BELISTA（ベリスタ）神戸旧居留地ってどうですか？ (パート２)

[買い換え検討中]

BELISTA神戸旧居留地についての情報を希望しています。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。

所在地：兵庫県神戸市中央区海岸通28他3筆（地番）
交通：東海道本線（JR西日本） 「三ノ宮」駅 徒歩10分
阪神本線 「三宮」駅 徒歩10分
阪急神戸本線 「三宮」駅 徒歩10分
間取：2LDK・3LDK
面積：65.12平米～109.94平米
売主：三菱地所レジデンス　大阪支店

前スレが１０００件をこえました。
こちらはその２です。
引き続き情報交換しましょう。

前スレ：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/64373/

[81: 匿名]

よほど三菱が好きか、車の往来が好きか、どちらかだね。

[82: 入居済み住民さん]

とりあえずは竣工一年完売という目標が達成しそうでなにより。
お隣のアーバンさんもここの完売を見届けるが如く販売活動を撤収しちゃいましたし。
これで暫くは旧居留地界隈での住居供給は無いでしょうから希少性は維持されそうです。
（希少価値があるかは知りませんけど（笑））

田の字は間取りとして買い側としてはそれなりに合理的で売り側としても効率的なので、
ファミリー向けという感じは否定しませんが、定番という意味では無難なので
ここがそれなりに捌けた理由の一つに定番間取りだった事もあるのだと思います。

>>80
火災報知器はさすがに滅多になりませんよ（＾＾;;

[83: 入居済み住民]

79さんと同意見です。正規料金と値引き価格は殆ど気にしてません。
買いたいと思うタイミングと自分の想定価格が合致したので納得済みで購入してますから。私も早く完売して欲しかったです。

セカンドも色々種類があるでしょう。仕事で遅いとき用、週末の遊び家。
たまに遊びに来るセカンドなら尚更普段と違う環境の方がいいんじゃないですか。住友CITは場所がとても寛げない。まだハーバータワーの方がいいかな。
三菱のハーバータワーも考えましたが、竣工時期も当分先のようですね。

質感や高級感とか全て自分の気に入る物件なら戸建の注文住宅に
すればいいのだし、所詮はマンションですから。そんなには求めてません。

[84: 匿名さん]

完売おめでとうございます。

[85: ご近所さん]

完売したんですか？

[86: 不動産業界さん]

とりあえず全ての部屋に手付けはついたみたいだね。
正直、もっと苦戦すると思ってたけど値引きによるお買い得感が功を奏したか。
売主も住居人も購入者もこの結果はまあよかったんじゃないのかな。

[87: 匿名]

完売してないし全住戸に手付けついてませんぜ。ここまでディスカウントして。売主に確認してみなさい。

[88: 入居済み住民さん]

とりあえず完売したって聞きましたよ。
何か怒ってる？

[89: 匿名さん]

確かに完売してますよ。
完売したら駄目なの（笑）

[90: 入居済み住民さん]

ついに完売しちゃいましたね。
計ったように竣工後１年の新築販売期間中というのは多少違和感もありますけど（＾＾；

入居して半年程度になりますが、思って以上に良いマンションだと感じてます。
ここが旧居留地とは感じてませんが、三宮の最南端で道路に面しているとはいえ、
埠頭に稀に停泊している帆船のイルミネーションとかもあり、
このあたりの親水企画が本格化すればもっとよくなると期待してます。

お隣さんも販売終了したみたいでお互い大きな垂れ幕も撤去されてるみたいですし
よかったと思います。

という事で最後の記念書き込みさせて貰います、
住民がいうのもなんですが、おめでとうございました！！

ではでは〜

[92: 入居済み住民さん]

去年の春の時期に比べると、駐車場は庶民的な車が多くなってきましたね。

当時はベンツやレクサスばかりだったような気がしますが・・・

[93: 匿名]

大幅値引きのため
当初とでは購入層がかわったって事の証明だと私は認識しています。

[94: 匿名さん]

ベンツが高級車だって？
笑えるね。
ベンツはベンツでもグレードが重要。
ベンツ、BMW＝高級車って大昔の話だよ（笑）

[95: 匿名さん]

旧居留地マンションに住みベンツに乗るって、ただの見栄っ張りでしょ。

分かりやすくて逆にダサいよ。

[96: 入居済み住民さん]

お隣さんも同じですよ。
1年前は駐車場は高級車ばかりでしたが、現在は庶民車をみかけます。

[97: 匿名]

プリウスだけは国産大衆車のなかで唯一富裕層も所有してる人多い気がしませぬか？もちろんファーストカーではないが。

[98: 匿名さん]

