新知事・新市長で大阪の学区事情やマンション動向は変わるのか！？

[スレ主]

平成23年11月27日の大阪Ｗ選挙で、「大阪維新の会の」の大阪府知事と大阪市長が当選しました。維新の会は、議会でも多数派。

この新たな大阪政治情勢の中で、マンション開発の風向きや、購入者の意識に変化は起こるのでしょうか？

例えば、新市長が公約にした地下鉄バスの民営化で、マンション最寄りの駅力関係に変化は起こるのか！？

公立小学校や中学校を選べる「教育バウチャー制度」の導入や、公立の中高一貫校の本格導入で、マンションの学区ブランドは変わるのか！？

はたまた公務員制度改革で、公務員でもローン審査は厳しくなるのか！？

府庁が南港に本格的に移転したら、大手前や谷町の庁舎跡にはマンション林立するのか！？

大阪の変化の期待値や、大阪維新の成果によって、大阪経済は再生し、地価もマンション価格も上がるのか！？

大阪都構想実現したら、今のアドレスどうなるの！？

[51: 匿名さん]

たしかに。
最近の日本はついていない。
地震、円高、タイ洪水、原発。
おまけに選んだ政権は失敗続き。

橋下もこの類の臭いがする。

[52: 匿名はん]

>横山ノックで懲りず
>小泉失敗構造改革でも懲りず
>民主党失敗政権交代でも懲りず

何もしないよりは、良いと思うよ
少なくとも橋本さんのおかげで、大阪市の借金が公になったからね。その前の大田さんの時代なんて
よほど興味を持っている人じゃないとそんな話しらなかったし。

平松さんだって、橋本さんが、でてきてから、いろいろ活動されてたけど、
それ以前って何してたか、ほとんど人が知らないしね。
既得権益を持つ人に波風多々ない程度に政治活動している人を一回排除して、問題を公にすることから
はじめることは大切だと思いますよ。

それ以降に建設的な意見を行う

[53: スレ主]

50さん＞
私は橋下さんが当選したショックから、このスレを立てました。ただ、書き込み議論したいみなさんがいる限り、スレはあればいいと思います。

でも、あくまでマンション目線で。

マンションとか買っておきながら、私は実はすごく左派的思想で(いわゆる新左翼に近いと思います)、橋下さんのマイノリティ切り捨てや、頑張っても成果の出せない人への無理解に、はなはだしい危機感を感じています。

正直なところ仕事的には民間というか自営で収入はあるので、自分自身は役所がどうとか、あまり関係ないしどうでもいいのです。

橋下さんは、そんな裕福じゃない子ども時代を送り、大学時代にサイドビジネスに失敗して、そんな逆境から頑張って弁護士になったと聞きました。

それは立派ですが、そんなに頑張れない人もいるし、橋下さんくらい頑張っても、やっぱり勉強の才能とかなくて、けっきょく宙ぶらりんな派遣労働の人とかもいっぱいいます。

橋下さんは、本当は社会はいろいろな人がいて、多様な価値観があることも見て育ち知っているのに、まるでそれを嫌な過去を見るような素振りで、無理に一つの価値観を強制しようとしているようで、怖いです。

自分も弁護士なのに、やたら弁護士とかを批判していたのも、自分がうまく馴染めなかった何か抽象的な思い出に筋違いな復讐をしているようで、的外れに感じました。

橋下さんは知事として、日の丸と君が代への忠誠を強制しました。知り合いの敬虔なクリスチャンの教員さんが、「歌えない」と言ってリアルに泣いていました。何故なら君が代は、天皇を奉る内容の歌詞だから、主なる者(神、キリスト、マリア)以外を賛美する歌を歌うのは、彼らの教義では禁忌だからだそうです。

私は浄土真宗ですが、泣くほどには信仰にこだわりなく、仕事がクビになるくらいなら、気乗りしない君が代も歌います。でも、泣くほど信仰を守りたい人がいるなら、歌わなくてもいいじゃないですか。

