プラウド駒場ってどうですか？Part3

[匿名]

プラウド駒場についての情報を希望しています。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。

所在地：東京都目黒区大橋2丁目683番55（地番）
交通：京王井の頭線 「駒場東大前」駅 徒歩5分
東急田園都市線 「池尻大橋」駅 徒歩12分
山手線 「渋谷」駅 バス9分 「駒場」バス停から 徒歩2分
山手線 「渋谷」駅 徒歩23分
間取：2LDK ～4LDK
面積：60.26平米～136.38平米
売主・販売代理：野村不動産
売主：トヨタホーム


[スムログ 関連記事]
【駒場東大前界隈】モモレジの名作マンション訪問【2016Vol.16】
https://www.sumu-log.com/archives/3217

[461: 匿名さん]

三茶スミフなら比べるまでもないけど、
下目黒ならこっちのが良い人も多いのでは。
あっちは完全なバス物件。ここより上なのは
外観、仕様、アドレスだけでしょ。あと
デベは好みの問題、ゼネは目糞鼻糞といったとこ。
下目黒となら購入層は被るだろうな。

[462: 匿名さん]

下目黒は、７０平米が９割。
価格も６０００万円台前半がボリュームゾーンなので、こことはかぶらないでしょう。
こことは平均価格で１０００万円以上違います。

[463: 匿名さん]

>441
ありがとうございます。シティテラス下目黒ですか？
どちらのプラウドを検討されましたか？
今も勉強中と言う事はまだ購入には至ってないと言う事でしょうか？

[464: 匿名]

そもそも441さんが「バス便」の「シティテラス」と書いているのに、「徒歩圏」の「グランドヒルズ」を持ち出した455さんはどこを読んでいたのやら…

[465: 匿名さん]

下目黒の84平米を買おうとしている層はこことかぶると思う。
8000万から9000だからね。

[466: 匿名さん]

かぶるとかかぶらないでは無くて、お薦めする物件が知りたくてカキコミしました。

[467: 匿名さん]

シティテラス行きましたけど、購入層がかなり違うと思うので、こちらの方が民度が高くなると思いますねえ。あちらは目黒にどうしても住みたい見栄っ張りが集まりそうです。致命的なのはバス便なことですね。なんであれをおススメされるのか理解に苦しみます。

仕様も、個人的にはこちらの方が高いと思いましたよ。あちらはバックカウンターも食器洗い機もなかったような気がします。

[468: 匿名]

下目黒のシティはここのネガを、ケチをつけられたとしか考えられない方が参考にするにはいいと思います。買うのをお勧めではなく、同じ田の字でもその違い、中庭の違いを見るためです。場所や、購入層の比較ではないと思います。バス便が値段に反映されていますが、中身の違いの比較には、参考になるので、ＨＰ見てみるのも手かと。実際モデルルームで質感見るとよくわかりますが。

[469: 匿名さん]

土地の形が違うのでね・・
ワンブロック全部が敷地なのと、細長く奥まった立地のこちらとは、そりゃ変わってきますね当然。
ワンブロック丸ごと敷地で、バス便じゃなくて、７０００万円くらいで買える物件があればいいですけど、値段なりですね。

[470: 匿名]

マンションって、食洗機で選ぶの？？その程度なら、もちろん野村さんは最高物件ですよ。食洗機代混みの物件価格ですからね。

[471: 匿名さん]

こちらの物件は、食洗機と食器棚はついていませんが？

[472: 匿名さん]

> ワンブロック丸ごと敷地で、バス便じゃなくて、７０００万円くらいで買える物件

クラッシィはどうかね、池尻の。

[473: 匿名]

いい土地をいいデベが持っていないと意味がないんですよね。野村はいい土地もっていますよね。
野村の土地を地所や三井が、設計していたらいいのにと思うことしばしば。もう、いい土地自体ないのでしょうか？大きな社宅跡地は近隣にはないですよね。

[474: 匿名さん]

