アトラス志村三丁目ってどうですか？ part４ 【中庭・ゲーテッド】

[匿名さん]

アトラス志村三丁目についての情報を希望しています。
早くもpart４に突入しました。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。

所在地：東京都板橋区相生町2010番1（地番）
交通：
都営三田線 「志村三丁目」駅 徒歩6分
間取：3LDK
面積：68.80平米～80.85平米
売主：旭化成不動産レジデンス


施工会社：東急建設株式会社
管理会社：旭化成不動産株式会社

[601: 匿名さん]

今日見てきましたが天井一杯まで大きな窓がついてて
高級感がありました
ここに住まわれる方が正直羨ましいです！

[602: 匿名さん]

>>600
はっきりいって、20年以上近辺にすんでますが浸水なんて一度もありませんよ
なのでおなじく心配ないとおもいます。
現地は軽度だけど傾斜になってますし
もし、ここが1メートルも浸水するなら
舟渡の方なんてとんでもないことになってると思います
それに、赤羽で膝上まで浸水のニュースが流れてても
ここらはんは水溜まりすらできてません
水災は気にしなくてもいいとも思います

[603: 匿名]

ほんとそう思う。そこまで気にするなら川とか海が全くない所を探して買えばいい。 ある程度エリアをしぼって他物件と比較するなら、どこも大差ないかと。

[605: 匿名さん]

>>591
環７と環８沿い、どちらが空気が悪いですか？

[606: 匿名さん]

>>605
環7、8より、近くにある中仙道のほうがひどい
あの通りは高速よりひどいですからね
環８はそこに比べたら全然よいほうです

[607: 匿名]

ソース出してください

[608: 匿名さん]

めんどくさいヤツだな
自分で調べな、簡単だろ

[609: 匿名さん]

>>607

環八と中山道近く両方経験した自分も
>>606と同意見

[610: 匿名さん]

日本一空気悪い場所として認定された場所もこのマンションから比較的近くのところだった気がします

[611: 匿名さん]

>>610
一時期高い時期があったけど
認定なんてされてませんよ
デタラメを書いてはいけないよ

[612: 匿名さん]

10年位前には、環七と川越街道の交差点が、日本で一番排気ガスが多いとニュースで放送されていましたよ。
今は知りませんが。

[613: 匿名さん]

大和町交差点はここからだいぶ離れてます。
あそこを近所というのは相当無理がありますよ。

[615: 匿名さん]

認定されたかどうは知らないけど日本一大気汚染が酷い交差点として有名だよね
多少なりとも改善されたみたいだけど
首都高＆環八or環七の違いなのでここもまぁそれなりに汚いでしょうね
普通に考えて。

[616: 匿名さん]

朝夕は渋滞してるし志村料金所も近いからね。

[617: 匿名さん]

今日、マンションまえを車でとおりましたが
ここら辺ではあまり見ないような綺麗なマンションでしたね
去年買い替えたばかりだから検討すら出来ませんが
もう、一年早く出来てたら購入してたと思う
残念‼

[620: 匿名さん]

ホントに立派なマンション
だけど、竹はダサいと思う
それに、竹って根を伸ばし
生命力強くてアスファルトすら砕いて芽を生やすほど
あのたけが数年後どうなるかなと…
田舎育ちの私は心配
でも、やっぱ建物自体はいいな
エントランス隙間からみたけど
高級感あるし
窓も天井いっぱいまであるよねあれ
私も素直に素敵なマンションだと思ったよ
ただ、やっぱ竹は合わないと思う
中は日本庭園もあるからだとおもうけど
中庭はステキっぽいけど外はヤダな
中庭と外庭はデザイナー違うのかな？

[621: 匿名さん]

NO.596です。

　27日に書き込みしましたが、雪が残ってたのは２４日のことです。
タイムラグがあり、ごめんなさい。
また、高速沿いを大和町方向に向かって走らせましたが、高架下の日陰の部分には結構残ってましたよ～。

また、No.599の方が海ではないとおっしゃておりますが、「板橋区　貝塚公園」とググってみてください
今から６千年～７千年前は、気温が高く高島平、蓮根、坂下などの低地まで東京湾が入り込んでいたって研究されていましたよ。あなたの、「海ではない」とおっしゃる根拠を逆に知りたいです

それと、これはよくわからないのですが、MRに伺ったときに頂いた資料にマンションの杭や免震装置は
２８メートル下の砂礫層に打ちつけてると書いてありましたが、やっぱり関東ローム層ではないんですね
液状化とか大丈夫なんでしょうか・・・

免震にばかり過剰に期待をしても、液状化になる可能性も無視できないかも・・。

否定的な意見ですみません。

[622: 匿名さん]

NO.５９６でなく、NO.５９１でした。
すみません・・

[623: 匿名さん]

地震を気にしていたらどこも買えない。
多摩の方が地盤が固いと言っても、直下型がきたら城東地区より揺れは大きいし、この前の山梨の地震ではっきりした。
このマンションは免震なので、揺れは少ないだろうけど、それ以外のリスクは実際地震が起きないとわからない。

[624: 匿名さん]

土曜日も雪は残ってましたよ。

[625: 匿名さん]

>>621
そんなに、地盤が気になる地盤を分りきってるのに
なんでココを見に行ってるの？
というか、そんな地盤気になるんなら坂上から先は買えないでしょ
液状化なんて、この間の震災ですらなかったし
昔の関東大震災ですらなかったと言われてる
そんなことをばかり気にしてる人がよくサンシティに住んでるなとかなり疑問ですね

[626: 匿名さん]

>６千年～７千年前は、気温が高く高島平、蓮根、坂下などの低地まで東京湾が入り込んでいた

じゃあ、陸地になってから何年経つんですか？
浦安や江東区みたいな埋立地じゃあるまいし…。

そんだけ地盤を気にしている人がサンシティに住んでるのが不思議ですね。
そんなに大きく変わらないと思いますよ。

[627: 匿名さん]

サンシティってアトラスの真南の高台立地じゃなかった？

[628: 匿名さん]