橋下さんの維新の会は議員定数を減らすと言いましたが、そんなん議員が減ったらますます役人天国です。

議員が役人を見張ってきてたはずです。議員を減らすのが正しいなら、府議会も市議会も４〜５人でいいんですか？

あとは役人さんが、予算も政策も事業も決めていいんですか？橋下さんが言うとおりしたら、役所内の競争に勝ち残ったスーパーエリート役人の天国になるだけじゃないんですか？

議員がサボってると言うなら、議員がサボらさない仕組みを議員に作らせないといけません。

議員の数が減ったら議員はますます、ただの役人の作ったことの事後決済官になります。

そんなことを考える余裕もないくらい、大阪の人は、ガーンとバーンと、市役所を潰せばあとは「橋下さんがなんとかしてくれる」と思ったんでしょうか。

マンションで引き直したら、マンション掲示板でぶつぶつ文句言う割には、理事会議事録チェックせず、総会参加せずの住民です。

私は、自分でマンションの理事に立候補しようと思ってます。理由は、自分の住んでるマンションの維持管理をこの目で確認したいのと、払った管理費の行方を見たいからです。

橋下さん指示の人も、橋下さん任せという他力本願ではなく、自分で動いて確認してください。

府議会も市議会も議事録は全部ネットで読めます。いろんな議論がされてます。

職員に関するものだけでなく、あらゆる条例や規則もネットで読めます。私はときどきですが読んでます。

このスレはそんな縮図を見た気がしました。

[54: スレ主]

52さん＞
橋下さんの漢字が間違っています。

あと大阪市の職員厚遇問題や裏金問題が明らかになったのは、市民オンブズマンの人が、地道に監査請求をして住民訴訟を積み重ね、マスコミと丁寧に連携して進捗を伝えてきたからです。

市民オンブズマンの人の話を聞きましたが、本当にマメに市役所の情報公開室みたいなとこに行って、数字がいっぱい並んだ膨大な資料から、不審な書類を見つけるところから始まるそうです。

議会の議員は、それらをなぜ議会で決算するときに見逃したのか。そういう問題だと思います。

[55: スレ主]

しまった、、、夜中やから真面目な顔をして書いてしまいました。恥ずかしい(*/□＼*)。

わかったような口を利きながら全然わかってません。実際、私はほんまアホです。

何回書いても今年の夏に買ったマンションの郵便番号忘れます。

この上さらに大阪都構想で住所の書くのん変わったら絶対わからへんー。タスケテ！

てか今は暫定で「都」と言うてるんか、ほんまに住所が大阪都淀川市○○とかになるんですか？都島区が都島市になったら、大阪都都島市ってややこしいですね。

マンション名も変わってくんかなぁ。おやふみなさい。

[56: 匿名はん]

> 橋下さんは知事として、日の丸と君が代への忠誠を強制しました。知り合いの敬虔なクリスチャンの教員さんが、
> 「歌えない」と言ってリアルに泣いていました。何故なら君が代は、天皇を奉る内容の歌詞だから、主なる者(神、
> キリスト、マリア)以外を賛美する歌を歌うのは、彼らの教義では禁忌だからだそうです。

その教員さんが、完全に間違っています。
そもそも君が代を歌うことなんて、教師になる前から分かっていたことです。
分かっていて教師になって、個人の宗教理由を後だしするのは間違っていますね。
もし歌うのが嫌なら私立などでキリスト系の学校にいくべきです。

また、どうしても歌えないなら、不起立ではなく、卒業式を欠席すべきです

> あと大阪市の職員厚遇問題や裏金問題が明らかになったのは、市民オンブズマンの人が、地道に監査請求をして
> 住民訴訟を積み重ね、マスコミと丁寧に連携して進捗を伝えてきたからです。

もちろんそうですけど
あれだけマスコミに流れたのは橋下の成果でしょうね
それ以前なんて、小さな記事にしかならなかったし

[57: 匿名さん]