＞459
好みの違いですね。
逆方向で山手線から井の頭線乗り換えで通勤したことありましたが、不便に感じませんでしたし（むしろ地下深く本数少ない副都心線乗り換えの方がよほどつらい）、
バス通勤も１０〜２０分に１本のバスではなく、通勤時間帯に３〜５分に最低１台は来て、太い道に入ればバスレーンのあるバスでの通勤は時間に多少の余裕をもって生活している限り苦になりません。
むしろ圧死しそうな田園都市線よりはマシとも考えています。

ちなみに、ここの検討をやめたならもう覗いたりネガしなくてもいいのでは？

[475: 匿名さん]

＞４６７さん
下目黒のモデルルーム行かれてるんですか？
プラウド駒場の食洗器もバックカウンターもオプションですが・・
好みの問題だけでは無くてプラウド駒場の方がいいと思いましたか？

＞４６８さん
ネガをケチをつけてるだけとは思ってはいません。
駒場東大前駅をカウントしないのはケチだろうとは思いますが。
公式ＨＰ見たのですが、間取り・仕様・構造はまだ見れないです。

[476: 匿名さん]

ここは契約者は出入りしていないと思われるのに
なぜネガが出ると必死に擁護するレスが入るのかわからん。
いややっぱりいるのか？
いるのなら、間違った書き込みは訂正してあげなさいよ。
食洗機やバックカウンターの有無など基本的なスペックさえ知らない部外者ばっかりなんだからな。

[478: 匿名さん]

>476
契約者が間違ったカキコミを訂正する必要性も感じないけど。
契約者以外が擁護するのは、下品なネガと思うからかな？

[479: 匿名さん]

玄関や廊下が天然石だとか、フローリングは天然木だとか、テキトーなこと書いているレスあったからな
そこにこだわる人もいるんだから情報は正しく

[480: 匿名さん]

↑
仕事ならね。

[481: 匿名]

プライバシーがないというより、刑務所を連想するような（入ったことはないが）狭苦しさに圧迫感を覚え、購入に踏み切れません。間口の狭さと中庭で面してる感じが。購入した人はその点どう考えました？

[482: 匿名さん]

>481
ここ検討できる予算があるなら、個人的に狭苦しさや圧迫感を感じない
他物件を見れば良いだけですよ。

[483: 匿名さん]

>481さん
わかります…。うちも、踏み切れないでいる理由のひとつであるこの圧迫感をどう表現していいかわからなかったのですが、481さんのを読んでなんか当てはまるなと思いました。
もらったパンフやHPにも載ってますが、エントランスから中庭に入って見上げているような構図のCGありますよね、あれがどうも狭苦しく、閉塞感があります。暗く湿っぽそうな中庭、両側には何重にも重なり奥へ長く続く共用廊下。囲まれ感が強すぎるといえばいいのでしょうか。
先に出てきたシティテラス下目黒のぱぁっと明るい中庭のCGと比べると対照的です。
ここを購入された方はもちろんそういうのを感じなかったのだと思いますが。

[484: 匿名]

踏み切れないと思ったら、やめた方がいいですよ。焦らず他で探しましょう。リフォームは、共用部にはできませんから。
実際は単独の間取り図や単独の中庭のCGではなく、そこにつながり、そこに描かれていない部分も建物は存在し、影響を与えます。その影響の方が強いです。下目黒との違いも想像できなければ、どこを買ってもいい物件になるので、なんの不安もないでしょうし、ネガにしか思えない人もいるでしょうね。物件それぞれ一長一短ありますが、そもそも住まいとして、プラウドの設計に疑問を持つ人が多いのも事実ではないでしょうか。他のプラウドも必ず同じ事が言われますから。下目黒には、田の字のネガは見ませんね。

[485: 匿名さん]

＞４４１
シティテラス下目黒ですね。公式ＨＰだけでは情報が少なすぎてＭＲに行ってみようかと思いますが、
住みたいと思う場所では無のが残念です。
駅遠を選ぶなら都心から多少離れても注文戸建ての方がいいと考えていますので。

