「僕らの家」はどうですか？
| No.1 |
by 匿名さん 2012-07-03 03:26:42
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実際の施工が気になる。
ここで建てた方又は施工中の方がいたら どんな感じか教えて下さい。 |
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| No.5 |
設計事務所さんですね。
成金っぽくならないセンスの良さがあります。 我が家の場合は、施工は外部の工務店等で行われ、管理は「僕らの家」さんが行われました。 大小20社くらいの設計事務所、メーカーの方とお会いした結果、「僕らの家」さんが一番親身になってくださったり、信頼できる方たちでしたので、最終的にこちらでお世話になりました。 小さな会社なので皆さんお忙しいので回答が早くはありませんでしたが、一生懸命に対応してくださいました。 ただ、事務所が遠いこと（お台場）が難点です。 今、新居で暮らしてみてほとんど後悔がありませんので、我が家の場合は、「僕らの家」さんでお願いして良かったと思っています。 結局は相性だと思います。 |
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| No.7 |
by mangoさん
着工楽しみですね。 近況の報告も楽しみにしています！ |
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| No.8 |
by mangoさん
７さんに同じく、ブログとても参考になりそうです。楽しみにしています。 実際の流れを細かく知ることってなかなかできないですから。 期待を超える出来だといいですね。 公開ありがとうございます。 小さな会社だから連絡などが遅れたりするのでしょうか。 ５さんのように相性が良くて満足できると良いですね。 多少の難点があっても、何事も一生懸命やっていただけるというのは感じが良いです。 |
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| No.9 |
ブログ拝見しましたが、ここまでは期待通りとはいっていないようですね。
心中お察しいたします。 |
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| No.10 |
残念ながらけして対応は常に迅速ではないですね。丸投げに任せるのではなく施主が細かく確認する姿勢の求められるHMかもしれません。
原点に帰ると、引き渡し済み物件を見学させて頂いて、どの施主さんもとても満足されて嬉しそうに家の内装や工夫を話して下さったのがこちらに決める後押しでした。HMの強みや価値は迅速な対応や十分な説明では無く、デザインや内装の対応力などなのかもしれません。 引き続き客観的に報告して行きたいと思います。 |
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| No.11 |
公式サイト見てみました。（http://www.bokuranoie.jp/）
正直サイトだけでは細かいことはよく分からない？打ち合わせ主体ってことなんでしょうね。 施工例として出ているものはオシャレな感じでまとまっていて印象は悪くないです。 女性が紹介されてますがこの方がデザインされてるんでしょうか？ |
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| No.12 |
私が「僕らの家」で今お願いしてもらってる新築物件は設計概要を外部の1級設計事務所の建築士の方（レストランなんかも手掛け、10年以上の建築雑誌には設計物件がけっこう載っていた様子。最近はわかりません。）に部分委託されており、その方が内装のコンセプトや大枠のプラニングをし、社内の方が詳細の決定を詰めていくそうです。ケースバイケースのようです。
打ち合わせ主体と言うほど今のところ、満足のいくほど密にさせてもらってるとは思いません。説明不足や事後報告がたびたびあります。前回の打ち合わせは7月末でもう一カ月以上直接会って打ち合わせていないので今週に会って頂けるように今、お願いしております。 センスは人それぞれ受け止め方が違うと思いますが、私の好みの上ではいろいろ回ったHMの施工物件の中では他と一線を画す印象でした。例えば吹き抜けに化粧梁を設置してカフェ風、北欧風を強調したい場合にもお金に糸目もつけずに無垢材の化粧梁を設置するのではなく、中が中空の発泡スチロール製のものを巧みに用いたりと限られた予算の中で最大限趣味を叶える内装にする為に商業素材なんかも駆使するという印象です。よほど近くによらないとダミー感はわかりませんので満足できるレベルのものでした。無垢材にしか見えない硬化ビニールタイルを使ったり、アンティーク仕上げのフローリングを使ったり、浴室の壁をガルバニウムにしたり、内装材の引出しは豊富だと思います。 |
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| No.13 |
12さん、詳しくありがとうございます。
打ち合わせの機会は思っているよりは取られない、ということなのですか。 建材を工夫しているのはいいですね。 予算内で工夫してもらえる姿勢はいいんじゃないかと思います。 あとは少ない打ち合わせに備えて、こちらはこちらで勉強をいっぱいしておくのがよさそうですね。 |
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| No.14 |
本文：