ここは検討の方のスレですよね!?
契約者にだったら、失礼なので言いませんけれど、
ちょっと・・と思った理由を書いてみただけなんですけれど・・
色んな意見をみなで共有する場じゃないんですか！？

地盤に関して予備知識があったので、MRの営業担当にも伺ってみたところ
サンシティは台地で、高速を境に低地（元海）になっており
ハサードマップ上もそのことが影響していると。

湾岸地域での高層マンションのような工夫をしてるのかと思ったんですけれど、違いましたね～
MRめぐりも、半分は冷やかしとお勉強のためです。
いずれ、自分が納得できる物件に会う為です！

ちなみに、ここの地区の指定避難場所はサンシティなんですよ！
でも、今は結構古くなったからそれも微妙だけど・・

NO.６２５　そんなことをばかり気にしてる人がよくサンシティに住んでるなとかなり疑問ですね
NO.６２６　そんだけ地盤を気にしている人がサンシティに住んでるのが不思議ですね。


だから！私、サンシティには昔住んでただけって書いてあるんですけれど～大丈夫ですか？？
No.６２５とNo.６２６は、同一人物？？

NO.６２７　サンシティってアトラスの真南の高台立地じゃなかった？
そうです！高台です！

[629: 匿名さん]

サンシティやヴィオスはクリスマスイルミネーションがきれい。
ここも飾りつけするのかなあ？

[630: 匿名さん]

予備知識といってもほとんど間違ってるからな～

[631: 匿名さん]

冷やかしでモデルルームって…
じゃここも、冷やかしもか的で書いてるんですか?
検討者からしたらそういったの迷惑です

[632: 匿名さん]

もか的 ×
目的 ○

[633: 匿名さん]

検討する気持ちが、ゼロだったらMRにノコノコ行きませんけど～

中々予算内で希望を満たす物件って少ないです

冷やかし目的じゃないし、ここはもう却下したので、もう書き込みしませんね。

土地勘があるのでわかりますが、利便性はいいと思いますよ～

[634: 匿名]

とりあえず、地盤ネタは飽きたしキリがないのでやめません？何か他に検討材料になるものありませんか？我が家としては、免震装置の交換とか維持費がどうなのか気になってます。 そんなに大規模マンションでもありませんし、個人負担はどの程度になるでしょうか？ 何年持つとかわかる方いたら情報お願いしたいです

[635: 匿名さん]

免震装置は長寿命で60年以上は持つようなことを前にテレビでやってましたよ

地震が多い昨今、やはり、地盤より備えありの免震の方が
我が身を守れると思います

[636: 匿名さん]

東北地震で免震の三割が損傷したみたいです。
免震のマンションは、免震が正常に動作しない場合は脆いですから、余震に対して危険な場合があります。

損傷に対しての修繕費用は凄くか軽いみたいです。

[637: 匿名さん]

>636さん

それは>577さんが貼っていたこの記事のこと？

免震建物３割で接続部損傷＝東日本大震災で－協会調査

建設会社や設計事務所などでつくる日本免震構造協会（東京都渋谷区）は２６日、都内で報告会を開き、
東日本大震災の巨大地震で東北や関東を中心とする３２７棟の免震建物のうち、３割が接続部分に損傷を受けていた
とする調査結果を公表した。

ダンパーやゴムで揺れを吸収する免震層の上にある建物には構造的被害がなく、期待通りの効果があった。

しかし、揺れ動く床や壁、天井の接続部「エキスパンションジョイント」については、３割の９０棟で、
つなぎ目の板が落ちたり、周囲の床や壁などが壊れたりする損傷が見つかった。（2012/01/26-19:34）

http://www.jiji.com/jc/eqa?g=eqa&k=2012012600824（時事ドットコム）

↑
これは、免震装置そのものが損傷したという意味ではなくて、
免震装置を導入している建物は免震層の上にある建物には構造的被害は少なかった。
ただし、免震導入マンションのうち３割が「エキスパンションジョイント部分には」損傷を受けていた、
という意味ですよね。

エキスパンション部分というのは、どのマンションでも地震の揺れに対しては一番脆い部分なので、
逆に免震を付けているマンションの７割はその部分にさえ損傷を受けなかったのか！と感心しましたよ。
免震装置がなければ、エキスパンション部分だけの損傷では済まなかったでしょう。

また、免震装置が損傷したわけではないので、修繕費用は他のマンションと同じだと思いますよ。

[638: 匿名さん]

やっぱ、この世の中免震があるのが一番だろうな
高層は免震ついててもどこまで生かせるか不安だが
低層で免震だと、高層より生かされると思う

[639: 匿名さん]

いつくるか分からない地震のために日々排ガスを我慢して健康を損ね
東京じゃすでに未来のないオール電化にすがって生きるってことですね

[641: 匿名さん]

>637
都合の良いように意味を取るべきではないと思います。

免震は正常に動いて始めて機能するシステムです。
このマンションは免震ありきの設計がされていますから正常に動作しないと地震には非常に脆いです。

免震が悪いと言っているわけではなく、免震は地震のたびに追加費用を払ってメンテナンスをする必要があるシステムですよ。現状免震の修理は安くありません。
営業マンの言葉を簡単に信じないで勉強しましょう。


>638
高層こそ免震技術ですが…
低層はもともと上下の揺れの差がないですから。

[642: 匿名]

＞現状免震の修理は安くありません。

それが知りたいのです。どのくらいかかるのですか？
免震システムについてそこまで断言できる方なら是非教えてください。

[643: 匿名さん]

高速横は残念だけど、やっぱマンション自体はいいよね、見た目もこの辺じゃ高級感あるから目立つし、ここ見るまで知らなかったが、免震もついてるんだぁ、こうそくさえなきゃな……駅からも近いし。高速は気になるけど現地MRできたら行ってみようと思う。ありふれたデザインの多いマンションばかりの中、ここはいいよ。現地MRはいつから？

[644: 匿名さん]

