プラウド駒場ってどうですか？Part3

[匿名]

プラウド駒場についての情報を希望しています。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。

所在地：東京都目黒区大橋2丁目683番55（地番）
交通：京王井の頭線 「駒場東大前」駅 徒歩5分
東急田園都市線 「池尻大橋」駅 徒歩12分
山手線 「渋谷」駅 バス9分 「駒場」バス停から 徒歩2分
山手線 「渋谷」駅 徒歩23分
間取：2LDK ～4LDK
面積：60.26平米～136.38平米
売主・販売代理：野村不動産
売主：トヨタホーム


[スムログ 関連記事]
【駒場東大前界隈】モモレジの名作マンション訪問【2016Vol.16】
https://www.sumu-log.com/archives/3217

[201: 匿名]

野村のサポートは評判良いですよね

[202: 匿名さん]

さすがに1950の下り天井が部屋の真ん中にあることはないんじゃないですか

[203: 匿名さん]

２０１さん、もっと具体的にお願いします！

[204: 匿名さん]

>202
図面集見てないんですか

[205: 匿名さん]

>202
あるんです。

[206: 匿名さん]

三井と野村が桜上水につくるマンションまで待つか

[207: 匿名さん]

野村は野村がやったアンケートの評判がいいんですよ。どこもそうですけどね。サービスはまあまあ、でもマンションは建物を買うのがメインのはずですけどね。

[208: 匿名さん]

変なの。
「野村リビングサポートの評判がいい」と書けば「野村がやってる事」と書き
どこの誰かが言ってるか分からない色々な情報を「まさに正論！！」と書き。
仕事や子育てもそうやってるのかな？

管理に関してはプラウドに住んでる友人は満足してたけどね。個人差もあるよね。
なので、住む前から管理会社変えるべきみたいなカキコミもどうなんだろうと思ったけど、
住む人達が決める事だしね。

下がり天井はここでうだうだ言っても無駄だから、野村に聞くなり建築の仕事をしてる人に聞くなりした方がいいと思うよ。
ＮＧ！！と言ってる人からはそれ以上の情報は得られないと思うよ。

[209: 匿名さん]

>>207さん
微妙に違います。
野村リビングサポートが
管理会社満足度1位は、野村が調べたものではありません。
転載していいのか分かりませんので載せませんが
第三者機関が調査し、発表したものです。
ググればいくらでも出てきます。
それからマンションは管理を買えとはよく聞きますよね。

>>208
まったくその通りだと思います。

[211: 匿名さん]

ここってポジ書く人もネガ書く人も、MRに行ってさえいない人ばかりでしょ。
のびたさんも行ってやしないでしょ。
真面目に検討しようとする人には無意味なスレですね。ほかの板はもう少しマシなんだけど。

[213: 匿名さん]

＞２１１
どこの板がマシですか？
入院中でヒマなのでかなり読みこんだんですが、分かりません。

[214: 匿名]

ここは結構まともなスレですよ。購入者にしたら聞きたくない話がほとんどでしょうが、比較的現実に近い内容です。二年もたたずに、床ぎ剥がれたプラウドの知人がいます。それでも調査機関では、満足度が高い。物件によるのでしょうか。
マンションはマンションを買うんですよ。管理はあとでも変えられます。管理を買うって、もっともに聞こえますが、それは不動産屋の言う事ですか？プラウドで聞きましたけど・・マンション自体が良い物を買いたいです。難しい買い物です。

[215: 匿名さん]

ここ、マンション自体は、エントランス以外は良くない。理由は既に出ているとおり。立地は、すきなヒトがいるようだ。
のびたくんは買ったのか？

[217: 匿名さん]

内装は普通だな。
初期の頃にデマ書く人がいたからな。フローリングが天然木だとか廊下が大理石だとか。
MRでよく確認したけど全部違った。

作りがいいかどうかは知らん。全てを平々凡々な田の字間取りにしたことと、ナロースパンには失望。大きな下がり天井など許し難い。購入者は間取り図を穴のあくほどよく見て少しでもマシな部屋を選ぶべし。

[218: 匿名]

少なくともクラッシィよりは内装良かったですけどね 両方見てみたら

間取りは平凡だから悪いというのは、意味がない判断ですね

[219: 匿名さん]

＞２１４
まともなスレと言いきれてしまうのは凄い・・
購入者じゃ無いけど、ネガレスと言うよりもクレーマーかいとつっこみたくなるレスも多いよ。
「管理を買え」は皆様がお好きなハウツー本に書いてありましたよ。
タイトルは憶えていません。

[221: 匿名さん]

>218
内装で言えばクラッシイのほうが良いですよ。
ここの皆さんのすきな天然石に関して言えば、プラウドはキッチン天板のみ。クラッシイはキッチン天板、洗面台天板、トイレカウンター天板、玄関床も。プラウドはそれらはタイルです。間取り集に明記されてます。

[222: 匿名さん]

＞214
管理と建物の話をまとめているのですが、
結論はプラウドは嫌だと言う事ですね。

床がはがれてしまった友人の方はお気の毒ですが、
あなたの言ってる事は自分の家の冷蔵庫が壊れたら（掃除機でも洗濯機でもいいですが）
同じモデルの冷蔵庫全てが壊れたと言ってる事ですね。
確かに自分の冷蔵庫だけが壊れても二度とそのメーカーの冷蔵庫を買おうと思わないかもしれないので
反対はしません。
いい物件を探して購入して下さいね。