>>6 by mangoさん 僕らの家を最終候補にしながら結局断った者です。 ブログ拝見しました‼︎ 僕らの家とのやりとりの詳細を読みながら、 プレゼンをしてもらった前後の日程遅延の事や施主の希望をあまり気にしない提案など… 何となくモヤモヤした気持ちを思い出しています。 的確に冷静にレポートされてるmangoさんは素晴らしいと思います。 人物描写も的確、私も同じように感じましたよ。 最終的には満足のいく素晴らしいお家になることを祈ってます。 今後も家づくりの参考にさせて頂きますね。 【一部テキストを削除しました 管理担当】 |
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| No.15 |
お役に立てて嬉しいやら悲しいやら。時期的にやはり、新規顧客の営業に注意と関心が行ってしまい、こちらが後回しになった可能性は高そうです。もちろん購入検討中さんを責めているわけではなく、購入検討中さんも契約後に新規契約見込み客が立て込んだら同様に遅れる可能性はあったということかもしれません。小さなハウスメーカーのジレンマでしょうね。みすみす契約してくれそうな客を他社に取られたくはないでしょうし。
最終候補まで進めて断るのも気苦労の多いことかと思います。購入検討中さんも満足のいくハウスメーカーと出会えることを祈ります。どこに頼んでも大なり小なり苦労や不満はあるものかと思いますが、結果良ければ全て良しだと思います！ |
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| No.16 |
建築中の施主です。なんだかんだ、ストレスと忍耐の日々を強いられています。
図面を守って、最低の住宅金融公庫仕様書を守って施工して欲しいだけなのですが守れていない箇所が多く、私が指摘しても納得してもらえず、30万円払って第三者インスペクターに検査に立ち会ってもらいようやくいくつかは修正に合意してもらえました。まだ返答待ちの事項も多く、かれこれ3週間も基礎底配筋工事の完了が遅れています。 とはいえ、建売の住宅によくある仕様違反が多く、内装がカッコ良いならば基礎や構造は気にしない、あるいはどうせ20年やそこらで建て替えるつもりの人ならば問題が無いかもしれません。 同じ条件ならば他社ハウスメーカーより安く建てられることを魅力に僕らの家を考えておられる方で、安心できる家にしたい方は 1.施主が勉強して知識をつけ現場に足繁く通ってチェックするだけでなく 2.第三者インスペクターの予算を35万円ほど確保する。10年保証の検査や現場監督のチェックは漏れが多く当てにならない。 3.契約書に最遅着工日と施工期間、施工期間を守れなかった場合の金銭保障算出方法を明記してもらう。 4.一括請負契約なので素材のグレードを事細かく契約前に合意しておく。さもないと⚪︎⚪︎が判明したので追加で15万円必要なので払って下さいと何度も請求される。 銀行ローンを組む人、現在の住居を売って新居を建てる予定の人は要注意かも。遅延させない為に施工不備に目をつぶるか、修正を依頼して遅延した場合には繋ぎ融資延長やら買い手への対応やら悩ましい状況になり得る。 悪い人達ではなく、単に建築基準仕様の知識不足や理解間違い、キャパ不足、施工管理体制が強くないというだけだと思います。改善を期待しています。 検討中の方は参考までに http://d.hatena.ne.jp/mangohouse/ |
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| No.17 |
結局書き逃げになってしまいましたね
残念です 交渉は上手くいって良い条件は引き出せたのかな？ |
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| No.18 |
blog見られなくなってしまいました。
参考や勉強になることがとても多かったので残念です。 素敵なおうちになりますように。 |
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| No.19 |
たしかに。でもパスワードもらったらみられる
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| No.20 |
結局結論としては残念ということですね。
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| No.21 |
パスワード制になったんですか。まあ気軽に見られなくなるのは残念だけれど仕方がないのか。
家具とかインテリアも含めて相談できるのはいいかも。趣味が合う感じであれば、ナカナカにいいんじゃないかと思いました。 デザイン性はかなりツボに入る人は入ると思います。 あとはもっと構造面でのアプローチがあるといいなと思いました。 |
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| No.23 |
ブログを施工会社への攻撃武器に使うべきじゃない。あなたももう学んだはず。
有り得ない程安い値段で頼んだと自覚しているんだから、追加金額について施工会社と話し合ったらどうだろう？ このままじゃ双方傷付くだけだと思うよ |
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| No.24 |
mangoさんはお家完成したんでしょうか？
こだわった家だったので、完成内覧会をお待ちしてます |
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| No.25 |
【ご本人様からの依頼により削除いたしました。管理担当】
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| No.26 |
