名ですww

[631: 匿名さん]

630がうまくまとめてくれましたね。

[632: 匿名さん]

素直にプラウド大橋だった方が良かった。
駒場に住んでると他人に言っても陰であそこは大橋だと
陰口叩かれるのが関の山、価格だけは駒場価格だが(汗)
どうせ本物の駒場物件が野村でいつかでるだろうしその時
プラウド駒場○丁目とだされた時ここの資産価値はかなり
下がるので駒場で野村がやらないことを祈るのもストレス。

[633: 匿名さん]

大橋なのに不便とか、大橋は排気ガスのたまり場とか、ネガに都合良く二律背反な条件を持ち出すのだから凄いものだ。

大橋の中でも池尻大橋近くの便利な場所は246に近くて確かに排気ガスの問題がある。
しかし、246から離れた駒場の向かいの大橋は池尻大橋からは遠くて「不便」な分 (井の頭線と豊富なバス便があるから、文字通り不便な訳ではない)、排気ガスは少ない。

[634: 匿名さん]

駒場一丁目の東電社宅跡を買収したのがモリモトで良かったね。少なくとも「こちらは大手のプラウドブランドだし」と見栄を張り続けることはできる(笑)
「プラウド」がいつまで大手ブランドかは別の次元で心配だが、…

[635: 匿名さん]

「大手」は三井だけでは？

[636: 匿名]

まともなプラウドが出てないのは、購入者層にはほとんど浸透してきたので、もうブランド力もないのでしょう。まともなプラウドが欲しかった。野村の行く末によっても、不安は残るかもしれないですね。

[637: 匿名さん]

成城もどきの祖師谷でも、まともなプラウドを中古でもいいから買いたいです

[638: 匿名さん]

>637さん
プラウドに拘るのはなぜですか？

[639: 匿名さん]

プラウドってプライドだけ高い業者。
しょせん証券会社。面の皮だけは厚い。

[640: 不動産購入勉強中さん]

因みに都立駒場高の住所は目黒区大橋２丁目、駒場東邦、筑波大駒場は世田谷区池尻４丁目ですよね。大橋２丁目のプラウド駒場が見栄なら、これらの人気校も見栄から校名が決まったのでしょうか？

[641: 匿名さん]

筑駒が駒場だろうが大橋だろうが池尻だろうが偏差値は
不変だが残念ながらマンションはアドレスが大切だしね。
池尻だったら価値三割減、大橋なら半減といったとこか。
通り渡れば高いなりにも駒場アドレスで買う人もいたな。

[642: 匿名]

池尻アドレスは世田谷区では人気ないしね

[643: 匿名さん]

たとえば、目黒駅は東京都品川区上大崎にあるけど目黒駅。駅名なんて本来はアドレス（地名）が重要なはずだがこんな例は多々ある。
つまりアドレスと名称は完全に一致する必要はないし、最寄り駅は駒場東大前なので別に特別な見栄とも思わないが。

[644: 匿名さん]

本物の駒場アドレスを希望するならモリモトを待たないとね
モリモトも高くなるだろうけど住みやすく駒場にふさわしいものを造ると思うよ。

[645: 匿名さん]

まだ大橋でなく池尻だったらメジャーだったのに。
モリモトに引き続き本物の駒場アドレス物件はいつか
またでるでしょがモリモトがここが同価格だったら
住民腰ぬかしちゃうだろうね。

[646: 匿名さん]

639さま

MRへ行くと、ミツイとの「カラー」の違いと感じます

業界の雄、野武士軍団・・・

[647: 匿名さん]

プラウドってどこも割と軽めのデザインで出来た時はいいんですよ。
でも大体５年くらいたつとどこも外壁が黒ずんできます。
外壁清掃ケチってる割には管理費高いですし。
ここも低層小規模マンション並みの管理費ですね。
購入される皆様、ご愁傷さまです。

[648: 匿名さん]

某電鉄系管理会社のウワサは他の掲示板で書き込まれていますが
Nリビングサポートの管理はどうなんでしょうか？
ただ割高では不安を感じますが…

[649: 匿名さん]

少し前にクラッシィハウス世田谷公園のプランが管理費が割高になりやすいプランだと書かれた方がいらっしゃいますが、㎡あたりの管理費を比較すると、クラッシィは１５０円、こちらは２６８円。
割高なクラッシィの８割増しです。
分譲価格であまり無理できない分、管理費で少しずつ抜いて高値買いした土地投資分を回収するんでしょう。

[650: 匿名さん]

クラッシィは警備が常駐していないなどの違いがあるので管理費は安易に比較できませんけどね。
管理費も管理会社も住民の合意があれば後から変えられますけどね。