免震の修理は建設業者に聞いても答えがありません。
なぜなら、判らないからです。
このシステム自体、比較的新しく、長期使用の場合の劣化具合すら不明なのです。

一応、50年以上持つと話す会社は多いですが、これも推測でしか無い為、今の免震システムが実質的な実験の場となるでしょう。

規模にもよりますが、修理は1億以上かかりますが、これも地震の被害を避ける保険と思えば納得できるのでは？
ただ、免震は原則横揺れ対応なので、縦に激しく揺れたらあまり効果がありません。

[645: 匿名]

いつくるかわからない、と言っても四年以内に７０パーセントででかい地震の可能性があると発表されたわけで。排気ガスも問題だけど、去年の大地震経験しちゃったら地震の方が重要事項かな、と思った。 残り３０パーセントで来ない事を祈ってるけど

[646: 匿名さん]

現地ＭＲじゃなくても、頼めば現場入れてもらえます
決算までに何とか売れ残りを少なくしたいんじゃない

低層階　→　日射悪し、粉塵
上層階　→　大気汚染（浮遊粒子状物質））騒音

せめて５０Ｍ、高速から距離があればいいのだが

[647: 匿名]

確かに、この前通ったら低層階は昼過ぎると影ってて寒そうだった。東南側ね。上層階って粉塵すごいの？？？

[648: 匿名さん]

高速や幹線道路の粉塵の影響は、基本的に1キロ前後です。
もちろん風向きや障害物などの存在で、変化はしますが。

[649: 匿名さん]

粉塵や汚れは高層階の方がすごいです。

[650: 匿名さん]

車好きにはいいマンションだと思いますよ。
部屋にいれば必然的に廃棄ガスの空気が味わえますから

[651: 匿名さん]

窓、物干し竿とバルコニーの吹き付け部分、排水溝見ると黒くなるのがすぐに分かりますね。

[652: 匿名さん]

浮遊粒子状物質は、肺疾患の原因になります
大きい粉塵なら肺の浄化機能によって吸収されないが
粒子状物質になると、肺の奥深くに入り込み、健康被害を生じさせます
黄砂の考え方と同じです

マンションの10階以上の大気になると、
下層階よりも大気は汚染されていると一般に言われています
都市部の超高層マンションではよく話題になる

ここは、比較的低層だけど高速は近くにあり、影響は大きい
高速の単に直線通過地点と、ブレーキを踏むカーブ・入り口地点では
振動や騒音、排ガスは違うものらしい
営業に言えば、調査報告書をもらえるのではないだろうか？
早く電気自動車の時代が来れば、いいが。

[653: 匿名]

＞高速や幹線道路の粉塵の影響は、基本的に1キロ前後です。

ということは、首都高、中山道、環八、川越街道がある板橋区の
このエリアだと、どこのマンション選んでもある程度影響はあるんだね。

[654: 匿名さん]

23区内はどこに住んでも一緒のような、、、

[655: 匿名さん]

ベランダにスロップシンク付いてますか？

[656: 匿名さん]

>655
部屋によります。
ルーフバルコニーの部屋にはついてる。

[657: 匿名]

高速、幹線道路から１キロって・・何万人も住んでるね(笑) やはり、都内で大気を気にする必要なし！ 気になる人は空気のきれいな郊外を選ぶんだろう。

[658: 匿名さん]

そうですよ！！
大気を気にしたら都内はどこも同じです

[659: 匿名さん]

幹線道路沿いのマンションを売るときの営業の言い訳だな。
そういいながら自分は絶対に住んでないんだが。
俺はここの近所、前野町の高台に住んでるが、高速沿いとは明らかに空気が違うよ。高速沿いをちょっと散歩するだけで息苦しくなるね。

[660: 匿名さん]

私も前野町の高台に住んでますが
はっきり言ってここより空気悪いです
↑は何いってるんだろうってかんじです

[661: 匿名さん]

前の方もおっしゃってましたが、同一人物が別人を装って何度も同じような発言をしてますね。
なんなんだろう・・？
暇人？

[662: 周辺住民さん]

>マンションの10階以上の大気になると、
>下層階よりも大気は汚染されていると一般に言われています

聞いたことないですしソースが見つかりませんでした。
高層階が必ずきも空気が綺麗なわけではない、ということを
誇張しているのでは。
一般的というのもよくわかりませんし、いいかげんなことやめてほしいです。

[663: 匿名さん]

>659
お前はからだ鍛えろよ！虚弱体質が・・・情けない。
どこいっても喘息だよお前みたいなやつは。
前野町の高台？おかしいんじゃねーか（笑）

[664: 土地勘無しさん]

名前通り。土地勘がないので地名まったくわからず。。この辺だと、スーパーはグルメシティかコジマ電気の地下、みらべるってところでしょうか？　ほかに徒歩でいけるようなスーパーありますか？　ベビーカーで行くことになるので平らな作りだとありがたいんですが。

[665: 匿名さん]

>>664
少し遠目ですが
ジャパンとかもいいですよ
質が良くてかなり安く買いだめに向いてるのが
オーケーマートかな
買い物は困ることないと思います
少し歩きますが、セブンタウンもありますし

[666: 土地勘なし]

ありがとうございます～ ネットで調べてみます！

[667: 匿名さん]

>>659
前野町と志村なら志村が良いです
三田線は遅延が少なく空いてますが
東上線は事故で良く停まります

[668: 匿名さん]

＞＞一般的というのもよくわかりませんし、いいかげんなことやめてほしいです。

当方、物理に詳しいものです
私の周りの方々には一般論になっておりますが、世間一般的には
まだそんなに知られていない事情があるようです（営業的に）
ご自身がご存じない事例を見つけると、「いい加減」呼ばわりなさるのは、
いかがなものでしょうか。
もう少し、専門書などでお調べになったらいかがですか？

[669: 匿名さん]

うちは高速近く（ここほど近くはないけど）高層階で友人宅が同じマンションの低層階なんだけど
バルコニーの汚れ方は高層階の拙宅の方がヒドイです。
数ヶ月サッシを開けずにいると、開けるのに一苦労です。

[670: 匿名さん]

>>669
嘘ばかりですね
私はサンシティに住んでました
ちょうどアトラス向かい側
高層階はほとんど汚れてませんよ
高速のしたは黒ずんでますが
先日もサンシティに行ってますが
網戸触っても全く問題ないです
余りにも嘘を書くのはよくないです