[223: 匿名さん]

クラッシィもプラウドも普通。好みの問題。

[224: 匿名さん]

＞２１８
なんでここの皆が好きなのが天然石って言えるんですか？
私は掃除しやすければ天然石風でもいいです。
色々な所にこだわるなら絶対注文戸建てだと思ってるので。

[225: 匿名さん]

タイルや人造大理石とかのほうが手入れが楽ですよね！

[226: 契約済みさん]

来年、のびたさんと一緒のマンションに暮らせるのを楽しみにしてます。

[227: 匿名さん]

論点がすり替わっている。
手入れが楽とか主観的な話はおいておいて、問題は金がかかっている設備仕様か否かでしょう。石の使い方は、その物件への熱の入れようがわかるから、大事だよ。

[228: 匿名さん]

論点なんてあったっけ？

[229: 匿名さん]

図面を見ると、バルコニー側と共用廊下側にALCを使っているようですが、これって、普通のことなのでしょうか？

[230: 匿名さん]

物件への熱の入れようが重要なら、それらの項目を満たす物件を選べはいいと思います。
少なくとも私は自分が住み心地が良いと思える物件を見つけたいと思っています。

[231: 匿名さん]

＞２２９
ここで聞いても正解は出てこないと思うけどな。
ついでに他の板でも聞いてみたら？

[232: 匿名さん]

229さん
コスト削減の一環です。一般には普通ですが、高級マンションでは普通ではないと思います。

[233: 匿名さん]

住み心地は重要だね
ここはプライベートな部屋のほうが共用廊下に面してるからプライバシーがない。
結果的に窓のルーバーは閉めっぱなしになり、昼間でも照明が必要になる。事実上、窓なし部屋と同じになるよ
ただでさえ東棟と西棟のあいだが10メートルと狭いから、暗いだろうね

[234: 匿名さん]

都心近いから高いとは思うけど、ここは高級物件とは言えないからね。
一般的ならばいいかな。

[235: のびた]

ＡＬＣはひどいな。そこまで仕様を落としているとは思わなかった！よく見つけてくれたよ！
もう、この物件なにが良いのか分からなくなってきたよ。すまん！

[236: 匿名さん]

＞２３３
検討中ですが・・
プライバシーが無いとは言い切れないかな。
洋室の窓も閉めっぱなしにはしません。
なので、窓無し部屋と同じでは無いです。
外出しなければお風呂の窓も開けて風通します。
２３３さんにとっては住み心地の悪いマンションなのでしょうから、他探して下さいね。
いい所あったら教えて下さい。

[237: 匿名さん]

のびたさん
撤退するのですか？
契約はされて無かったのですね・・

[238: 匿名さん]

>235
のびたさん、図面をろくに見てないようですね。
真面目に検討してる人は当初から気づいてると思いますが。
ついでにもうひとつ、南向き棟の戸境壁の一部には乾式壁が使われていますよ。

[240: 匿名]

ここに住んだ事がないので住み心地は想像にすぎませんし、想像力がなければ、夢かもしれません。新築狙いですが、図面では住み心地ははっきりいってわかりません。住み心地重視と言われると違和感あります。土地柄、地便はわかりますけどね。

[241: 匿名さん]

>239
確かに子育ては無理ですよね。世田谷もだし・・
どこが安心地区だろう。

[242: 匿名さん]

＞２４０
確かにそうですね。
全ての条件をクリア出来て決めたけど、住んでから色々な事がストレスになったようで髪の毛抜けてしまった友達いたし。
やはり引っ越しやすい賃貸が一番かな～。

[245: 契約済みさん]

ここは放射線量高い？？
測ってガイガーで周囲を調べると、都内の中では低めかと思いましたが。。

[246: 匿名さん]

建築学部卒ののびたさんに教えてもらいたいのですが
ALCや乾式壁ってどうなんでしょうか？最近マンションでよく使われているようですが。

[247: 匿名さん]

最近、Steinerやmontessoriといった教育方法（教育観？）
をちょくちょく聞くのですが、実際どうなんでしょうか？

Sergey BrinやLarry Pageはmontessori educationを
受けたようですが…
（http://www.youtube.com/watch?v=0C_DQxpX-Kw）

よい幼稚園の近くに住みたいなという想いもある一方、
魔法の教育方法なんてあるわけもなく、あまり気にしなくても
いいかなという気もします。

[249: 匿名さん]

のびたさん
２０８です。しずかと名乗りましょうか(^_-)-☆
あまり知識も無いので、実はこの板は苦手です。

質問です。内覧会はプロに依頼した方がいいものでしょうか？
マンション買った友達は建築関係の仕事をしてる友達にお願いしたら良かったと言ってたので。
業者に依頼するとしたら、ちゃんとした所選ばないと嫌な思いもするのかもしれないと思ったりもしています。

[253: 匿名さん]

で、アドバイスは結局
目つぶって財閥系＋野村を買っとけ
だからもっとウケる。

内覧会はプロに同行してもらった方がいいよ。
のびたより友達を信じるべし。

[258: 匿名さん]

ALCは一時期コスト削減で大手デベまでこぞって採用したけど、最近の物件ではめっきり減ったね。理由は推して知るべし。

[261: 匿名さん]