「しあわせな時間」の施行例がいいなと思いました。スキップフロアのソファコーナーは、書斎としても使えそうですね。カフェ風のインテリアは、落ち着いた雰囲気です。
最初検索してみたら、日帰りプログラム、米作りプロジェクト、1泊以上キャンプを提案する、キャンプ好きな人の旅行会社がヒットしました。同じ名前の違う他社があるとややこしいですよね。 |
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| No.27 |
【ご本人様からの依頼により削除いたしました。管理担当】
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| No.28 |
公式サイトを見ると建材や内装材のセンスが良く、こだわりのある家造りが
できそうだと思いました。 こちらの掲示板を読ませていただきましたが、自分の理想に近い家づくりが できるが、対応は迅速ではないと納得できれば◎という事でしょうか。 ただ修繕の対応は早ければ早いほどいいですね。 |
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| No.29 |
フリープランでということですので、デザイナーさんと一緒に作り上げていくというようなコンセプトなのだと思います。デザイン料などはどれくらいかかるのでしょうか。相場が全然わからなくって…。
規格住宅とは違って、自由に建てられるっていいなと思います。 ただ金額面がお話してみないとわからないのでどうなんだろうと…。 |
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| No.30 |
そうですよね。同感です。
自由に希望通りの家を建てられたらいいなとは思うけれど、問題は予算です。 自分である程度大雑把に予測できればいいのですけど、自由設計の場合はプランを作ってみないとわからないですものね。 こういう感じの家だとこのくらいの価格で建ちました、という見本があるといいのですけど、相談に行けばある程度は教えてもらえるものなのでしょうか。 こちらの場合、企画型の戸建住宅プランというのがあって、デザイナーが製作したモデルプランに、それぞれの希望を取り入れていくことになるみたいですので、モデルプランだけの価格帯は決まっていそうな気がします。 |
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| No.31 |
カスタマイズ可能な企画商品を拝見すると、デザインが素敵なのでもうこれでいいんじゃないかと思いますが、価格はantiqueもsohoも1880万円～だそうで、ここから土地の広さやオプションでどの程度加算されていくのでしょうか。
例えば、外壁にタイルを貼るのもオプションとなるようですね。 |
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| No.32 |
スタート価格がかなりするなぁ。。。という印象。一般的に、そういう場合は標準装備がかなり充実しているという話を聞きます。オプションなんてあまりいらないくらい。こちらの場合はどうなのか…。
ここまでお高いということは、それなりにきちんとしている、充実していますよということならばよろしいのですけれども。 |
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| No.33 |
コンセプト自体はとても良いと思いました。
ただ、内容を見るに安くはないんじゃないでしょうか。 もちろん、建坪や工法にもよるとはおもいますけれど。 あとはオプションとか標準という考え方ってここの場合はあるのかなぁと思いました。 完全にオーダーで決まっていくという形です。 予算を決めて、後はどうしていくのかって調整していく形になっていくのかも。 |
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| No.34 |
かなりこだわり系だからそもそも坪単価がしてくるのはしかたがないということなじゃないでしょうかね。
そうじゃなければ最初から「ローコスト」と謳っているわけですし。 ある程度お金をかけてしっかりと自分たちの希望を叶えたいという人向けの注文住宅になってくると思いますよ。 作っている家のテイストが合えばかなりいいんじゃないかと思います。 |
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| No.35 |
#23の書き込みが気になる。一括請負なのにあり得ない程安い値段で見積もりを出してきて、追加金額が必要になるということ？通りすがりの第三者とは思えない書き込み。内部の人間？
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| No.36 |
契約された方いますか？契約後の対応に問題は無いでしょうか？
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| No.37 |
家づくりの流れを見ると、ヒアリング、資金計画の提示、プラン作成までは無料サービスのようです。
デザインを重視した住宅はプラン作成も有料のイメージが強いので意外に感じましたが、施主が気に入らず修正する場合も無料になるのでしょうか。 公式サイトには出ていませんが、修正回数の制限が決まっているのでしょうか。 |
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| No.38 |
契約するまではある程度修正できたけど、修正回数制限されます。
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| No.39 |