のびたさん
「きっと答えてくれるから待ってようぜ！ 」
シティテラス下目黒とクラッシィハウス世田谷公園だけでしたね。
個人的にはまだまだ他お薦め物件知りたいです。
ちなみにここの東棟と西棟は静かでは無いって事でしょうか？

＞４８１
「クラッシィハウス世田谷公園」の現地で感じた圧迫感がこれでした。
この例えは物件購入者には失礼かもしれませんけどね。

[487: 匿名さん]

>459
そもそも井の頭線渋谷乗換が嫌ならこの物件は検討外ですよね。
パークハウス代沢は考えませんでしたか？
下北沢なら小田急で代々木上原から千代田線だし。

[488: 匿名]

パークハウス代沢とクラッシィは先月モデルルーム行ったけど一切魅力がなかった。

[489: のびた]

>485
南と西が道路でうるさいのはクラッシィハウス世田谷公園。西は交通量が多い。南は西ほどは少ないが週末は世田谷公園への路上駐車が多くうるさい。
ここも考えて土日ずっと見てた・・。それで辞めた。
本当に考えている人がいるならば週末現地に行った方がいいぞ。

駒場も淡島通り沿いなので、東と西の道路沿いはうるさいだろうね。
自分は南向きが第一優先なのでここは問題ありませんでした。

下目黒の方は第一種低層地域だから静かでしょう。

[490: のびた]

おいおい、下目黒のHP見たが駐車場は地下じゃないじゃん。
これじゃ中庭があってもめちゃくちゃ圧迫感あるぞ。

HPに１階平面概念図あるから見てみろよ。
けっこうキツキツに入ってるぞ。

[491: 匿名さん]

皆さん、窓からの景色は何でもいいのでしょうか？

せっかくタワーでないのだから、予算的に厳しくなりますが、綺麗な緑が眼前にあるところが良くありませんか？

パークシティ浜田山とか、極一部の部屋ですが、何とも言えない綺麗さですよ。

リビングに居ながら味わう緑は最高ですよ。

[492: 匿名]

私もクラッシィには全く惹かれず。駅も周辺環境も学区もいまいちでした。
世田谷区のママ達に聞いたらあの周辺は区内でも人気がないみたいですね。

[493: 匿名]

489
のびたさんプラウドをほめるのはいいけどクラッシィのネガはいい加減だなあ。クラッシィの西側なんて道路とはいえない細い道じゃん。それに路上駐車でうるさいって…(呆)もとより交通量の多いバス通りのプラウドとはうるささのレベルが違うでしょうが。プラウドの道路に近い住戸の廊下側には騒音よけのパネルも張ってあるくらいだからね。
ともかくのびたさんは南側を買ったようだから東西側に興味ないんだろうけど、戸数からいえば購入者の８割は東西なんだよ。東西側も見捨てずに頼むよ。

[494: のびた]

>493
ん？あんたは現地見たか？西の道路も週末は結構車通りあるぞ。
道の混雑は広い狭いだけじゃない。この公園や三宿近辺は
車でくる人たちが多いからどうしても車通りは多くなる。
もちろん窓を閉めたら気にならないかもしれないが、開けたら
結構車の音はしてくる。これはここの営業マンも言っていた。

南は路上駐車が絶えずくるので結局はアイドリングやらなんやらで
うるさいよ。

適当には言ってない。現地見てるしここは検討にも入っていたから。
もし信用しないのであれば現地に週末行くべし。連れて行ってやろうか？

あと、駒場の東西がすべて悪いなんて書いてない。
道路側のいくつかは窓を開けていたら車通りの騒音は免れないと
言っているだけ。

心配するな。見捨ててはない。ただ、淡島通り側は危険と思う。
あと、まだ買ってない。抽選漏れしたんだ。2期に期待だ。応援してくれ。

[496: 匿名]

のびたさんが買うならこのマンションやめようって人多そう。私はやめた。なんだか同じマンションに住みたくないタイプの方なので。普段からそんな話し方なんですか？

[497: のびた]

>495
ありがとう！心強いよ。よい年末を！

[499: 匿名さん]