物件検討スレで、のびたの話は正直とても迷惑です。建築学科とかどうでもいい。

[262: 匿名]

261は心がせまいね なんでそんなに余裕がないの？

[263: 匿名さん]

261に同感。262の擁護は不自然。
ここはプラウド駒場の検討スレ。見ていて不快なやり取りが多すぎ。

[270: 匿名さん]

>258
ALC壁ってやっぱり劣化が早いんですかね？どうしようかなあ。

[272: 匿名さん]

のびたくんのスレ別に作ればいいのでは？真剣に検討している立場からすれば大変な迷惑です。このスレは検討スレですよ。

[273: 匿名さん]

ネガがこの物件についてあれこれ難癖つけてるけど、じゃあどの物件ならばいいの？
立地、建物、内装、値段など選択する要素はいくつかあるけれど、全てに優れた物件はそうそう無い中で、各人の予算の中でどのポイントに満足して、どのポイントでどの程度妥協できるか（気にしないか）で、選ぶしかない。
みんなお金が有り余ってる訳ではないのだから。

田の字があり得ないなら、どの間取りの物件ならありなの？その物件の立地や内装、値段は妥当なの？
ALCがあり得ないなら、どの物件ならありなの？

そりゃ、高級物件なら立地、建物、間取り、内装などを満たすかもしれないが、値段を満たさない。

この板を見てると、単なるネガよりものびた君のほうがよほど有益な情報を出してると思うがな。

[274: 匿名]

273に同意

[275: 匿名さん]

のびたの個人情報より、物件に関する情報の方がはるかに有益でしょ。なんかおかしなことになってますな。

[280: 匿名さん]

なんでプラウド駒場のスレなのに、他のおすすめ物件書く必要があるのですか？
ネガでもポジでもこの物件のことを書けばいいと思いますが。
私の読んできた限りでは、事実に基づかないネガは少ないと思います。
逆にポジさんの方が、人の名前にケチつけて親を説教してやるとか、どーでもいい話をしてる人が多いと思います。

[281: のびた]

>280
ネガに説得力がなく単なる文句に聞こえるから。購入検討者へは不安を与えてるだけ。購入者には不快を与え
てるだけ。

あんたらはそれなりに知っているからネガを書いているんだろ。だからその知識で最良の物件を教えてくれと
言うのは普通のこと。

それが彼らに対する優しさと心配りだろ。それくらいしてくれよ。
みんな迷ってるんだから。

それが、検討者へはこの物件以外の検討の材料にもなるし、購入済の人にはそれが勉強になり周りに教えるこ
ともできるだろ。

最良物件を書いてくれてそれが本当ならばおまえらの言っていることは正しくなるからさ。そうすりゃみんな
幸せじゃん。

[282: 匿名さん]

ネガは、すべて説得力がなく文句に聞こえるのはと断じてますが、それは個人の主観の問題。ネガティブ意見を参考にしている人も大勢います。
ポジティブな意見もネガティブな意見もあるのが健全な検討スレでしょう。

[283: 匿名さん]

ここは友達を呼びたくなるような素敵な外観ですね。中庭もあってゆとりのある暮らしが出来そうです

[284: のびた]

>282
そうだよ。
ネガを書くな。ネガが悪い。とは言ってない。
だからその知識の中で最良の物件を教えてくれと言ってるだけ。
それがそのネガを肯定できる一番の説得材料になると思うから。

それから、何度も言うが全てのネガが文句に聞こえてはない。その通りと思うネガには反論してない。


健全な検討スレとは、「健全で正確で説得力のある意見」が書かれていることだ。

[285: のびた]

中庭は入れないのかね？
実際は狭く感じるんだろうなー。

そういえば、駒場東大前にまいばすけっとがあるが・・
あれはイオン系列だよね。

先日行ったけど確かに狭いがスーパーにはカウントできない？？
ＰＢ品ぞろえと価格は魅力あるが・・。

できれば淡島通り沿いにほしいね。

[286: 匿名さん]

他の物件がいいとか書けば、またそれに突っ込む人とかネガる人とか出てきてどんどん荒れたり議論が拡散しますよ。
説得力があるかどうかは読み手が判断すればいい話で、のびたさんがこのマンションをいいと思うなら説得力を持ってそれを書けばいいだけの話だと思います。
人にかみついたり関係ない話をして荒らすのはやめてください。

[287: 匿名さん]

283
中庭のあるマンションは少なくないが、ここの中庭は日が当たりにくいので要注意です。
じめじめしたり、虫がわいたりすることがないのか不安です。木が病気になったりするとメンテナンスも大変です。

[288: 匿名さん]

のびたさん、ここの何を良いと思っているのか教えてください。
これまで立地のことしか書いてないけど。立地だけですか？
建築が専門ということですし、具体的なポイントをあげてもらえると、説得力のあるポジになると思います。

[290: 匿名さん]

>287
真ん中吹き抜け(筒状)のマンションもあるくらいだし、その辺は大丈夫かなと思ってます。
あのエントランス抜けて中庭見えたら素敵ですね。

[291: 匿名さん]

エントランスを抜けて素敵な中庭を見て感動し、さて上を見上げると…
両脇に奥へずぅっと延びた何段もの長い廊下に、ドアがずらっと…
団地…

[292: 匿名さん]