↑契約したら修正回数制限されます。と言う意味です。
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| No.40 |
企画商品のコンセプトハウスは商業施設やレストランのデザインにおいて第一線で活躍するデザイナーが個性的なコンセプトを打ち出す、企画型の戸建住宅プランだそうですが、完全なオーダーメイドに比べれば価格は安くなっているのですか？
それとも、建材やデザインが独特なので、価格に大きな違いはないのでしょうか。 |
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| No.41 |
企画商品の建材は見た感じ良くある注文住宅で使うメーカーだと思います。
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| No.42 |
契約後のプラン修正の回数は制限されるそうですが、
引き渡しの時期も決まっているでしょうし、プラン変更に時間を取られすぎて いつまでも着工できないのはメーカー側としても困るんじゃないでしょうか。 オプション等、細かい修正でしたら対応可能でしょうけどねー。 |
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| No.43 |
貴方は内部の人ですか？
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| No.44 |
契約って、プランがおおまか決まったらするイメージがあるけど…別に契約後に回数制限されてもそこまで問題ではない気が…何かあったのでしょうか？
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| No.46 |
ここで建てました！とか、プラン出してもらいました！という人があまりいませんよね。開店休業状態なのかな…施工事例も少ないしオープンハウスもやってないし確かに怪しいですね…
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| No.52 |
建築見学会みたいなものとか、
勉強会とか、そういうものはこちらの場合は特に無いのかな？ 情報がもっとドンドンと出てくると イメージも湧きやすいかと思いますが… セキュリティ的に、あまり施主さんも表立って出したくないみたいなものが あったりするのかなぁ。 |
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| No.54 |
パートナーシップ企業がいくつかあって、そこからデザインや内装、家具設置に至るまで分業してるってことなのかしら。
昔からそうやってる工務店はあるのでしょうけど、ここのようにオシャレな家具屋等と提携などと紹介されると、デザイン性の高いものになるんじゃないかなあという期待はありますね。 見学会がないとなると実物見たい場合はどうなるんでしょう？モデルハウスとかあるのですかね？ |
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| No.55 |
うちは結構期待外れでしたけど、デザイナーさんが一応提案はしてくれますよ。外観は最初にイメージを具体的に言っとかないと間取成り行きの外観。こちらのニーズを汲み取ったさらに上いく提案はあまりなかったかな。モデルハウスはありません。
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| No.61 |
営業、設計士、現場監督の担当者が頻繁に変わる。
お洒落なデザイナーや家具屋を安く利用できるような印象だけどそんなに追加料金かかるなら意味ないって値段でした。 [一部テキストを削除しました。管理担当] |
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| No.62 |
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| No.64 |
コンセプトからしても、こだわりはきちんと体現させますよ、というところにあって
こだわりたい人向けの注文住宅なのですから、 お金の部分は高くなってしまうのは仕方がないのは大前提ではないでしょうか。 ここは特にローコストですよ、安く作れますよ、という風に宣伝しているわけじゃなく、こだわりと形にしますよ、というように言っているのですから。 |
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| No.65 |
社名がとてもユニークですが、どういった会社なのでしょう？
公式サイトでも設計に株式会社YUデザイン、IN CO.,LTDと組んでいる事くらいしか情報が見つかりませんが、複数の会社が関わる合同経営のようなものなのですか？ |
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| No.66 |
一流デザイナーとコラボしたデザイン度の高い【建築設計】というのが、コンセプトのようです。とにかく一番はおしゃれなデザインが全面に来ているのでしょう。デザインと、家の機能性と言うのは、両立させるのが難しいように思うのですが、そういうのはノウハウがあったりして対応していただけるのでしょうか。
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| No.68 |
僕は、他にはないデザイン性を感じました。
今は事務所自体も、中目黒と池尻大橋の中間にあり、オシャレとセンスをウリにしている企業さんではないでしょうか。 実際に家を建てられた方いらっしゃいますか？ |