496さんに全く同感です。あんたって呼び方、最低限の礼を失していると思わないのですか？

[500: 契約済みさん]

まあまあ、そうカリカリせずに…
この方の書き込み、過去に大量に削除されています。496のように感じてる人が多いのでしょうね。

[501: 匿名さん]

わたしは気にしませんが、夫はあんたに敏感ですね

教育ママよりのびたさんの方が親しみを感じます

[502: 匿名さん]

>491さん
「パークシティ浜田山」素敵ですね。価格も軽く億越えなので、ちょっと厳しいです。
あとは浜田山駅が通勤範囲外なので検討から外れました。

>492さん
ここに住めば多分池尻大橋も利用しますけど？
ここの板で知ってからクラッシィのＭＲに行ったんですが、
何故ピンと来なかったか答えがいまいち分からなかったんですが
>481さんのおかげでスッキリしました。

>496さん
掲示板読んでこの人嫌だからと思ってたら多分どこも買えないと思いますよ。
他物件の板も読まない方がいいかも。


お薦め物件は知りたいです。宜しくお願いします。

[503: のびた]

>499
では購入も検討もやめてくれ。だからあんたは登場しないでくれ。
おれからすりゃどうどうと「のびたがいるからやめた」
なんて名ざして言ってくるやつが不思議だよ。
そんな奴とは住みたくない。あんたも同じだ。


>501
ありがとう！普段はそんな言い方しませんよ（笑）
いい物件を選んでくださいね！よい年末を！


確かにパークシティ浜田山はおすすめ。
ただ、管理費+修繕費で5万超えだったような・・
こりゃ7000万の物件が仮にあっても厳しいな。

[504: 匿名さん]

隠居生活なら浜田山も考えるけど…

[505: 匿名さん]

他のネガティブな書き込みより、ある意味強烈なネガティブ効果を発揮しているねw

[506: 匿名さん]

のびたとやらは、抽選という名のスクリーニングされてんじゃないのかね。

[507: 匿名]

その通りですね。

[508: のびた]

そ、そうなのか！？

[509: 匿名さん]

浜田山と、ここってそんなに違うかな？

山手線内ならともかく、ここも浜田山も同じようなものでは？

[511: 匿名]

下目黒は駐車場は、地下だと思う。でものびたさんともあろう方が、間違えることはないと思うから実際はどうなのだろう。
のびたさんは、野村に非常に甘く、どこかのプラウド掲示板でもプラウド擁護だったから、ただ野村の人というだけなのかな。財閥系も褒めてるけど、具体性も少ないし、どこにも現れていないからね。
それにここを買わないとは言ってないけど、買うとも言ってないよね。

[512: のびた]

>511
なかなか着眼点がいいね。きっと頭のいい人だろう。
ただ、他のプラウド版は見たことないぞ。
野村に甘く見える？そんなことはないとは思うけど。

あと、野村の人間じゃないす（笑）

下目黒は一部地下もあるけど実際は２階か３階に匹敵する高さじゃないの？
HPしか見てないから詳しくは分からない。年始に聞いてくるよ。

[513: 匿名さん]

>511
ＨＰを見た感じだと・・フォレストパークの下の車路を通っての機械式駐車場みたいです。
テラスＥのマンションの１階半位の高さみたいです。
駐車場の屋上が屋上緑化になってはいるようですが建物がどの程度気になるかって事ですね。
完全に地下なら広い中庭なのに勿体ないですね。

[514: 匿名さん]

511
のびたさんともあろう方って、文脈読んでます？

ギャグなのか、自演なのか…

[515: 匿名さん]

のびたさんの物言いになんか不快を感じるわけがわかった。あんた呼ばわりと上から目線。
掲示板だってマナーがある。見ず知らずの人にあんた呼ばわりされたくないね。
こういうのって本人が思ってる以上にリアル生活でもでるから注意。

[516: 匿名さん]

>511さん
前も同じようなカキコミを読んだ記憶があるんですが、
カキコミしてる人が特定出来るんですか？

[517: 匿名さん]