[671: 匿名さん]

安い換気システムだしあんま浄化機能はなさそうだね。
高速脇物件ほどランクの高い換気システム導入すべきだと思うけど。残念

[672: 匿名]

換気システムってホームページみればわかる？情報希望

[673: 匿名さん]

第三種換気じゃなかったかな。ここは。一番安価な方法

[674: 匿名]

ググってみよ

[675: 匿名さん]

>672
バルコニーから吸気するやつだよ。
壁に付いてる換気式。
三種換気だと吸気口の回りの壁紙が黒く汚れると思う。

[676: 匿名]

フィルターつけよう。

[677: 匿名さん]

換気方式など一般人が知らないところでコストダウンしているマンション多いね。

[678: 匿名さん]

あれ？
南の高速側って高速に面してない中庭側に換気口付けてるんじゃなかったっけ？

[679: 匿名さん]

そうだよ

[680: 匿名]

サンシティみたいな距離とココは比較にならないでしょう。

[681: 匿名さん]

なると思うよ
ちなみに、俺は高速の並びのマンションな住んでるけど
高速より少ししたにある俺の部屋は確かに竿とかよごれる
が、高速より5階ぐらい離れてる上階に会社の先輩住んでるが
同じマンションでもこうも違うのかと驚くほど
汚れに違いがある
上階の方が汚れないぞ
網戸の汚れが全然違う
だから、俺も数ヶ月開けなかったら大変なことになる
って書き込んだやつは嘘だと思うんだ

[682: 匿名さん]

>南の高速側って高速に面してない中庭側に換気口付けてるんじゃなかったっけ？

レンジフードの換気口は、ね。

[683: 匿名さん]

中庭の方から換気し、それが家全体をとおるようになってます

ここを見ていますが
事実と違うことを平気で書く人がいるみたいです
気をつけてください

>>682
どこのマンションの話をしているのでしょうか？

[684: 匿名さん]

>>683

>中庭の方から換気し、それが家全体をとおるようになってます

だから、中庭の方から換気するのは、"レンジフード”と"風呂、洗面、トイレ”の換気ユニットがでしょ。

>事実と違うことを平気で書く人がいるみたいです

あなたこそ、ちゃんと理解して書けばいいのにと思うけど、知らなきゃ無理ないか…

[685: 匿名さん]

地盤と空気の話飽きたよ。

[686: 匿名さん]

ここを検討するにあたって、高速横という立地が一番のネックになっている
その話題になると、意図的に何か不都合があるように違う話題に変えようとしている方がおり、
健康被害にも通じる重要なことだけに、何だか腑に落ちない
営業の方だったら、換気口が中庭側に設置されてることをご存知のはずなので、違うと思うが・・

大気汚染のこと、一般的に目に見える粉塵は、中低層階に多くみられるが、
目に見えないような、でも肺の奥深くにまで入り込んでいくような環境汚染物質である粒子状の物質（SPM）は、
低層階より10階位から上の方が空気中に含まれる濃度が高いことが知られており、
窓の汚れとか云々は全く関係がないほどの微粒子
ちなみに大体、20階以上になると逆にSPMの濃度も減少していくと考えられている

集合住宅は、住民の意識レベルとか知識レベルとかある程度バラつきが出るので仕方ない面もあるが
あまりにも稚拙な意見が多く出るようでは、
他人と一緒の共同住宅自体、検討をしたくない気持ちに変化してきた

[687: 匿名さん]

>670

サンシティとここでは高速までの距離が違うから、あまり参考にならないと思いますが？

[688: 匿名さん]

風の流れとかでも違うんじゃ？一概に距離とか階数では決められないと思います。結局は住んでみて、あまりにも汚れや排気がひどいなら買い替えするしかないのでは？高い買い物なので一発でいいところに入れるのが理想ですけど・・

[689: 匿名さん]

確かに、住んでみないと分からない部分が多いね。

今建てられつつあるマンションの中では良さげな面が多いのも確か。
消費税のこと、ローン減税のこと、金利のことなど、色々併せて考慮して、
タイミング的に今買おうと思っている人には良いんじゃないかな。

東京都が、震災が起きても住み続けられるマンションの認定基準というのを
新たに打ち出したらしいので、これから建てられるマンションはここよりもっといろんな設備が
標準装備される可能性大。
ただ、そうなるとコスト高になり、マンション価格は３割以上上がる可能性もあるとか。
その認定基準が当たり前になると、基準設定前のマンションの中古価格にも影響するんじゃ
ないかな。
ここは完全ではないけどある程度は基準に達してそうな気がするが、どうなんだろう。

[690: 匿名]

粉塵は線路横ほどは酷くないと思う

[692: 匿名さん]

買うときぐらい、「いい物件だ！」と納得して買わなきゃ！
ある程度、想像力を働かせないと、無駄な出費になるよ

[693: 匿名さん]

ここは一次取得層には人気があるんじゃないかな？
規模が小さい割には共有施設が豊富だし。

[694: 匿名さん]

普通に良い物件だと思う

[695: 匿名]

↑同意。
高速横をのぞけば悪い所なにかある？大気きにするなら買わないけど、気にしないなら即買いじゃないかね

[696: 匿名さん]

高速横だからこそ、この低価格なのでしょう。

[697: 匿名]

だよね。同仕様で高速横じゃない立地なら高くて買えないかな。

[698: 匿名さん]

高速横マンションを選ぶ人は子供がいない人はでしょうね。
子供が大事なら高速真横マンションは選べないでしょう。

[700: 匿名さん]

平米数見ると家族向けじゃないかな
まあ、なんだかんだ言われながら
2月には最終期2次販売なんだし
引渡し前完売しそうだよね

[702: 匿名さん]

>699
世間一般の親の常識として、排気ガス等劣悪な環境に子供を住ませたいとは思わないです。
子供は大事ですからね。健康リスクが考えらるところには住ませられないでしょう。