>>291
私はそれを団地とは思いませんけど。むしろそのマンションだけの空間を創れてるので外界とのプライバシーが保たれて良いと思ってます。

[293: 匿名さん]

中庭が住民の憩いの場となるようなテーブルやベンチが置かれるといいですが、
ただ眺めるだけの庭園だと思い入れも薄くなりそうです。

淡島通りを三茶方面に行くとマルフジがありますが、そこは生鮮食品とかどうなのでしょう？
大黒系列なので安そうですが品質とか気になりますね。

[294: 匿名]

下目黒のシティテラスの中庭ほどの庭にはならないと思いますよ。それにイメージです。当初は若い木が植えられますから、成長をたのしみましょう。
のびたさんはプラウドには出現するけど、他の財閥系スレには出現してないようですね。野村一筋ですか？

[295: 匿名さん]

素人にとっては分かりにくい専門用語を出してきて、さも正論のように書くネガの方がよっぽど混乱します。
他のいい物件の話も参考になります。実際資料取り寄せてモデルルームにも行きました。

中庭の話ですが毎日曇天のようなイギリスの庭作りは素晴らしいですよね。
庭師って凄いですよ。もう駄目だろうと思った花を再生させてしまうんですよ。
確かに池は無くて良かったですね。

淡島通りにスーパー出来ると交通量が増えそうなので、
出来ればマイバスケットがもう少し大きくならないかなと思います。
駒場にマンション出来るんですよね？その時でもいいので。

ここを団地だから納得出来ない方は他に行けばいいのです。
その為にも他の物件のカキコミはありがたいのではないでしょうか？

[296: 匿名さん]

＞２９４
何故、匿名なのに分かるの？？

[297: のびた]

>294
他の財閥系というか、他のスレは見てないよ。
野村一筋じゃなく、この物件が気に入っているから見て書いているだけ。

別に野村好きでもプラウド好きでもない。

駒場にマンション？モリモトだっけ？？
大きいのかね？そしたらいつかはスーパーが・・。

池尻の高層マンションにはプレッセなのかな？
東急が関係しているし。

[298: 匿名さん]

>292
外界とは遮断されていますが、中でのプライバシーは守られにくい構造ですね。
全ての間取りの主寝室の窓が共用廊下側に向いてますから。これは田の字間取りの宿命ですが、ここは特に狭いコの字型の配棟で、東棟と西棟の間隔が10mしかなく囲まれ感が強いので、中庭側に出る声などは結構反響しそうです。住み心地がどのようになるか楽しみですね。

[299: 匿名さん]

池はなさそうですが、平面図にある、中庭に入ってすぐの「水景」って何ですか？水が溜まっているのだとすると、幼児が落ちたりしないか心配です

[300: 匿名さん]

>298
共用廊下が公道に面してるよりはずっと良いと思います。プライバシーもそうですがセキュリティも良いですからね

[301: 匿名さん]

＞２９８
そこまで気にするプライバシーって何だろう？
団地に住んでた事あるけど、部屋に入ってしまえば外の気配感じなったけど・・

＞２９９
幼児は家庭用ビニールプールでも溺れるらしいからね。
でも、心配なんだよね。。
あなたと子供が安心と思えるマンションにした方がいいかもだね。

[302: 匿名さん]

ここは縦長の土地で公道が北側の短辺しかないからな。緊急時の避難はどうなるのかな。

[303: 匿名さん]

＞３００
同感ですね。
だいたい廊下を通る時って他人の部屋の中の事、気にする人の方が少ないと思いますし。
廊下で他の方と会ったら挨拶。これ常識。

[304: 匿名さん]

＞３０２
ここって入居したら防災訓練もあるらしいよ。

[305: のびた]

ただ、最近よくある防災グッズが常備しているなんてことは
聞かなかったな。

ここで価格調整したか？？

[306: 匿名さん]

近くに住んでますが、プラウド駒場は外観が華やかそうですね。正直うらやましい。駒場近くのプラウド上原は低層で重厚感があって、また雰囲気ちがっていいですね。

[307: 匿名さん]

＞247

モンテッソーリって、お受験教育でしょ。気が進まないな。

[308: 購入検討中さん]

1階に防災倉庫もありますし、災害用の非常発電機まであるようなので、普通位のグッズは備えているかと思います。

[309: 匿名さん]

部屋の半分に大きな下がり天井がある住戸、売れたんかな。

[310: 匿名さん]

299は真面目にコメントしてるのか？
冷やかしなのか？

どんな心配なんだか？？？？
溺れる？溺れる年次なら一緒にいればいいし、小学生で溺れるわけないし？
反応シチャイケナカッタカナ。

[311: 匿名さん]

部屋の真ん中を大きな下がり天井が横切っている邸宅、売れたんかな。

[312: のびた]

まだ、ネガを煽ってる奴がいるとは。流石になさなけなく思ってしまう。きっとまともな教育をうけてないのだろう。

しかし、確かに中庭は狭いな。
水周りは中庭とは別でしょ？

[313: 匿名さん]

図面の読めるのびたさん。水景って何でしょうか？

[314: 匿名さん]