代車でプリウス乗ったが二度とのりたくない。

[99: 匿名さん]

そんなのどうでもいい。

[100: 匿名さん]

建物の割に所得格差の激しい物件ですね。

[101: 匿名]

どうでもいいかどうかの決裁権はおまえにない！99日本からでていけ！

[102: マンション投資家さん]

１０１氏の表現はともかく、止まってる車から住人の属性を推測しようとした流れからすると関係ある話かも。

[103: 入居済み住民さん]

そういえば、最近マセラッティみかけなくなりましたね。

[104: 匿名さん]

見間違いでしょ？
あれはカローラレビンです。

[105: 契約済みさん]

1月下旬から検討をはじめたものですが、皆さんがおっしゃるほどの大幅値引はありませんでした。
アーバンライフは1200万くらいの値引提示がありましたが、ここは300から500万しか無理のようでした。叩き売るような販売はしていないとおもいますよ。

[106: 匿名さん]

うーん　私が11月後半か12月にみたときは、500万引きどころじゃない値引きの提示があったけどね～　それでも下の方の部屋は余りまくってた。
それが全部売り切れたんでしょ？　わずか2カ月で。

もっと引いたんじゃないかと勘ぐっているんだけどね～

アーバンライフも引いてたけど、値引き率はベリスタとそんなに変わらなかったけど、もともとの価格が高いから比べると高く感じたね～　でもアーバンライフはもう殆ど部屋が残っていなかった。

[107: 入居済み住民さん]

なんかここにきて荒れてますね（笑）。
もともと値引き以前に２０００万台〜の部屋もあるプロジェクトですし
メルセデスからプリウスまで色々な人が居ても別におかしくないです。
また、駐車場代も決して安くない部類ですし、近くにスーパーがある訳じゃなし、
だいたい、２国＆阪神高速沿いでもここを気に入ってワザワザ三宮に住まうような方達という時点で
普通な感性じゃないでしょうし、住民層としてもそんなに大差ないかと。
一時期某タワマンに住んでた時があったのですが、そこはエレベーター乗り場で勝ち負けを感じましたが、
ここはみんな乗り場は同じですし２４階以上のプレミアム以外は似たり寄ったりですから
然程意識する必要もない感じだと思います。

値引きも残ってた物件は3000万〜4000万程度の物件なので実際１割前後程度の値引きだったようで、
まあ、値引率というより3000万の物件を購入しようか悩んでた方なら300万の値引きでも十分魅力的だったのでしょう。

なんにしろ、完売になって悔しさまぎれに書き込まれてる方が多いのでしょうけど、
正直、住民ですらホントに完売したの？と疑いたくもなりますが、早くここの掲示板が閉鎖になるといいですね。

[108: 匿名さん]

3000万の部屋を1割の値引き、なら
1年前の段階で既にされてましたよ。
それでは全然売れずに残ってたんですよ。

[109: 入居済み住民さん]

市場価値から適切な価格じゃなかったという事ですよね。
で、売り切ったという事は何れにしろ市場価値にあった価格帯に
是正した結果という事でいいのではないでしょうか。

竣工後数年も完売出来ない物件もある中、
BELISTAというブランドでの販売を終わらせたいという経営陣の要望、
という追い風があったとはいえ、住民としては完売した事実は評価すべきだと思います。

[110: 匿名さん]

契約された方は現状引き渡しだと思いますが、引き渡し前であれば、今一度、家具や部屋の仕様を確かめることをお勧めします。
職人の当たり外れがあると思いますが、国土開発の施行の雑さで苦労しました…何度、やり直しをされた事か。
また、それ以前に施工ミスさえも認めないのですから。
MRの販売責任者も理解していない（例えば床のコ―ティングが剥げたものを汚れと言ってみたり）など信じられないことばかりでした。
一応の対応はしてくれますので、念のため。

[111: 購入経験者さん]

完売してないやん
中途半端に希少価値を煽って売り切るの？
どうせ中途半端な部屋しか空いてないんやからガツンと値引きしてトットと捌けや。
いい加減、入り口の販売看板とか見窄らしくてウザイ。

[112: ご近所さん]

ホントに完売したのかなぁ･･･
まだ垂れ幕かかってます。
北側の縦長のも、南東の角部屋のも。
あと下の販売センターもまだあるし、
現地を見に来た方の駐車場案内の看板もまだあるよ。

[113: 匿名]

だから完売してませんって！

[114: 匿名さん]

クドいね。
完売してないでしょ。
ちゃんと調べればわかる事！

[115: 匿名さん]