ここはほんと高速の真横です。
高速の下の道路も交通量の多い道路もですし。

ここの購入者は子育てが終わった人がほとんどだと思います。

[703: 匿名さん]

>702
書き込み読むと子育ての終わった結構年配の方が買ってる印象だよね
年収もそれなりみたいだし

[704: 匿名さん]

住民板見ればそうじゃないことがわかるよ

[708: 匿名さん]

>702
確かに

最初に納める金額が高すぎて。。。

[709: 匿名さん]

702さん
そうですよね！
私もそう思います。子供はできるだけ良い環境で育てたい。
都内では地震が起きた時に一番怖いのが火災です。
こちらの物件は色々見た中で、火災に関する危険性がない事、また今後法律化されるであろう耐震、免震について基準を、満たしている事から購入を迷っています。
高速横の空気より江戸川河口の警戒区域並の放射線量の方が私は怖くて。

[710: 匿名さん]

>708
それが払える人しか買わないってことは、ある意味安心材料だよ。

[712: 匿名さん]

>709
東京直下型地震における火事のリスクは高いと考えられます。

ほんと高速の真横ですから、東京直下型地震の際高速が炎上してその影響をうける可能性が高い。
シュミレーション映像をみても高速道路はあちこちで炎上しています。

ただ、液状化のリスクはないでしょうね。

[713: 匿名さん]

別に最初に払うお金だって高くないでしょ。至って普通
むしろマンション価格が低い分、都内で家を買える層の中では
比較的収入の低い方がここの購入者と多いと考える方が普通

地方や買えない層よりは遥かにマシかもしれないけど

[714: 匿名さん]

>711

だから、ここを検討から外した人があれこれ言うことが
失礼なんですよ。

[715: 匿名さん]

立川断層がずれた場合丁度、板橋区あたりまでが震度７らしい

[716: 匿名さん]

でもやっぱり出せる金額のなかでの免震はポイント高いな

[718: 匿名さん]

子持ちの検討者としては、ここを選ぶなんて親としてあるまじき行為と
言わんばかりの書き込みは不愉快ですよ。

[719: 匿名さん]

>716
免震より地盤が大事と記事に書いてあった。
ところで何でここはこんなに安いの？

[721: 匿名さん]

また、同じ人の自演連レスが始まったね

[722: 匿名さん]

>715
三田線沿線より東上線沿線の方が地盤が良いと聞く。
板橋区とひとくくりにするのはどうなんだろう？

[723: 匿名さん]

地盤が良いと言われているところでも、その下に断層があれば被害は大きいしね。

[724: 匿名]

リタイア組多いみたいだけど、マンションのコンセプトが子育て仕様だから子供いる人も多いみたいよ。ＭＲ行ったときまわりみんな子連れだったし。 自分的には、高速横よりも、タバコすう親と同居のが害だと思うよ。田舎の空気には勝てないけど。

しかし、たしかに高速炎上は怖いな

[725: 匿名さん]

検討はずした人は、さっさと去ればいいのにねぇ。
ネガる暇があれば、他のモデルルームとかいったほうがよっぽど建設的です。

欲しい人が買う。欲しくない人は去る。
新しいネガティブ要因を伝えたいなら、それはアリですけどね。
新しくも無いネタを掘り起こすのは時間の無駄です。

[726: 匿名さん]

同感です

[727: 匿名]

同感。高速ネタ以外ネガティブポイントないんじゃないか？ネガを探すと必ず高速ネタに戻ってくるし。 違う話で検討したい

[728: 匿名さん]

ネガティブ要因は高速でポジティブ要因は安さでしょうか？

[729: 匿名さん]

高速横はかなりのネガティブ要素だね。
子供のいる世帯はここを検討外にするしかない。

まあ子供の健康を気にしない親なら問題ないかもしれないけど。子供の健康を気にしない親はいないと信じたい。

[730: 匿名さん]

・ポジティブ要素

駅近
物件価格が安い
物価が安い
スーパーが多い
充実した共用施設
免震
外壁は高級仕様
天井高が高い



・ネガティブ要素

高速横、環八そば
ラウンドワン、ファミレス横
三田線単一路線
住戸の仕様が低い（価格的にはアリかな？）
換気性能が低い
高速下が暗い

他に感じることがあれば追加してください。

[732: 匿名さん]

さっき見に行ったけど中庭が素敵でしたよ
お隣りのマンションとの境界に大きな木が植えてありました

[733: 匿名さん]

>>731検討外した人がいつまでも何で心配してるの？
もう関係ないでしょ

[734: 匿名さん]

>731さん、志村って外国人の比率が高いんですか？
初めて聞きました。

[735: 匿名さん]

たいして多くないですよ
街中でもそんなに見かけません
というか、外人の比率がどうのって関係ないと思うけど
東京に住んでて
差別的な発言はやめていただけませんか？

[736: 匿名さん]

志村で外国人はそんなに多くはないです。
ていうか、いまどき都内で中国人と韓国人を見ない街なんか皆無でしょ。
うちのマンションは志村三丁目周辺ですが、マンションに外国人(白人）は住んでますね。日本語ペラペラですが。

[738: 匿名]

外人よりも高齢者が多いです。

[739: 匿名さん]

ルーフバルコニーの植栽の水やりは各自でやるんでしょうか？

[740: 匿名さん]

植栽はルーフテラスの外側だから、管理業者さんが水やりするんじゃない？

[741: 匿名]

管理人さん、落下しないか心配。

[743: 匿名さん]

↑免震関係あるｗ？　管理人って年配の人が多いイメージだから、端っこでバランス崩して転落、とかやめてほしい。

[744: 匿名さん]

水やりするのに、免震だから、大丈夫ってことはないですね。

[745: 匿名さん]

志村って地盤はどうなんですか？

[746: 匿名]

地盤ネタは少し前にだいぶ長く続いたので見ればわかりますよ～ 掘り返すのはやめたいです。キリがないし荒れるから 結局結論でてない感じだったけど

[747: 匿名さん]

>>724

新居に住むと同時に煙草を止めた人は周りにけっこういます。バルコニーで吸うにしても近隣の人に迷惑になりますし、部屋で吸ったらさあ大変。ということで禁煙に至ると言ってました。