> 橋下さんの維新の会は議員定数を減らすと言いましたが、そんなん議員が減ったらますます役人天国です。

役人も減らすから問題ないと思いますよ。
無駄に多すぎる。

> そんなことを考える余裕もないくらい、大阪の人は、ガーンとバーンと、市役所を潰せばあとは
> 橋下さんがなんとかしてくれる」と思ったんでしょうか。

思ってないと思いますよ。ただ現状のままだとダメだと思っているだけです
一回、破壊しないと何も変わらないでしょ。あの組織は。

> 議員の数が減ったら議員はますます、ただの役人の作ったことの事後決済官になります。

数の問題ではないですよ。
少なくとも現状は、党の決定がほぼ決定なので、一部の人以外は、ほとんど数合わせになっていますしね
議事録とかみても、発言している人って固定されていますからね

[58: 匿名]

橋下さん批判の方達へ…じゃ～平松さんなら大阪の未来が明るかったの？

[59: 匿名]

いいんですよ成果主義で

頑張っても成果出ない人を守りたいとかの考えは不況時には全体を沈下させます

景気が良いときの副産物


野球で言うなら
チームが優勝すれば多少実績が悪くても年棒あがるし、解雇も減る

最下位ならテコ入れで、
頑張ってても成果を出せない人は大量にクビ

これが健全な世の中です

身体的理由で働けない人は保護する必要はあれど

健康でありながら
頑張れない人や
成果が出せない人を
何故、保護するんですか？


貴方は一生懸命だけど、ヤブな医者に手術してもらいますか？

真面目だが、技術の無い大工に家の建築を任せますか？

金を手に入れるということは
何らかの成果が継続的に出せる必要があるのですよ

[60: スレ主]

おはよーこざいます。スレ主です。私の夜中の書き込みにお返事ありがとうございました。

私は反論とか苦手なんで、56 57 58 59 さんの意見を正しい意見と思うようにします。私の考えが浅はかで甘い間違った意見でした。

皆さんを不快にさせる間違った意見を書いてすみませんでした。

これからは、皆さんが言うような橋下さんの意見の正しさを意識的に理解できるよう勉強がんばりましゅっ！(≧ω≦)！

マンションの話をしなきゃいけませんね。

橋下さんはベイエリア重視ですが、ベイエリアの物件は価値が上がるのかしら？コスモスクエアって仕事でよく使うけど便利ですよ。

[61: 不動産業者さん]

震災と津波の影響で
西日本でもベイエリアは回避される傾向にあります

需給のバランスが崩れているので
気にならない方にとっては、大幅値引きなどが
期待できる物件も増えるのではないでしょうか？

個人的には大阪のベイエリアは東京と違い
おしゃれで華やかなイメージを欠く為
まず購買牽引役である富裕層が全く見込めない為
結果的にチープなマンション中心になるので
盛り上がりには欠けると思います

[62: スレ主]

61さん＞
コスモスクエアあたりに安かろう物件を林立させて、ほどほど所得の人たちを中心に売り込むというのは、いいアイデアかしらと個人的に思ってましたが、いまいちそうでもないんすかね。

学区競争というか学区の客観的価値が数字で出てくるから、常磐、五条、堀川校区の中古が延々上がり続けるとかでしょうか？

[63: 匿名さん]

スレ主様は大人！
６０なんて最高ですよ。感心しました。見習いたい。

ここは公衆トイレの落書きだけど、たまにほっとする書き手がいると、このサイト運営者も大助かりですね。

落書きの多くは、汚い言葉で罵るような類。それだけストレス社会なんでしょうね。

[64: 匿名]

>63

このスレッドの橋下批判の書き込みも、書いてることは正論だし、特に何も間違ってないと思いますよ。
橋下にしても平松にしても、それだけ問題を抱えた人物かつ政策だってことですよ。
63なんて何も知らずにブームだけに乗って投票した自分を正当化するような書き込みだから気を付けた方がいいかな。
そんな訳だから、大阪のマンションに価値なんて期待できないよ。ましてベイエリアなんて震災で価値はガタ落ち。ベイエリア行ってみなさい、何もないから(笑)

[65: スレ主]