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| No.69 |
こちらの住宅は完全自由設計ではなく、すべて企画型の戸建住宅プランなのですか？
まずそれぞれの建築デザイナーによって製作したモデルプランがあり、それを土台としてオーナーが要望を出して色をつけていくという流れになるのでしょうか。 |
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| No.70 |
デザイン住宅みたいな感じなんでしょうか。ドラマに出てきそうな感じのお家ばかりです。
ガルバも外壁に使うときにそのまま使うのではなくて 模様を組み合わせるように使っていたりして、工夫はたくさんしているのだなと思いました。 工法はどのようなものを取っているのでしょうか。これだとツーバイフォーではなくて、在来工法なのかな？と素人考えでは思ったのですが。 |
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| No.71 |
目黒区青葉台にある会社です。
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| No.74 |
地下室付きの家も作ることができるそうです。
地下室って難しいみたいですよね。湿度との戦いになってくるのですが、どのようにこちらの場合は対策されていくのか 多く手がけていれば それだけノウハウはあると思うのですが… 完全地下なのか、ドライスペースを設けるタイプなのか、どちらなのでしょう？ |
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| No.75 |
デザインの優劣はこの会社がさらに外に依頼する設計者次第です。つまりコーディネーター会社で施工会社も設計も別ですのでそこ次第です。社内で自製しているからここでしか手に入らないあるいは安くなるというものはないので、この部材を使って欲しいという依頼には普通の仕入価格上乗せで使ってもらえます。裏を返せばこの会社である必要性はないとも言えます。
自分が作ってもらいたい家が細部まで明確で予算もある人向けかと。 [一部テキストを削除しました。管理担当] |
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| No.81 |
代表は女性建築士さんですか？
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| No.82 |
随分削除されてますね。
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| No.83 |
公式サイトのデザイナー紹介に建築デザイナーの外に
グリーンコーディネーターさんとアニメーション作家さんが 紹介されています。 グリーンコーディネーターさんはエクステリア、植栽と分かりますが アニメーション作家さんはどのような関わりがあるのでしょうか。 |
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| No.84 |
削除されているのは間違った情報だからですか？
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| No.85 |
情報があまりないのですね。
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| No.86 |
アニメーション作家さんや映像クリエイターさんは公式サイトの作成等でのお仕事じゃないでしょうか。
家を建てる方の客にはほとんど関わってこないのではと感じますけどどうなんでしょうね。 しかし皆さん経歴が凄いですね。デザイン性はかなり期待できると診て良いでしょうか。 自分が木を植えたり花を育てたりして家の庭を飾りたいタイプなのでグリーンコーディネーターさんがいると頼もしいですが。 |
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| No.87 |
建築工法は主に木造在来軸組工を採用しているそうですが、
木造在来軸組工法 、木造枠組壁工、鉄骨造、鉄筋コンクリート造にも 対応可能だそうで施主が家づくりにおいて何を一番重視するかにより 選択できるみたいですね。 |
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| No.90 | ||
| No.98 |
名作と呼ばれる作品を観たり聴いたり読みあさったりして大人を気取って少し無理して暮らしただけど、君の事となると途端に解らなくなる
恋するだけの阿呆になる |
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| No.99 |
変わった社名に惹かれて公式サイトをチェックしておりますが、建築実例を拝見するとそれぞれの家が唯一無二と思えるほど個性的ですよね。
恐らく丁寧なヒアリングがあるかと思いますが、打ち合わせの期間、回数はどのくらいになりますか？ |
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| No.100 |
>>98
それ僕らの音や |
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| No.123 |
建築デザインを専任でされている人がいて、間取りとかも斬新で中々良かった。打ち合わせもアットホームな感じで良かった。
[一部テキストを削除しました。管理担当] |
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