自身と家族の健康も大事ですし、せっかく買ったマンション、綺麗に維持したいですし、ご近所さんとも温和にお付き合いしたいですからね＾＾

[748: 匿名]

↑たしかに！ご近所トラブルって想定もしない小さなことからも発展したりするみたいですし気をつけたいです。
ちなみに、このマンションはバルコニーも禁煙ですよ。下からタバコの煙くる心配がなくていいですね

[749: 匿名さん]

アトラスはバルコニーでの喫煙は禁止ですし
バルコニーの柵に布団や洗濯物を干すのも禁止です
（バルコニー内やルーフテラス内はOK)
あと、ペットを飼われる方共用部分やエレベーターは必ず抱きかかえるとのことです
アレルギーの方もいるからだそうです

[750: 匿名さん]

>749
志村の他のマンションでは全く守られていない模様です。

ただここはベランダに布団ないでしょう。
布団なんかベランダに干したら排気ガスで布団が真っ黒になっちゃいます。

タバコをベランダで吸っていても排気ガスの方がキツイので気にならないです。

[751: 契約済みさん]

＞＞７５０

たとえ高速横でも１日布団干しても黒くはなりませんから
あと、数分の排気ガスより１本のたばこの方が体にわるです
適当なことは言わないように

[752: 契約済みさん]

>>750

中古は昔の規定なので柵に干す人も多いです
特に布団干しに関してはきまりがないところが多いですからね

だけど、新築で柵に干してる人はここらへんじゃみかけませんよ
みなさん規約等守られてるようですよ

[753: 匿名さん]

>751
これだけ高速に近いと、布団黒くし洗濯物も黒くなる。
事実を伝えないとは貴方は営業マンですね。

[754: 匿名さん]

3日も拭かないでいたら物干しが黒くなりますね。
あと汚れを落とすのに大変だからバルコニータイル設置はやめた方がいいです。

[755: 匿名さん]

事実ですよ
数日干し続けるわけじゃないので黒くはなりません
アトラス近隣に住む者です
ちなみに検討者です

あと、毎度嫌がらせするのはやめていただけませんか？
事実とは違う書き込みはやめていただきたい

[756: 匿名さん]

ココは高速横には珍しく、性能の劣る三種換気だから
ベランダでも室内でも、あまり変わらないような気がする？

[758: 匿名さん]

高速でも車が通過するだけの場所か渋滞する場所かでも違いがあるんじゃない？

[759: 匿名さん]

毎度毎度、高速→洗濯物汚れる　の言い合いのパターンが。。それはもう終わったネタです。このマンションは誰がどうみても高速がネガに攻撃されることはわかりきってます。　検討するのに高速ネタはいるの？？高速がだめならここは検討からすぐはずれるでしょ？　他のことで検討しましょうよ。高速高速騒いでも、立地はもう変わらないんですから。　もっと周辺環境（学校など）などの情報がほしいです。

[761: 匿名さん]

>759
激しく同感

もう、高速ネタはあきたよ
分かり切ってることだし
あと、毎度ながら同じ嫌がらせをしてる人いるけど
スレの流れからして同じ人だってもう皆分かってるよね
レスの伸びが語ってるよ
こりないね…
そこまでここに執着して荒したいようだけど
もう、皆飽きております

高速というネガを抱えながらも
残りも２０超になるまで売れている
それだけ、ここにはメリットもあるってことだろ

[762: 匿名さん]

>>754
都内に住んでれば、洗濯竿は毎日拭くのは当たり前
都内のどこに住んでても３日も吹かなかったら竿が黒くなりますから

坂下に住んでた時、毎日ふいても
ふいたものが黒く汚れます
東京に住んでたらどこも同じだよ

[763: 匿名さん]

>>759
ここのマンションは小学校も中学校も充実しているよ
小学校もここだと坂下、緑小が近いけど
坂下も毎日元気で明るい学校だし
緑小は私立の中学校へ行く子におススメ
それにそった授業や指導をされると聞いてるよ
中学校もここだと区立だと志村三中・志村四中とあって
どちらも学力も上の方だし
クラブ活動がとても盛んで区ではとても人気のある中学校だよ

[764: 匿名さん]

首都高横だからこその低価格なんだろうし、環境とのトレードオフで良いなと感じてる人も多いんだと思う。
４０００万円そこそこでファミリータイプの部屋が買えるんだからさ。

[765: 匿名さん]

最初は、高速横だからここはたぶん大変だろうなと思っていたけど
結構売れていたことにちょっとビックリした
だけど、実物みたら、こりゃ、確かに売れるなって思える代物だったよ

[766: 匿名]

そうですね。モデルルーム行くと、買いたくなる！主婦目線、というか洗面台やお風呂、キッチンなど戸建てのノウハウが集約されていて非常に使いやすそうだと思いました。個人的に一番気に入ったのは、お風呂の蓋が壁掛けになることです。そんなとこかよ！？って感じですが、日常使っていて不便でないことが一番嬉しいんですよね。後は、和室などのふすまがレールが上にあり、床は完全フラットでした。お掃除が楽。 残念なのは食洗機がオプション。今時標準装備が多いですから。

高級仕様のマンションは色々ありますが、ここは毎日暮らして疲れない空間作りがされているなぁと感じました。

しかし食洗機はおしい。。主婦の感想でした。

[767: 匿名]

この立地で残り20ほどとは驚きです。かなりすごいのでは？？ 近隣で20戸ほどの小規模マンションが完売していないことを考えたら１８０戸で残り20は単純にすごいと思う

[768: 匿名さん]

>>766さん
本当戸建の良いところをうまく取り入れてますよね
戸建希望だった私もここは最優検討候補です
そして、同じく食器洗浄機が標準装備じゃないのが残念です
ローンに追加できるなら良かったんですが
一括払いらしく、そこらへんの融通は良くないと思いました
この時代標準じゃないのは厳しいなと思いましたが
以外といらないという人もいるらしいですね
でも、それ以外はとても素晴らしいので
食器乾燥機は後付けでもいいかなと