モンテッソーリはお受験とは少し違います。モンテッソーリ教育をしながらお受験もさせる教室はありますが、
元々はお受験のための教育ではなく、子供の個性を親があたたかく見つめられるような教育です。
集団行動や規律正しいカリキュラムをやらせないのがモンテッソーリでしょうか、子供によって合う合わないはあります。
やんちゃな子はモンテッソーリだとのびのびとできて、親も育児の気苦労が減っていいかもしれません。
モンテッソーリを軸にした保育園と幼稚園はプラウド駒場の近くにありますよ。

[315: 匿名さん]

モンテ園で育った子供は、日本では自由かつ個性的な子だと言われます。
しかし米国ではモンテ園出身の子供は型にはまってると言われます。

シュタイナーはこれまた真逆の教育。「七歳までは夢の中」お好きなほうをどうぞ。

[316: 匿名さん]

>315さん

色々とありがとうございます。

＞しかし米国ではモンテ園出身の子供は型にはまってると言われます。

これはどういう趣旨なのでしょうか。
逆にいいますと、米国の場合は、普通の？（conventionalな？）幼稚園
に通っている方が、やんちゃな感じなのでしょうか？

ものすごく乱暴にいうと、集団行動・規律あるカリキュラム度？は、

日本の通常の幼稚園＞モンテ園＞アメリカの通常の幼稚園

という感じなのでしょうか？

[317: 匿名さん]

>316さん
単純に、日本という国がいかに集団行動的な社会であるかをあらわしている例だと考えています。

[318: 匿名さん]

モンテッソーリ出身ですが、個々の個性の差の方が基本的に大きいですよ。
幼稚園だけで何かが大きく変わるわけではないです。
モンテだからどう、とかモンテじゃないからどうってのはあまり意味がないと思います。

[319: 匿名さん]

モンテローザ？

[320: 匿名さん]

だいぶスレ違い。

今日、第一期第二次の登録会？
140戸に追加でさらに販売してるのかな。それとも140戸の中の残ったやつ？

[321: 匿名さん]

住宅選びの際に身近に良い教育機関があるかは重要ですよね。特に幼児教育は、その影響の甚大さや、近場に通わざるを得ないことなどから、身近に良い教育機関があるか、がとても大切ですよね。

日本でもそうかもしれませんが、アメリカ等では、住宅価格には、教育費が含まれていると言われますよね。

[322: 匿名さん]

のびたさんが黙ってしまった。
313 の水景って何かな。小さな噴水とか？壁面を水が上から下へ流れてるとか？

[323: 匿名さん]

モンテがどうのと語る板では無いとは思いますけどね。
教育関係のスレを探して語った方が有意義だと思います。

[324: 匿名さん]

>320
単純な売れ残りであれば、先着住戸ですよね？
お互いモデルルームに行ってないって事ですね（笑）

>322
のびたさんも忙しいのでしょう。
モデルルームに行けば分かりそうですね。水景。

[325: のびた]

おはよ。ごめんごめん。海外出張でみれなかったよ。

水景？これはそのままだよ。狭いスペースだと圧迫感あるだろ？それを広く見せたり、水の反射で光を取り入れて明るくしたりするんだよ。水場があると開放感感じるだろ？湖とかさ、あれが森だと圧迫感あるだろ？

よくある手段だな。狭い橋では。

[326: のびた]

橋じゃなく場所のうち間違え

[327: 購入検討中さん]

第一期第二次は、別の住戸を販売しています。
SUMOのHPに販売住戸一覧が載っていますよ。

第1期140戸＋2次23戸と即日完売ではないものの、好調に売れていますね。
希望の間取りがある場合は急いだ方が良さそうです。

[328: 匿名さん]

１期２次の２３戸？
どの部屋が残ったんだろうと公式ＨＰで価格見ても分からなかったわけだ。
１期では倍率６倍の部屋も数戸あったって言ってたし、第2希望でもいいって人は良かったですね。

[329: 匿名さん]

子供の脳というのは3歳くらいまで急速に発達するらしく、
この間に如何に良質の刺激を与えられるかが、後の人生に
非常に大きな影響を及ぼすそうです。

かかる観点から、自分の子供は、2歳～2歳半頃には、
日本人比率の少ないインタナショナル・プレスクールに
入れたいと考えております。

英語の重要性は言うまでもありませんが、多様な言語環境
・文化環境に浸ることは、脳の発達にも大変いいそうです。

この辺りだとお勧めはどこになりますでしょうか。

[330: 匿名さん]

西郷山公園の隣に有名なインターナショナルスクールがあります。しかし幼い子供を通わせるにはちょっと遠いと感じる人がいるかも、
子供にとって良い環境は自然の中で遊ぶことも大事です。その点、駒場だったら駒場野公園や東大内などが近くにあり、自転車や車で世田谷公園や代々木公園、林試の森公園などに行けます。
プレスクールや習い事などの教室の充実と公園の充実さとでどちらも良いですね。

[331: 匿名]

そもそも勉強に集中出来そうな部屋がありますか？戸建ての環境が良さそうですが。

[332: 匿名さん]

子供の頃は独立した部屋では無くリビングで勉強する事を薦めてる人もいるよね。

[333: 匿名さん]

集中したいなら下の勉強室で勉強するんでしょう。席はいくつあるのかな

[334: 匿名さん]

>330
車なしには身動き取れないですね。駐車場が当たらなかったら…

[335: 匿名さん]

あのインターは日本人ばかりですよ

[336: 匿名さん]