キャンセルでも出たのか一度はHPでも完売でしたが、今はHタイプが1戸残っているようですね。

[116: 入居済み住民さん]

キャンセルというか、
全部屋申込みが入っただけで所謂売買契約締結ではないので、
今後も申込み辞退は出る可能性高いですよね。
（申込みは違反金等もなく何ら拘束する効力はないので）
で、12階の申込者が辞退したのでしょう。

なので、完売＝全部屋売買契約締結であれば
皆さんおっしゃる通りここは未達ですね。


ところで、ここ最近バスルームの換気扇の振動が物凄いんですが、
（バスルーム全体が揺れてる感じで、当然湯船のお湯はさざ波になります・・・）
皆さんの部屋ってどうでしょうか？

[117: 入居済み住民さん]

半年前の時点で70部屋もあったことを考えると販売員もよく頑張りましたね。尤も、たたき売りの可能性もありますが。

バスルームの換気扇ですか？うちは静かなものですよ。補償期間の問題もありますので、おかしな点がありましたら

修理検査を依頼してはいかがでしょうか？

[118: 入居済み住民さん]

>>117さん

ありがとうございます。
やはりうちの換気モーターが調子悪いのですね。
近々1年点検あるはずなので、そこで指摘してみます。


長期売れ残りを恐れてたので、値引き云々よりもこの状況は個人的にはホッとしてます。

[119: 匿名さん]

うちもうるさいよ

[121: サラリーマンさん]

>>120
そんな妬み発言されるほどここ高級ではないし湾岸エリアの景観を虐げるほど存在感もないし醜いとも思いません。
旧居留地に遊びに来られる方の目線に入るケースもないです。（住民もここを旧居留地とはあまり思ってないのでは）
ここが建ってしまって眺望が妨げれてしまった方の妬み発言でしょうか。まあ、神戸の住居物件はタワーでもバルコニー必須でそもそもカッコいい意匠の建物は皆無ですが。

換気扇は負圧の影響があるのかもしれませんよ。
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1015241290

[122: 匿名さん]

ラスイチだね。
いろんな意味で凄い。
ベリスタって名前嫌いじゃなかったので少し寂しいです。

[123: サラリーマンさん]

今回の臨時総会で直近の販売数字が露になりますが、
本当の完売はまだ先なんだろうな～と思ってます。
でも、おっしゃる通り早々にこういった状況になったのも凄いですね。
自分も含めてある意味特異な感覚の方が購入されたので、
値引きとか関係なく、購入者の絶対数が限られてて、
販売事務所は数年はあるのでは、ぐらいの覚悟をしてましたよ。

[124: まもなく入居一年]

入居して春夏秋冬のすべてを感じました。
ここは、想像以上に暮らし心地◎ですね。
周辺イベントも数多く楽しいですしね。
みなさんはいかがですか？
南側の新港の倉庫街が計画通り親水公園などに整備されたら
ますます魅力的なマンションになりますね。
まだまだ先でしょうが楽しみです。ただ気になる点が１つ・・・。
我が家は中層階ですが、バルコニー壁の上面がすぐに真っ黒になります
（見た目にはわかりませんが、週一で拭くとかなり雑巾が黒くなります）
これは排気ガスのカス？だとしても、もうどうしようもありませんが、
何か対策等、ご存じの方がいらっしゃいましたらお教えください。

あ、あとこのマンション、妙にべっぴんさんが多いのも魅力ですね♡

[125: ご近所さん]

べっぴんさんが多いのは羨ましいですね♪

[126: サラリーマンさん]

ここは騒音＆排ガスがネックですもんね。
（騒音はスッカリ慣れてしまった感がありますが）

排ガスは一応室内対策として気休め程度に
http://www.breast-web.co.jp/
と空気清浄機を備えてます。

ここ１年を通して、特に空気清浄機が過剰反応したりはしてないので
室内はなんとか排ガスの進入を抑えてるのかなと思ってます。

外壁は仕方ないですね〜
ただ、購入前にこのあたりのガードレール裏とか調べたんですが、
４３号線沿いとかは真っ黒なんですが、このあたりはそこまでヒドくないんですよね。
多分、排ガスまき散らす大型の煙は高速やバイパスがメインルートなので、
浜風とかの影響もあってここまで来てないのでは？と都合のいい解釈してたりします。

一応、体調や体質に変化も見られないのでとりあえずは思っていた通り気にしなくていいレベルだったと
思い込むようにしてます。（そもそもそういった事に神経質な方はこんなとこ住みませんもんね）