64さん＞
とりあえず，個人攻撃や人格攻撃はやめましょう。
具体的に誰か特定できない間柄で，
そのようなことをしだすと不毛ですから。

そして市長選挙で，橋下さんに投票した人も，平松さんに投票した人も，
また，府知事選挙でそれぞれの意中の候補に投票した人も，
いろいろいらっしゃるわけですが，

選挙の結果は今さら変わらないので，その前提で，
これからの大阪府・大阪市の行政の転換の中で，
マンションがどうなっていくかを中心に議論しましょう。

私が，なんだか議論を散漫にさせたような気もしていますが・・・スミマセン。


マンションをすでに持っている立場としては，
大阪の景気が良くなる→全体的に地価とかが上がる→マンションも値上がるかな
という淡い期待があります。

値上がりしなくても，せめて，適正な経年変化程度の値下がりで，
留めてほしいところです。

これからマンションを検討する人にとっては，
やっぱり学区のこととか，地下鉄民営化のこととか，
検討することになるのでしょうか？

地下鉄が民営化されたら，例えば，今里筋線や千日前線のように，
今，いまいち使いにくい路線は便利になって，
むしろマンションの検討内に入ってくるのでしょうか？

いやそうではなくて，
民営化で縮小されたり場合によっては廃止されたりして，
よりいっそう，マンションの人気はなくなるのでしょうか。

橋下さんは，地下鉄と私鉄との相互利用を推進するようなことを，
漠然とおっしゃっていましたが，
使いやすくなると言うことは，マンション購入検討者には，
検討エリアが広がるということですよね。

[66: 匿名]

地下鉄にしてもバスにしても、採算が悪い路線なんて即廃止の可能性が高いでしょう。
民間がわざわざ慈善事業なんてしません。当然のことですよ。

特にバスは採算性が低い路線が多いみたいだし、ヤバいでしょうね。

[67: 匿名さん]

今里筋線なんてどーすんだろうね。橋下は今里筋線延伸反対だし。
今の今里筋線だと私鉄と相互乗り入れできるような構造になってないし。
大阪の主要駅にひとつも接続してないし。沿線路線バスにすら負けてる使えない路線。
大赤字垂れ流しだし、磯村の府の遺産だな。

[68: 匿名さん]

区が再編されるとマンション価格はどのように変動すると思われますか。

阿倍野区と西成区のように隣接していても区が変わるだけで大幅に地価が変わる地域があります。
これは、小学校区が関連していると思います。
区の編成で合併されたとき、このような地域差はなくなっていくのでしょうか。
その時の地価は平均化されるものなのでしょうか。

[69: 匿名さん]

区が同じでも、町名が違えば地価は違うんじゃない？
もっと言えば、丁が違えば・・・

[70: 匿名さん]

300万人⇒260万人・・・⇒220万人

さて、一人5人ぐらい産むと2025年以降には300万人都市まで回復できる。

[71: 匿名]

北区、都島区、旭区 が合体しそうですね、現在案では

旭区は＼（~o~）／
都島区はo(^o^)o
北区は(>_<)

こんな感じ？

[72: 匿名さん]

>>65
ご存知かとは思いますが、全般的な地価上昇に伴って、
住宅用の自宅マンションが値上がってもまるで良い事ないですよ？

値上がって喜べるのは、投資用に持っていて売却できる場合だけです。

その昔は地価は永遠に値上がり続けるというアホな前提があったので
住宅用の自宅マンションを買っては売り、新しいのに乗り換えるっていう選択が取り得ましたが
今はそんな選択肢は無いので、値上がった所で何の意味も無いのです。

[73: 匿名さん]

マンションの価格は下がるだけだろ。
経年劣化。
便利に越したことはないが、駅近くのバラック街、小中学校、ガソリンスタンド、コインパーキングまだまだ場所はある。
一番の問題は少子高齢化&外資の激減

[74: 匿名さん]

阿倍野区なんか西成区と合併されたら最悪やろな。

[75: 匿名]