[769: 匿名さん]

>>767
自分もそう思う
この立地でこれだけ売れてるのは
それだけのことがあるってことだよね
試しにMRに行ってみたけど
あの、中身の充実感はかなり魅力的だよね
立地が許せるなら
この近隣の中では今のところこの値段で
これほど揃うものは無いと思う

[770: 匿名さん]

No.766

お風呂の蓋、あれ良かったですか？
私は正反対ですね
お風呂の形もラウンド形で掃除する面積が広くなって面倒そうって思ってしまったし
蓋も特殊形状で、買い換えるのにお金掛かりそう、大体どこで売ってるのか？って思いましたよ
価値観ってそれぞれですね

[771: 匿名]

７７０さん
７６６です。お風呂の蓋、いけてなかったですか(笑)たしかに、買い替えは考えてませんでした。。 たしか、最初のほうに申し込みすると、普通の形の浴槽と選べたはずですが、もう少しで竣工ですしもう無理か(^^;)
折り畳んで収納なのでカビとか生えやすくならないんですかね？気になります。 ただ、浴槽内が二段階になっていて子供を入れる時は座れるし半身浴するにもいい段差だなぁと思いました。１４００台じゃなくて、１６００台の大きめ浴槽ならよかったけど、スペース的に無理なんですかね。

[772: 匿名さん]

私もあえてあの風呂釜を選びました
風呂釜に関しては無料で変更可能でしたから
夏ぐらいまでの契約でしたら風呂釜の変更
部屋の一部の形状や間取りの変更も無料でした
いま、あのタイプの風呂釜は人気で
風呂釜の板はネットとかで簡単に手に入れれます
以外と安いんですよ

[773: 匿名さん]

ラウンド形の風呂は珍しいですね。
5年位前は流行ってましたが、洗い場が狭くなるとかで人気が無くなり
どこのモデルルーム行っても最近はあまり見かけませんね。

[774: 匿名さん]

いまも人気ですから…
我が家もここと同じ風呂ですが
とっても書いてきですよ
ゆったりとした広々とした風呂釜ですし
洗い場も1418でも全然狭いとも感じません
風呂釜にこだわるか
洗い場にこだわるか
それは人の価値観でしょ、そもそも
それに、長方形とラウンド型と選べたってのはいいですね
その人の価値観があるので
無料での変更は良かったですね
今は確か変更はできないでしょうが…

[775: 匿名さん]

書いてき ×
快適 ○

[776: 匿名さん]

>この立地で残り20ほどとは驚きです.

確かに駅徒歩６分なのに完成までに完売できそうにない。
営業は焦っているでしょうね。

[777: 匿名さん]

完売後に残ってても別にいいんじゃない？
検討してもいない人が心配することじゃないでしょ
立地も悪くなく、住宅街にある全戸20戸の大手の物件完成して1年は立つのにまだ結構残ってる
それに比べて1年もしないうちに高速脇というデメリット抱えつつ
160近くも売り上げてるなら普通にすごいと思うけど
どうしても、ここを叩きたいみたいだけど
もう、無理があると思うぞ

[778: 匿名さん]

>774さん
今は人気ないですよ。
うちもこのタイプの浴槽ですが、1620で狭くは感じないかなって程度です。
ラウンドだと1418じゃかなり狭いと思いますよ。
価値観というより、浴室を広く取れる住戸を買えるかが問題でしょうね。

[779: 匿名]

７７７に同意。７７６はいつもの嫌がらせの方？
竣工まだだし、売れ残ってても問題ないでしょ。この立地だし、完売にはもう少し時間がかかるとは思うけど、駆け込みで買う人もいそうだよね。値引きないかな？

[780: 匿名さん]

>776
駅徒歩6分は微妙。
5分圏内と6分、たった1分だけど、その1分の差がデカイ。

[781: 物件比較中さん]

3月31日で不動産取得税と固定資産税の2分の1の減税が終了します
固定資産税に関しては完成したのが3月31日までだったら2分の1免除されます
2万だったら1万
それが3年間受けれます
ですが、4月1日移行完成したマンションはそれが受けれません
2分の1免除しかも3年間は大きいです
それが対応できるマンションはもうかぎられてますから
4月に入ってそのことに気づいた人が
間に合う物件を探して契約するってのは
多くなると予想されてます
竣工後多少残っていても
その税金を重視する人は必ず現れるので
さほど心配ないのではと思います
かなり、ここは買い時だと思います
時期もそうでさが、ものも良いので
がいかんみればわかりますよね
それに加えて中身もなかなか良いときてる
いろいろ比較してますがここはまずまず良いぶっけんですよ

[782: 匿名さん]

軽減適用のマンションなんてたくさんあるでしょ

[783: 匿名さん]

770です
浴槽の件、色々教えて頂きありがとうございました
否定的なことを書いてしまいましたが、（専ら風呂掃除は私の役目なので）
確かに、浸かったら気持ち良さそうだなぁって想像できます
それに、1418でも狭さは全く感じられなかった！
MRの木目のキッチン、すごく素敵だったし（もう、これは希望は出来ないそうだけど）
残り個数は、南向きの下の方か、全く日当たりのないところばかり。
南向きの上層階は、ちょっと高かったですし・・
早い段階で決めた方は良かったですね

[784: 匿名さん]

南最上階の窓すごいね。開放感半端なさそう！　中台ICから降りてくるときに目の前にどーんって見えるんだけど最上階だけあきらかに窓が違う。　天井高３ｍらしいけど、天井高いと冷暖房のききはどうなんだろ？　戸建てで二階までの吹き抜けLDだと寒いって聞いたけど。南向きだし冬も日差しで暖かいのかな？

[785: 匿名さん]

>781さん
その軽減措置、2015年まで延長されたんじゃなかったっけ？
確かsuumoの２月８日号にもそう書いてあったよ。
細かい内容まで見てなくて、詳細間違ってたらすみません。

[786: 物件比較中さん]