住み心地はおっしゃる通り予想以上に快適ですね。
散歩＝街ブラ＆公園散策、といったここならではの環境や
当初のチープな質感で安普請の不安感も住んでみると全然普通だったし。

ただ、最近は駐車場が他の住居の方と重複するケースが顕在化してきて
（住民が増えてるという事で喜ばしいのでしょうけど）
ちょっとそのあたりが面倒になってきたかなといったところです。

庶民暮らしなので、あまり住居人の方とはお会いしないのですが
別嬪さんが多いのも喜ばしいですね(^ ^)

[127: 匿名]

別嬪？うーん、年配の人とよく出会うので何ともいえないですが。
ただ、中高校生がエレベータを挨拶もするし、開けてまっていて
くれたりするのは嬉しいですね。親御さん、ええ躾したはるわ～。

ホームページによれば、24日付けで完売御礼出てました！
ひとまず良かったです。
ということで、このページも閉鎖ですね。

[128: 入居済み住民さん]

多分、早々に残り１邸とかまた出るよ。
とりあえず完売のフリしつつWEBのCMバンバン入れて
キャンセル見込みの客を釣り上げるって集客モデルでもあるんじゃない？

[129: 匿名]

アウトレット業者に売却されたので、自社余裕物件は残りわずかなのです。

[130: 入居済み住民さん]

同じ住民から、綺麗かどうかって感じで、ジロジロ見られてると思うと、何だか気持ち悪いですね。そういう見方はやめてほしいです。エレベーター乗るのも怖くなりそうです。上品な方ばかりと思ってたので、中にはそんな人もいるのが残念です。

[131: 入居済み住民さん]

最近引っ越しが多いですね。
本当に売れたのか。

[132: 入居済み住民さん]

124～127さんではありませんが
仕事柄メイクやファッションはチェックしてしまいますね
さりげなく一瞬で把握できるのでジロジロとは見ませんね
あっ新色使ってるなとか某新作ブランドだ～とか
年齢関係無く男女両方チェックしてますが
男性のファッションは
重ね着とかの着こなしがくどいかったりファッションに
似合わない帽子をされてる方がたまに居ますが
女性の方はオシャレな方が多いように感じますね

[133: 入居済み住民さん]

若きもののかたぎ

　　あるとき土屋昌次が昌景に若者についてどのように思うか聞いてみた。土屋はいろいろな若者を見てきたが、どの者が使える者で、どの者が役に立たないのか判断するのに迷っていた。それで昌景に目利きのコツを問うたのである。

「若者には三種類のタイプがある。第一に異相者、第二に伊達者、第三にえち者。異相者はひとかたぎにて、心清く、武に役立つこと間違えない。当家にては穴山殿 、名和無理介、国持では織田信長なり。
　二番に伊達者も役に立つものである。一条殿 (一条右衛門太夫信龍、信玄の弟) は、馬鞍武具等、これほど忙しくともいつも新しく、しかも諸国の良い浪人を集めている。
　三番目はえち者。衣類諸道具、華美にて女の好むようにする者のことである。なんの役にも立たない憶病者で、恥を恥と思わず口ばかり長けている。武辺の時は老人ばかりを狙い、親兄弟の戦敵を見ても槍を合わせようともしない。」

[135: 匿名]

住民レベルの著しい低下が懸念されます。
値下げにより購入層が変わりましたので低下も避けられないのは仕方がないですが。

[136: サラリーマンさん]

立地や環境からして普通のファミリーマンションじゃないし
値段が下がったからって購入層が変わるとは思いませんね。

まあ、値下げして完売が近い物件はこういった煽りレスが見られるのも
このサイトの風物詩ですけど。

お約束で返しますが、住民レベルなんていう表現を使われる方のほうがお里が知れますよ。
多分、このスレに居座る非住居の方なんでしょうけど（笑）。

[137: 匿名]

私たちの階に到達することは出来なくても、専用エレベーターでは無いので下級階で居合わせるので、ジロジロファッションチェックされてるなんて気持ち悪いです。

[138: サラリーマンさん]

うん、もうわかったから。
プレミアムフロアの方はこのサイトでそんな事書かないからさ。
何にイライラしてるのかわかりませんが、もうちょっと捻った感じのほうがいいですね。

だいたい、竣工当初はエレベーターにペットのアレがあったり、ゲストルームの予約も色々あったり、
半分以上売れ残ってる感じで語りぐさの残念物件として、入居当初は物件としてはホント失敗したかと思ってたけど、
昨年中になんとか200の大台捌いて一応公式では完売アナウンスも出て、２国沿いの不細工な立付看板もやっと撤去されて
息抜きがてらのこのサイトでの販促（笑）活動も　終焉を迎える事が出来そうで、
ネガレスさんの相手をするのも　もう残り僅かと思うと感無量、、、なわけないですけどね。