ていうか、区長公選とか区議会とかは、あっていいと思うけど、「府」の呼び名に愛着あるから、呼び方は「大阪府」のままがいい。大阪府城南区とかでいいやん。やっぱり呼び方は「都」必須なん？

[76: 匿名さん]

雲南省、大阪省、四川省などなど

[77: 匿名さん]

区議会で議員の数が大幅アップで、大阪府（大阪都）のコストも大幅アップ。
時代の流れに逆行してる(笑)

[78: 匿名さん]

議員一人当たりの給料・退職金を減らせるのは橋下さんのすごいところ。
平松などの既成市長・府長はそういった既得権益に一切手をつけなかったからな。

[79: 匿名さん]

区議会なんて，議員の給料をゼロに等しくして，その代わり議員の数を思いっきり増やして，議会を土日や夜にも開催するようにしたら，良いのではないだろうか。直接民主制に近いような大議会が，最小単位の区にはいいのではないだろうか。

待遇も悪く，特権もなく，さらには自分の時間を潰して仕事をしなければならないのだから，純粋に地域のあり方に関心と意見がある熱心な人や，役人の仕事をちゃんとチェックしたい熱心な人が，議員になるのではないだろうか。さらに区議会の議員には，必ず月１回の区政レポートを一定の分量作成しウェブなどに公開する義務を課せばいい。

区議会議員の選挙は，投票する人の名前を書くのではなく，有権者は，立候補者のリストの中の，落としたい人には，複数いくつでもバツを付けることができて，バツ印の多い人から落選していく制度にすれば，選挙に金もかからないではないか。金持ちでなくても議員になることができる。

われながらいいアイデアだと思った－。大衆が選んだ橋下さんの大阪都構想で，大阪市解体なんだから，新しい「区」の政治には，橋下さんを支える大衆が，ボランティア的に自分の労力と能力と時間を使って参画していけばいいじゃないか。

まぁ，議会の中の重要な委員会的な役職については，多数の議員の中の互選で選んで，その人らは常勤扱いになって，専門的に行政にコミットしていくというのもありかもしれない。

[80: 匿名さん]

区議会は町内会の寄り合いを目指してるのか(笑)さすが大阪。

[81: 匿名]

>79
いいアイデアって胸を張る提案か？（苦笑）
学校評議員より随分レベルが低い話だが、橋下市長はこんな層に支持されてるんだよな。
こんなんじゃ、市政も区政も未来がないわ。
とりあえず、弱者切り捨て政策が進むという現実くらい認識した方がいいのでは？
橋下市長支持層は、その切り捨てられる弱者側の立場の人がむちゃくちゃ多いんだし。
こんなのだと、大阪のマンション価値下落はもちろん止まらないね、

[82: 匿名さん]

79さんの意見って、欧州とかではやってるんじゃない？スイスとか。それに、無料とまではいかなくても、議員報酬を日当制して払えば良い。福島県矢祭町がそうです。私は、大阪府民として賛成します。

[83: 匿名]

79です。すんません、私は平松さん＆倉田さんに投票しました。私はむしろ橋下さんに「投票するだけして現実の政治参加や情報収集はしない」人が切り捨てられる貧困層に多いと思います。

82さんの指摘してくれたように欧州の地方自治システムを参考にしたんですが。

私は反ハシズム(笑)なので、むしろ区議会議員にでもなって、少しでも政治に積極的にコミットして、自分の期待しない社会になることに、具体的活動で抗いたいです。

町内会の寄合とはまったく立脚天が違います。

[84: 匿名]

すんません誤字訂正

立脚点です。

[85: 匿名さん]

日本の法制度の壁＞橋下くん・維新の会

だろうね。

と、いうよりも

少子高齢化&セシウム汚染＞橋下くん・維新の会

といった方が希望を持てるかな？！

[86: 匿名]

大阪だけその案の区議会と同じように、もう自治会の寄り合いレベルで不動産の価値も決めていけばいいんじゃない？
それも橋下改革って名を付ければ大阪人は皆支持するでしょ。

[87: 匿名さん]