のびたさんはネガには敏感に反応するんだけど、ここの何が気に入ってるのか、「立地」と「南側は静か」以外ほとんど書いてくれないから、検討者かどうか疑わしい。デベ関係者なのかな。

[519: 匿名さん]

481さん、下って注文戸建てですｋ。やばいですね。というかどうしたらそういう決断になるんでしょう？？

[521: 匿名さん]

のびたさん、
「さん」付けして呼んでる人を、あんた呼ばわりしなさんな。レベル低いのはあなたですよ。

[522: 匿名さん]

のびたさんは、言い訳が苦しくなると「あんたレベル低い」が出るようです。語彙をもっと増やしてくださいね。

[523: 購入検討中さん]

のびたとやらの非常識な書き込みはやりすぎの感があるな。野村にこれ以上放置すると販売に影響がでると伝えた方が良さそうだ。

[524: 匿名]

のびたさんはライバル社の嫌がらせだったりして。

[526: 匿名さん]

>517
それ以外の部分は、>500情報によると削除されたらしい。

[527: 購入検討中さん]

のびたさんはハンドルネーム（でいいんですか？）でコメントしてるので攻撃されるのも覚悟してると思います。
ここを買って住んだら本人特定されるかもしれないのにいいのかな？と余計な心配もしてしまいますが。
のびたさんのコメントを不快には思わないんですよね。何故か？

[530: 匿名さん]

なあ、のびた、あんたが本当に邪魔なんだよ。物件の検討スレだから、ここは。
あんたの非常識な書き込みにみんな苛立ってて、やめてくれって言ってるんだよ。もう来ないでくれ、頼む！

[531: 匿名]

のびたがいるから物件の話ができないんじゃないの？無駄な会話は全部消した方がいいのでは？

[532: 匿名さん]

この人、南向きしか興味がない、東、西向きはうるさいからとか、良く書けるよね。この物件を契約するつもりがあるなら、他の契約者の気持ちに配慮するのが当然でしょう。
ま、こんな人物ですから、関心を向けるだけ時間の無駄だと思うことにします。

[535: 匿名]

のびたさんそんなに敵を作って何がしたいの？そして、暇だよね。

[536: 匿名さん]

>532
同意。駒場の擁護者かと思っていたら、南だけ。
指南役みたいに発言していたから、東西向き検討者は裏切られたと感じるだろう。
中庭に興味がないのも無理ない。南向きは中庭に直接面してないから。
しかし、住人の80%は東西向きだから、管理組合での総意の決定権は東西向き住人にある。

>533
MRでもらったパンフ見ればわかること。

[538: 匿名さん]

>537
MRに行けと言ってるんじゃなくて検討者なんだからパンフ持ってるだろと言ってる。話題を無理に変えようとしたのか知らんがなんでわざわざ聞く？
MR行ってない人はHPの物件概要見れば書いてある。

それと、何度も指摘されてるようだが「あんた」呼ばわりはやめろ。不愉快だ。ま、不愉快なレスに返事してやる自分も大概親切だ。スルーすればよかったな。次からそうする。

[539: 不動産投資家]

ワシも、のび太はんのことは全く不快なんて思わんな。

コテハンで書き込んどる根性買うわ。

結局は自分で勉強して、自分の価値観でマンション選ぶしかないで。

ワシも今まで買うた部屋は全部南向きや。

マンションは７割は立地や思とるんで、立地だけは徹底的に拘るな。

あとは、そこそこ信頼できるデベやったら、あんまり差ないで。

先ずはMR行って、徹底的に会話することや。

ワシも若い頃はちまいことにこだわり過ぎて、゛青い鳥症候群゛になってもうて、五年ほど森の中をさ迷うたことあるんで、えらそうなこと言えんけどな。

今日で仕事納め、皆さんも良いお年お迎え下さい。

来年、良いマンション見つかるとよろしおまんな。

[542: 購入検討中さん]