[139: 匿名さん]

なんかすごく負けず嫌いだね（笑）

[142: 匿名さん]

それじゃあ、その電動アシスト自転車がかなりの数、駐輪場にあることになる。

[143: 入居済み住民さん]

ついに１階販売事務所も撤去ですねぇ

そういえば、先日初めて飛鳥が動いてるのを見れました。
普段は遊覧船しか見ないので余計に大きく感じましたわ。

[144: 入居済み住民さん]

港に出入りする大小さまざまな船、海に浮かぶ空港に降りたち、
そしてまた飛び去る航空機の灯り。
リビングにあるのは、朝に夕にその色を変えて見せる港の大パノラマショー。
そうだ、北に眺む景色、摩耶山と三宮・旧居留地のコントラストもいい。
人から言われる「住民レベル」がどうなのか分からんが、
私は、ここでの暮らしを楽しんでいる。

[145: 匿名さん]

惜しむらくは空気ですね。

[146: 入居済み住民さん]

空気よりは騒音ですかね。
秋頃には慣れたと思ってましたが、
ここ数ヶ月は殆ど閉め切っていたので
日中　窓を開けてると耳に障りますね。
開けっ放しにしてると耳も慣れるのですが、
窓を閉めた際の静寂さとのギャップに気付かされます。
ま、分かりきってる事なんで問題は無いですけど。

港のパノラマは思ってた以上に色々な顔を見せて飽きないですよね〜
ハーバーの明かりからポーアイ、遥か向こうの大阪湾や和歌山？などなど・・・

[147: 住民]

飛鳥は圧倒的ですね。
潜水艦も時々来てますよ～
お正月に消防出初式で8艘くらいが並走して水を噴き上げてた様子は中々見物でしたよ。

[148: 入居済み住民さん]

完売のはずが・・・昨日客を連れて案内している顔なじみの販売員をみました。

[149: 匿名さん]

どういうこと？偽装完売？

[150: サラリーマンさん]

業販で捌いたんでしょう。販売事務所も撤去しなきゃいけないし、
トアやハーバーのプロジェクトが無ければホントに売り切るまで販売活動していたかもしれませんが、
一応三宮市街地物件ですし、仲介でも捌けると踏んだんでしょうね。ボチボチ新築未使用仲介物件として出てきますよ。
ま、バルクで処理されて大量賃貸となるよりはマシかな、一応三菱の物件だし。

でも、感覚的には住居されてる方がここ数ヶ月で物凄く増えたと感じられますし
実際完売に近いレベルかなと思いますよ。

[151: 匿名さん]

ここは完売か未完売かでまだ盛り上がってるんだ。
ある意味人気物件だったんだね。

[152: サラリーマンさん]

完売レター届きました。
まあ、一部業販に流れたみたいですが（とは言え、仲介でも売り易い中高層階というのが抜け目無い感じです）
デベの販売活動は正式に完了したので　ここも閉鎖ですね〜

２００戸オーバーで旧居留地アドレスのオーシャンビューなんてプロジェクトはここで最後でしょうね。
お疲れさまでした！！！

[154: 入居済み住民さん]

確かに時間掛かりましたよね。
正直完売するとは思いませんでした。
イメージと実際に住んでみた感じは違いました。
入居前は「うるさい」「臭い」「汚れる」とスレで叩かれてましたが入居後は窓を閉めれば全く音は気にならず、排気ガスや磯の香りもせず、洗濯物も一日で取り込めば全く問題ありません。
転勤族なので今後賃貸に出すこともあると思いますがこの住み心地なら借り手は見つかりそうです。
取り合えず完売おめでとうございます。

[168: サラリーマンさん]

あ〜　それは私も思ってました。
昨年夏ぐらいまでは埋もれそうだと意識して上げてましたが
値引きが大っぴらになりだした頃からは不自然に（まあだいたいネガレスでしたけど）上がってたので
それに乗っかる感じで書き込んでました。

ちなみに、それほどネガレスされる物件とも思ってませんでしたし
おっしゃる通り、ここはシティーやアーバンのように際立った存在感もないので
匿名さんのような書き込みも妙だと思ってます。

[175: サラリーマンさん]

うお、何がなんだかわからないほど削除ばかり。
完売か否かというネタだったので削除対象とも思えませんけど。
まあ、デベから完売通知が住民に届きましたし
削除されるような書き込みばかりなら、ホント閉鎖で良いのでは？