市長と知事揃って亀田祭で君が代斉唱だってね。

組織との関わりありますって自分から暴露してるのと一緒やん。

大阪終わったね。

他府県人からも、また大阪の民意がバカにされる。

[88: 匿名さん]

そういえば暴対や犯罪に関連する改革は聞かないな。
また、ひったくり日本一に逆戻りかな。

[89: 匿名さん]

まぁカビのはえた文化・芸能の予算はゼロでいいよ。
京都か奈良でやってくれ。
以上だ■

[90: 匿名さん]

文化・芸能は、それに見合った民がいなければ育たない。

大阪は吉本と韓流でいいんじゃない。
レベル的にピッタリ合う。

[91: 匿名さん]

このスレは既得権益が無くなりそうな反橋下公務員の独壇場ですなｗｗｗ
お前らの既得権益を守るために税金払ってるわけじゃないんだよ！

[92: 匿名さん]

今日から討論会や府立市立大学再編の話が本格化し出しましたね。
討論会も大学再編も、どちらも維新の会の案の方が、教育衰退の可能性高まりそうです。
とりあえず役所改革は期待するとして、教育・福祉・医療・経済どれも維新の会の方向性では格差が開いて衰退が目に見えてますわ。現時点では。
大阪はいいの？弱肉強食で？府民の過半数以上が弱側だぞ。

[93: 匿名]

>91
このスレッドでは役所解体、既得権益解体に誰も反対してないと思いますよ。そんな書き込みありません。

皆さん役所解体と既得権益解体には期待してるけど、それ以外の政策があまりにお粗末なものだから指摘されてるんでしょう。

まあ、橋下市長は最終的には大阪をカジノと風俗の街にして、人はエリートだけを育てるのが、以前からの方針なので、言われている弱者切り捨て政策が進んでいくのは、まあある程度予想できてたことです。府知事時代からその傾向でしたしね。

[94: 匿名]

貧乏仲間を増やしたいから橋下政権を選んだんだよ。今の貧乏脱出の努力するより自分より裕福な人を引きづり落とすほうが楽だから橋下政権を選んだんだよ。

大学については、ドイツは公立大学が多いわけだけど、ドイツ型にしたらいい。学問の府に特化することで市民の信頼と尊敬を集めている。予算がないなら少数精鋭にして知的な学べる場として維持してほしい。ニューヨーク市立大学みたく、市民優遇の入学制度にしてマンモス経営化した途端、レベルだだ下がりになるなら残念だ。

大学が市場原理に乗るとマンモス化し金は集まるがアホになる。近畿大学、大阪産業大学がいい例。このまま統合されたら、大阪府市立大学は、今のポジション(京大、阪大、神大の次の順位)から確実に落ちる。

[95: 匿名さん]

日本人などアホでちょうどいいんじゃないか？

どうせ東アジアの覇者は中華人民共和国・中華民国だからね。

そこんとこ忘れんなよ。

[96: 匿名]

中台統一飯店

[97: 匿名さん]

小泉改革の再来。自由競争が激しくなって、社会的弱者はもっと貧困になるよ。給与カット。福祉費カット。事業費カット。

[98: 匿名]

>97
国民全員で総貧乏になったら、
弱者にも手がさしのべられないことを忘れてるでしょ？

小泉改革の再来かどうかは知らんけど、能力のある者がそれなりの給与を貰えるのは悪くない。
97さんが、デメリットばかりをアピールする意味が分からん。

[99: 匿名さん]

> 、社会的弱者はもっと貧困になるよ。給与カット。福祉費カット。事業費カット。

小泉改革の時も、社会的弱者よりも既得権益者がカットされただけだよ。
今回も公務員以外は、さほど関係ない。

公務員の給与カット、福祉カットは当たり前の話。
まったく社会的弱者ではない、むしろ無駄にもらいすぎ。

[100: 匿名]

年収200万の人100人を年収250万に改善できる施策より

年収２億の人ひとりを年収２億５０００万に改善するほうが

税収は多くなる

よって市民サービスも充実して
200万の人も喜ぶよ