インターナショナルプレスクールなんて２歳から通えるんですか？
幼稚園でも３歳児からの入園ですが
英語を習える幼稚園なんかに通わせたいですよね。
この近くにありますかね？

[337: 匿名さん]

>329さん

子供の教育環境（周囲の自然環境含む）というのは、
なかなか悩ましいですよね。

プレスクール探しに随分奔走したので、ご参考まで。

・高い。
人気のあるところは授業料で年間200万以上。その他、
入学金とか諸経費あり。
（→間接的に生徒の質は確保されているよう…。）

・入学が案外大変。
人気のあるところはwating listがあったり、コネ・
社会的地位の高い人（のご子息）優先だったりで、
入学しようと思っても（案外直ぐには）入学できません。
数打ちゃ当たれで、早い時期から多くの学校を見学
されるとよいと思います。

・日本人率が低いところもある
最近の不景気・地震等のせいで外国の方も結構減っている
ようですが、日本人率の低さも保っているところもあり、
見学に行ったときに「アレ、日本人どこ？」みたいな
ところもありました。

・その他
http://www.multi-woman.net/?p=156
→外野がプレに抱くイメージを具現化したような記事ですが、
もっと気さくな方が多いですよ。

ちなみに記事にでてくるWillowbrookは、私が探している
時もwating listがあり、推薦状があれが優遇します、
とはっきりと言われました…。
近場のABCや、Montessori School of Tokyoも待ち状態
でしたね。

アメリカ大使館併設のところは若干学費が安く、庭も広い
（大使館宿舎の庭が使える！）ので、よいかもしれません。
駒沢公園近くのところも教育観がしっかりしていてよい気がしました
（セントメリー等への進学率も高いそうです（未確認）。）。
その他、ミッドタウン側で英語・中国語の教育を行っているところ
等々、結構色々なところがありました。

ところで、わりと有名なインターでも幼稚園はなかったりで、
プレスクールは徒歩圏（せいぜい自転車圏内）で通わせて、
引き続き小学校もインターに通わせる方は、若干遠目も視野に
入れるという方が多い気がしました（他方で、それなりに遠方
から通わせている方も、多少はいるようです）。
小学校をどうするか、というのは、プレスクールに入れた方の
宿命のような悩みになるようですが。


長文失礼致しました。結構苦労したので、情報共有まで。
とにかく早く動き始めることが大事かなと思います。

[338: 匿名]

外国語が話せるだけでは意味はないです。日本的思考の親が育てるんだから。インターナショナルスクールは個人的には好きですけどね。変な派閥ができそう。

[339: のびた]

その子供さんが大人になるころには中国語かヒンディー語のほうがビジネスアドバンテージはいいんじゃないか？

インターナショナルスクール行った奴は大学もそういうとこいくの？まあ行かなきゃ意味ないよな。そうでもないの？

[340: 匿名さん]

↑言えてる。中国に留学した方がいいかもw

[341: 匿名]

薄っぺらなアメリカより、貪欲な中国の方がマシかもね。

[342: 匿名]

海外駐在を目指して現地のパブリックスクールに通わせるのがベストですね。 学費もかかりませんし。

もし、中国に駐在のチャンスがあれば、耀中国際学校のような香港系のインターがお薦めですね。

毎日一時間中国語の授業もあるので、中国語もネイティブになります。
中学で英検一級を取らせて、中国語検定も９級を取らせておくと、帰国子女枠で大概の学校は余裕で受かります。

[343: 匿名さん]

329さんの意見には同感します。幼少期に育ちは決まると思う。
ただ、どのような環境にするかの正解はないと思います。
プレスクールもよしですし、公園で遊ばせることで感覚やバランスを養うもよし。
スイミングなどのスポーツ環境で育つもよし。
その観点でいけば、社宅で過ごすのと新築で過ごすのでは差が出ると思います。

ありきたりですが、床暖房がある環境とない環境では違いがあると感じます。
幼少期は、寒いなんて言葉に発しないですからね。

医者の息子が医者になる、東大卒の子供は東大を目指す、
正解はないですけど環境ですね。

[344: 匿名さん]

163戸も販売したのか！正直、スゲーな。
プラウドってちょっとスゲーなと思う。

[345: 匿名さん]

ここの購入者です。
東大卒で、親族・友人含め、帰国子女をたくさん見てきましたが、幼少期のほとんどの学校教育を英語で受けてしまった帰国子女は、日本での勉強に苦労する人が多いですよ。
英語も日本語もともに、アカデミックなレベルで使いこなせるには、もとの能力が相当ないと厳しいと思います。
よほど能力が高いのでない限りは、日本語で学校教育を受け、留学や英語スクールで英語を学ぶ方がいいです。
特に幼少時の学校教育を英語でうけてしまうと、日本語で成功することが難しくなると思います。
子供を海外駐在に連れて行くのは２，３年間や、中学生・高校生ならいいけれど、小学校時代すべてというのは・・。
もちろん英語も日本語も使いこなしている人もいますが、能力の非常に高い人ですね。

インターナショナルスクールに行って日本を飛び出して国際的な活躍をということなら素晴らしいと思うんですが、普通に日本の大学の受験を考えているなら再考の余地はあるかと。

英語はあくまでもツールであるはずなのに、ツールの獲得に偏重しすぎて、本筋を見失っていないかなと。

[346: 通りがかり]