のびたさんは東西を否定してないと思うけど。
東西の部屋で淡島通り沿いは騒音感じるだろうと書いてるね。
淡島通りの騒音はどの程度感じるか気になるから何度か足を運んでるけど、２４時間はいられないから分からない。
検討者にもネガが必要とカキコミしてるのに何故のびたさんがネガると裏切られたと思うのか分からないけど
全肯定したら野村の営業って書かれてしまうだろうからね。
名前出さない方が良かったんじゃない。

のびたさん
カーシュアは２台。
自転車は忘れた。

[543: のびた]

>542
ありがとう！二台あれば平日は使えますな。何故かレスが消される笑。答えてるだけなのに笑。よいお年をお過ごしください！

[545: 匿名]

のびたさん、それを言うならよいお年をお迎えください、でしょ？

[547: 匿名さん]

>544
都心近郊なんてやめて、
郊外の賃貸で暮らした方が人生を誤らないし。自由だよね。

[548: 匿名さん]

ご自由にどうぞ。

[549: 匿名さん]

自転車、1戸に1.4台分しかない。ファミリーだと2台分あっても足りないのに。
内廊下もフローリングでなくタイルだし、野村としては、あまり小さい子のいるファミリー層は想定してないのかな。

[550: 匿名さん]

>549
内廊下って部屋の廊下の事ですか？
あれは無償セレクトでフローリングにしてもらえるみたいですよ。
自転車置き場厳しいですよね。。

[551: 匿名さん]

＞540
なぜあなたがこの人物の肩をもつのかわかりませんが、どうみても他人を中傷しているのは「のびた」なる人物であることは一目瞭然なのですが。
全員が不愉快に思わなくても、大多数がこの人物の書き込みに対し違和感を感じているわけです。538の方は、そのことについてごく自然な意見を述べられているだけでしょう。

[552: 匿名さん]

>544 は、榊さんのレポートですよね。ここの物件が載ってるので気になっています。どなたか読まれた方いますか？

[553: のびた]

>551
>大多数がこの人物の書き込みに対し違和感を感じているわけです。

その証拠は？あんたは証拠もなくなぜ大多数と決める？
それこそが一番の違和感だと思うが。

540さんもごく自然な意見を述べていると思うが・・。
なにがいけないの？

あんたよくわからんな。

[554: 匿名さん]

私ものびたさんのレスは特に嫌悪感も違和感もありません。
それより＞467を書いた匿名さんのほうが違和感ありますよ。
下目黒スレで同じようにネガっていた方のようですから。

[555: 匿名さん]

>544
榊なにがしかの有料レポートか
そこにリストアップされているものが全部ダメな訳ではないから、その書き込みだけだと何も分からんな。


のびた氏に対するネガの方が不愉快に感じますが。
一目瞭然などと書いてる人もいますが、私にはそうは思えません。
プラウド駒場の東西を切り捨てたという書き込みも解釈の誤りで、クラッシーとの比較の際の道路の騒音の問題で、プラウド駒場も東西の淡島通り沿いは影響があるだろうという指摘に過ぎない。
この掲示板からのびた氏を排除する特別な理由はないですね。

[556: 匿名]

555さんに同意

[558: 匿名さん]

東西棟に騒音対策のパネルが貼ってあることからして、バス通りからの騒音があることは想定済みです。
のびた氏が書いたように淡島通り沿いは「危険」なのかも知れないが、気になるかどうか感じ方は人それぞれなので現地に行って確認すればよい。
個人的には、淡島通りに最も近い角部屋は、騒音のほか、下がり天井が酷いので、避けたほうがよいとは思いますが。

[559: 匿名さん]

私ものびたさんにネガティブなイメージはありません。
多少言葉遣いが荒いとは思いますが、決して誹謗中傷されているわけでは無いと感じています。
寧ろ、のびたさんに対し、辛辣なコメントをされている方の方が誹謗中傷の類と感じます。

[560: 匿名さん]

>558
下がり天井のマイナス点、碓井氏のコラムにあるとカキコミがあったので読みました。
長女夫婦の買ったマンションも物件名は書いてありませんでしたが、淡島通りよりもはるかに交通量の多い道路沿いのマンションでした。
結局は１００％満足は無いって事なんでしょうかね？