3mはホントに希少価値は高いですよね
さらに両端住居はルーフテラスも付いてる
南向きに天井ぎりぎりの窓
マンションでは滅多に無い
明らかに他の階数とは部屋の高さ違いますよね
カーテンとかこだわるとホント想像すると素敵としか思えない
うらやましい
戸建で吹きゆけの玄関、これが一つの部屋なんだもんな～

[787: 物件比較中さん]

>>785
それは、不動産取得税の方
でも、これもまだ、決定ではないよ
3月31日に最終的な結果が出るが
まだ、フィフティフィフティ
はい、終了ってこともある
固定資産税は3月31日で終了
税務署にも確認済みです

>>782
いまは、まだたくさんあるよ
でも、これから月が経てばたつほど
急速に減って行く
固定資産税はすみ始めてから重くのしかかってくる税金
それが半分免除、しかも、3年間
これは大きいよ
検討してないうちはそんなこと気にしないけど
マンション購入を検討し始めて始めて知るって人も多いだろう
半額ってかなり魅力的でしょ
減れば減るほど希少価値も高くなり目が行くようになるもんだよ

[788: 匿名さん]

たった6戸、しかもすでに売り切れてる最上階をアピールするマンションって..
一般的な部屋の天井高はよそのマンションより低いんじゃなかった？

[789: 匿名さん]

皮肉しか言わないんだね

アピールって…
素敵だねってはなされてるだけでしょ
あと、他の部屋も2.48なら決して低くないよ
天井高低いのはライオンズ系
2.48でも充分なたかさだよ
でも、それ以上の3mって他で見ない分すごいなと素直に思う
他の人がそう思う=アピールって
そもそも、売り切れてる部屋をアピールすることなんて無いだろ
素直にそう思うことが悪いことなのかねぇ

[790: 購入検討中さん]

固定資産税半分免除はほんとふに大きい
我が家は減免切れて固定資産税が年に30万円超になって大変です
3年間も免除されるかどうかは大きいですね

[791: 匿名さん]

>>787
志村三丁目のこの立地のマンションだと、広さにもよるが、固定資産税なんて年に12万くらいでしょ？半分免除っていっても年に6万程度安くなるだけなんでしょ？
値引き交渉でどうにでもなる金額だよ。

[792: 匿名さん]

>>791

もっと高いですから…

[793: 匿名]

固定資産税は最初のうちは、部屋にもよるが、減免されて、17～18万、軽減解除されたら、20万超えですよ。ここは敷地広いから高くなりますよ。
税務署確認済み!!

[794: 匿名さん]

確かにＳＵＵＭＯの税金＆優遇制度特集には不動産取得税軽減２０１５年３月３１日まで、
固定資産税軽減も２０１４年３月３１日までになってる。
固定資産税も延びる可能性あるのかな。

まあ上の方も書いておられるようにあくまで「見込み」なんだろうけど。
マンションは新築から５年間半額って書いてあった。

サンシティなんかも敷地が広いから固定資産税高いと聞いたことがある。

[795: 匿名]

ｻﾝｼﾃｨ住民さんいないかな？ｻﾝｼﾃｨで70平米くらいだと固定資産税どのくらいか教えてもらえたらいいな

[796: 物件比較中さん]

！>>794

固定資産税は３月３１日で終了です
不動産不動産取得税も終了ですがこちらにかんしては延長される可能性が少しだけですがあるようです

不動産取得税の減税　３月３１日までに所有権が飼い主側に渡っていれば受けられる

固定資産税の減税　３月３１日までにマンションが完成しているマンションならば受けられる

アトラスの場合、現在契約者にはローンさえ最終的に通れば
両方受けれるんじゃないかと思う

この減税はやはり入居してからのしかかってくる大きな税
ローンが払えていても、固定資産税でガツンときつくなったりもする
ローンを組みなら固定資産税を含めて払えるか算出しなくてはいけないよね
そこで３年は（５年は可能かは後々になるらしい）減税されるというのはとても大きい

だから、３月３１日までに入居可能！とスーモでもうたわれている理由だったんだよね
たとえ、不動産取得税が終了していても３１日までに完成しているアトラスを購入するひとは
４月１日以降でもその減税を受けられる

ただ、４月１日以降に完成するものはどちらも受けれない

この減税は大きい、この減税を重要視する人にとっては残りの物件が貴重だよね
だから駆け込み購入者がこれから増えると思うよ

[797: 物件比較中さん]

>>796ですが

すこし、勘違いしそうな文体がったので訂正です

下から５行目ですが

たとえ、不動産取得税が終了していても３１日までに完成しているアトラスを購入するひとは
４月１日以降でもその減税を受けられる

↓

たとえ、不動産取得税が終了していいても３１日までに完成しているアトラスを購入するひとは
４月１日以降でも固定資産税の減税は受けられる

です
すみません

あと、改正が決定するのは３月３１日ですが
もし、終わる場合
減税を受けれる（通る）のには微妙なライン等があります
というのも、よく表わされているのが「３月３１日までに入居」
その入居という言葉がどこを表しているかです
固定資産税も不動産取得税も上記の説明でいいと思いますが
税務署の人ですら微妙に違ったりしています
なので、この減税を気にする人は税務署にかならず確認してくださいね

[798: 匿名さん]

>>793
減免されて18万とかありえないって。
4000万で買えるマンションでそれはないない。

税務署確認済みって？？笑

[800: 物件比較中さん]

>>798

固定資産税は値段ではなく
部屋の広さと土地の広さから算出されるんですよ

４０００万台でもここのマンションでは９０平米クラスの部屋がありましたよね
そうなるといくら購入金額が安くとも固定資産税は高いです
だから、毎月かかるローンと修繕積立金＋管理費だけ考えていては痛い目をみるんです
きちんと固定資産税を含めて予定していないと

こちらのまんしょんは３年間は減税対象です
しかも支払いは来年の６月です
固定資産税に関しては来年の申告からですからね
（不動産取得税は入居後数カ月以内に申告が必要です）
この１年で今後かかる固定資産税のために貯蓄は必要ですよね
ただ、３年後からどれだけ上がるかは怖そうですが
こちらのマンションにかんしては減税対象ですので
これから建つマンションにくらべると支払いはしばらく楽ですよ