子供の英語について語られているとついコメントしたくなります。
米国駐在４年してました。

子供を４年程度どっぷり英語漬けにするなら、１０歳前後がベスト。
１０歳に満たない時期に英語漬けにしても日本社会で語学力を維持するのはかなりの努力を要します。
345さんの指摘の通り、幼少時は日本語能力を磨くべき。

逆に１０歳を過ぎてから英語漬けにすると自然な発音を身に着けるのはほぼムリ。
日本語英語になってしまいます。でも、文法等の理解力があるので上達は早い。
多少日本語なまりでも十分コミュニケーションはできるので、あわてて英語を勉強することもないような気がします。

[347: 匿名]

米国東海岸駐在歴７年です。
確かに日本語力あっての英語です。
家庭での日本語教育と、週一回の日本人学校(補習校）で日本語力は維持できました。

９歳で帰国後の英語力維持の方が苦労しました。

日本の学校に３年通いましたが、結局本人の希望でその後はインターに通わせました。

バイリンガルですが、大きな特徴は自己表現力の凄さ、即ちプレゼンの上手さです。

日本の教育には魅力を感じず、ハーバードかスタンフォードに進学する予定です。

[348: 匿名さん]

＞３４４
冷やかし申し込み者もいるような事書いてあったから
営業も大変だっただろうね。
完売しました！！って書けなかったのはそのせいかな？
色々書かれていたけど、やっぱりここいいと思う。

[350: 匿名さん]

教育について話せるのは変に偏った考えを持たずにすむのでいいことですね。英語に力を入れたいご家庭も多そうですが、
うちはまず日本語をしっかりとさせてから英語をやらせるのに賛成です。
耳だけはちょっと慣れさせようと英語の番組を見せるなりしていますが、効果のほどはわかりません。
それよりも幼児期は豊かな発想力を養いたいので、色々なものに触れさせて体験させてあげることがいい刺激になってよいだろうと興味持ったものはやらせてみています。
教育に力を入れているご家庭が多そうなので、たくさんの教育に関するご意見を聞くことができそうですね。

[351: 匿名さん]

何のスレッドでしたっけ？

教育論？

ここで熱弁をふるって何の意味があるのだろうか。
ある意味皆さん凄いですね。

[355: 不動産投資家]

さすがは都内屈指の文京地区や、教育熱心な方が多い。

筑駒から東大行ってくれたら、１０年で一千万円はセーブできる。
子供の生涯年収考えたら、タダでこのマンション買うようなもんや。

筑駒の倍率も気になるな。

[356: 匿名]

教育上縁起が悪いから、ギロチンの部屋だけは避けて買おう。

[357: 匿名さん]

＞筑駒から東大行ってくれたら、１０年で一千万円はセーブできる。

子どもさんがいないのでしょうか？

受験のための教育費がどれだけかかるか・・・

ダブルスクールでは済みませんよ

超難関の国立コース一直線でもね

[358: 匿名]

ここで保育園行って、公立通わせても大丈夫ですか？差別されそう。

[359: 不動産投資家]

ワシとこも、長女は出来が悪くて慶應の付属高校ですねん。

毎年、学費と寄付だけで二百万、しかも内部進学のくせに、トーマスやらいう個人指導の塾代が月１０万。
部活の合宿に毎年行く豪華な修学旅行。
なんやかんや理由を付けては渋谷や六本木で打ち上げ。
小遣い、食費も含めたらいくらかかっとるのか...。
まあ、矢沢の永ちゃんとこの息子さんの慶應NYのように年間一千万はかからんやろけど。

一番下の息子には何とか国公立で10年過ごして貰いたいもんですわ、正味の話。

[360: 匿名さん]

内容を見て分かるとおりここは普通のマンションなので、公立で差別されるようなことはないでしょう。

[362: 匿名さん]

駒場付近でも普通に保育園に通わせて、公立の小学校に行かせる家庭もあるので安心してください。
大体は普通の家庭の方が多いと思います。公立小学校、中学校、で駒場高校に行く方もそれなりに多いはずです。
私立はもちろんいいけれど、近くのいい公立があるならそこに通わせたいと思うのが大半ではないでしょうか。

[363: 匿名さん]

かなりの人数が中学受験するのは事実です。
一中・東山中と学力の高い公立中があるので、うちは公立を考えていますが、
保育園の年長だというのに、中学受験する？なんて聞かれたのでびっくりしました。

[364: 匿名さん]

国公立のレベルが低い地区は受験準備は早いですね。

私も学校の事で差別されるような方とはちょっと・・
ママ友で仲良くしてる方で、ご主人が東大卒で本人はお茶の水卒だったんです。
何かのきっかけで知ったんですが、高飛車なところは全くないですよ。

[365: 匿名さん]

363です
近隣住民です

[366: 匿名さん]

３６４です。
３６３さん失礼しました。
「国公立のレベルが低い地区は特に受験準備は早いですね。」と書いたつもりでした。
公立の中学が荒れてると知った友達は早々と受験準備していました。（簡単に引っ越せない事情もあるので）
中学受験って本当に普通の事になっていますよね。
ここは公立のレベルが高いと思うので、選択が増えていいと思います。

[367: 匿名さん]

国立はレベル低いとこなんてないだろうし、受験も必要だよね。
筑駒はその中でも最難関だけど。

[368: 匿名さん]

公立のレベルが高くても中学受験準備は早いですよ。
中学受験するかどうかは家庭の方針の問題なので、公立のレベルに関係ないです。
うちは中高一貫に行かせたいので中学受験します

[369: 匿名さん]

３６６です。
そうですね。国公立では無く公立のレベルです。。
自分のレベルが低い。。とひとりつっこみをしてしまいました。

[370: 匿名さん]

公立中学のレベルが高いと高校受験の内申書が心配ですが。都立高校は内申偏重はないんですね？

[371: 匿名さん]

評判の悪い学区に住むと、幼稚園や小学校から受験させてるよ。
それぞれの考え方でいいんでは？

[372: 匿名さん]

ここの板で教育の話になったのって何故？
ここ買った人なの？検討してる人なの？

[373: 匿名さん]

学区が良い…ということを遠回しに主張したい関係者では？ww
まあ、ここに住んだからといって筑駒や東大に入れるわけじゃないからね。
駒場高校からある程度東大に入っているなら多少説得力あるかも。

[374: 匿名さん]

前にも話題になったけど、ここに住む人の子どもで東大に行けるのは1人いるかいないかでしょ。
孟母三遷とはいうけど、実際には関係ないことも多いね。

[375: のびた]

駒場東大前に王将できないかね？
それか、幸楽苑とか。

それか、イオンかＩＹ。

あと、100円ショップ。

[376: 匿名さん]

王将がいいなぁ。マンションの横とかにできないかしら。

[377: 匿名さん]

どこに場所が… < マンションの横

[378: 匿名さん]

子供がどうかは知らないけど、購入者に東大出身者は結構いますよ。

[379: 匿名さん]

購入者の学歴知ってるんですか？？

[380: 匿名さん]

自分もそうですけど、営業さんが、自分が担当したお客さんの中にも複数組いるんですよ、とか言ってたので。
別にだからどうってこともないですけどね。

[381: 匿名さん]

東大出であることを話題にする商談ってよくわかりませんが…
　
でも、MRでのプロモーションビデオ上映にもあったけど、学生時代に通ったとかの思い入れで購入考える人が多いのかもね。
でなければこんな不便な土地選ぶ？
その線で考えると、東大、筑駒、駒東、駒場高校の出身者が多かったりして。

[382: 匿名さん]

みなさん実家が近いとか、学校が近かったとか、通学路でいつも電車で通過してたとか、昔住んでたとか、多少でも何らか縁があるところを選びますよね。その一環じゃないですか？普通に都心に近いし、静かなところだし、サラリーマンでも買える値段だし、大手だし、ってことで、さらに母校が近くにあって地縁があれば、モデルルーム見に行こうかなと思うんじゃないでしょうか。
大学の同級生もみんなマイホーム購入を考える年齢なので、ここのことはチェックしてましたよ。実際買ったよ、という人は、今のところ自分だけですが。
別に子供も東大に、とか思ってるわけでは全然ありません。買える値段で自分が求める条件は大体満たしていたので、選んだだけ。

[383: 匿名さん]

今年も中学受験の時期が近づいてきたね
筑駒や駒東受けて受かったら、ここを検討する家庭もありそう

[384: 匿名さん]

モデルルームのアンケートで駒場を知ってるか？という項目あって
出身学校が近いという項目あったよ！
だから営業さんもわかってるんでしょ。

[385: のびた]

それをいう営業のレベルって、、。
やばいなそれは。そんな営業がやっていたのか。

[387: 匿名さん]

我が家は残念ながら前回の中学受験で落ちたので。ここはやめました。

[388: 匿名]

お受験に合格しないと、ここ買えないの？営業から落とされちゃうの？出身校で、ローンも貸してくれたらいいね。

[389: 匿名さん]

ちょっと学校に近すぎますので。子どもに気の毒かなと。

[390: 匿名さん]

ここは子供に、無言のプレッシャーがかかる場所ですね。
教育ママには良い場所だけど。

[391: 匿名さん]

>購入者に東大出身者は結構いますよ。

この文章から、購入者のかなりの割合が東大出身者であることを知っているのかと思ってしまい379で質問させていただきました。
まさか、「他にも複数いる」程度だとは・・・

この規模の都心物権では、東大出身がその程度はごく当たり前では？
まあ、地縁で多少多いかもしれませんが。

[392: 匿名]

野村さんは出身校より、目の前のお金見せれば大丈夫です。

[395: 匿名さん]

>394
完売なの？１期販売終了なだけでしょ？

[396: 匿名さん]

>391さん
東大出身者が多い方がいいって事ですか？
考えた事なかったのもので・・

[397: 匿名さん]

今週のNewsweekの『変われない日本、1年の物語』
という記事が印象的だったよ。

頭をめいいっぱい使って、生きていきたいね。

[399: 匿名さん]

>396

いや、ぜんぜん。
マンションなんていろんな学校出身の人が住んでるのが当たり前で、東大卒が何人かいてもあたりまえでしょうって話です。

むしろ378さんの書き方だと、ここが東大卒が結構いる（3割～5割？）というニュアンスだったので、そんなとこ住みにくいだろうって思いましたよ（笑）。

[400: 匿名さん]

お母さんたちの「おたくのお子さんどちらの学校？」の探り合いが激しくなりそうなマンションですね