新知事・新市長で大阪の学区事情やマンション動向は変わるのか！？

[スレ主]

平成23年11月27日の大阪Ｗ選挙で、「大阪維新の会の」の大阪府知事と大阪市長が当選しました。維新の会は、議会でも多数派。

この新たな大阪政治情勢の中で、マンション開発の風向きや、購入者の意識に変化は起こるのでしょうか？

例えば、新市長が公約にした地下鉄バスの民営化で、マンション最寄りの駅力関係に変化は起こるのか！？

公立小学校や中学校を選べる「教育バウチャー制度」の導入や、公立の中高一貫校の本格導入で、マンションの学区ブランドは変わるのか！？

はたまた公務員制度改革で、公務員でもローン審査は厳しくなるのか！？

府庁が南港に本格的に移転したら、大手前や谷町の庁舎跡にはマンション林立するのか！？

大阪の変化の期待値や、大阪維新の成果によって、大阪経済は再生し、地価もマンション価格も上がるのか！？

大阪都構想実現したら、今のアドレスどうなるの！？

[1: 匿名さん]

>維新の会は、議会でも多数派。

違いますよ。
大阪市会では少数派です。

[2: 匿名]

住人層が変わらない限り
近隣のガキの質は変わらない

遠方の学区に通学可能になっても
遠くまで通わせるより
住人層の良い地域が人気なのは変わらないだろ

[3: スレ主]

1＞
失礼しやした。でも維新独壇場になるんでしょ？

２＞
でも熱心な家ほど、車で送り迎えとかするし。アメリカとかそうでしょ。

[4: 匿名さん]

大手前を官庁に使わせるのはもったいないね。
あの場所はマンションに相応しい立地です。

[5: 匿名はん]

> 新市長が公約にした地下鉄バスの民営化で、マンション最寄りの駅力関係に変化は起こるのか！？

バスは、採算が合わないと事はなくなっていくだろうね

> 公立小学校や中学校を選べる「教育バウチャー制度」の導入や、公立の中高一貫校の本格導入で、
> マンションの学区ブランドは変わるのか！？

まぁこれも変わらないでしょうね。たとえ選択できるようになっても、学校の定員があるので、
もともとの学区優先は最低つくでしょうから、人気の学区は、すまないと入れないと思うよ

> はたまた公務員制度改革で、公務員でもローン審査は厳しくなるのか！？

厳しくなるというか、普通になると考えれば問題ないレベルだと思うよ。

> 府庁が南港に本格的に移転したら、大手前や谷町の庁舎跡にはマンション林立するのか！？

現状、南港への本格移転はないそうなので、まぁ当分ないでしょうね

> 大阪の変化の期待値や、大阪維新の成果によって、大阪経済は再生し、地価もマンション価格も上がるのか！？

欧州危機が多きすぎるから、地価はあがらないと思うよ
まぁある程度活性化するといいとは思う
大阪経済が明るくならないと、日本の経済明るくならないよね

> 大阪都構想実現したら、今のアドレスどうなるの！？

区再編は、おそらく何年も先になると思う
早くても１０年はかかるでしょうね

[6: スレ主]

5 匿名はん さん＞
なーるほど。てか、なーんだ。
てか、けっきょくあんま変わんないんですかね。
マンション事情というか生活全般。
うちは公務員でもないし。
バスが便利になるとありがたいすね。

[7: 匿名さん]

民営化により赤字のバス事業見直しになる恐れ出てきましたね。
変えて欲しい人が維新指示した様だが、弱者切り捨てにならないといいが。
ただ、生活保護費は早急に削減してほしい。

[8: 匿名さん]

アレな地区から優先的に運転手が採用されて（しかも1000万近くもらえてる）
市バスなんて赤字どうこう以前の問題
奈良交通なんて450万なのに…

[9: 匿名さん]

>3
>でも熱心な家ほど、車で送り迎えとかするし。アメリカとかそうでしょ。

そんな余裕がある家は私立に入れます。

大阪は弱者切り捨ての構造改革が進みますね。医療、福祉、教育、府知事時代に軒並み切っていった維新だからねー。小泉政権と同じ。今度は大丈夫かなぁ。
都構想も、西成区、生野区、平野区なんかと合併したいところなんてあるのか？？

[10: 匿名さん]

大阪の北ヤードの縦長開発ｗｗｗ
南側の１棟だけ意味がありますね♡

[11: 匿名さん]

公立小学校や中学校を選べる「教育バウチャー制度」の導入や、公立の中高一貫校の本格導入は影響大では。
今は越境入学やめよう、とかウルサイうるさい。

通り１つで、学区が違い、マンション価格も差があるのだから、当然、影響大。
ただし、５さんの言うように、定員制のため、実質的には今とほとんど変わらないんだろうね？

[12: 匿名さん]

公務員・官僚の既得権益の保守しか頭にない平松＝自民・民主がやるよりは将来的に期待大です。
平松みたいな官僚・利権政治家の犬が続けていたら赤字が増えるばかりでますます庶民の負担が増えるだけでしたからね。
大体、税収以上の予算を組む役人なんて日本の発展の邪魔。
橋下さんには税収以内の予算で頑張ってもらいたいです。

[13: 匿名]

12さん

平松氏は赤字を減らしていましたよ。負債総額も大阪市は平松氏で減りましたよ。
ちなみに大阪府は橋下府政で負債総額は増えました。

府民サービスの医療・介護・福祉を縮小しときながら負債が増えるって、どこに金を使ってるのやら？？
維新の会は箱モノ好きそうだし不安にもなる。

そんな政治運営で今後大阪（のマンション）の価値が上がるのかなー？

[14: 匿名さん]

平松さんの支援団体知ってる？
大阪市職員組合とべったり、握手。
そんなことで改革出来てました？平松さんで。

公務員は自分で都合のいい制度を作り自分の利益を守ってますよね。
で、そんなので改革出来てました？平松さんで。

西成区は５人に１人が生活保護を受けている、
大勢の保護狙いの人が大阪に・・・
一生懸命働いてるのがバカみたい。
で、そんなので改革出来てました？平松さんで。

[15: 匿名]

労組とべったりじゃなくても、選挙公約をたいして実現せず、それを突っ込まれると開き直り発言で府政改革もあまりできずに任期途中で投げ出した人も変わんないかな。
多少は平松前市長より期待できるかな。

ともかく、橋下市長がどう生保に切り込むか楽しみですね。

[16: 匿名さん]

マンションなんて状況にあわせて買い換えるもんでしょ。


買い換えることのできない弱者は切り捨てられるのみ。

それが橋元ぼっちゃん政権！

[17: 匿名]

橋元はヤ○ザの息子
B地区出身なんで生保にメスは入れないと思うな。
大阪市長なんて国政へのステップとしか考えてないよ。
前回の衆議院選の民主党と同じで選んだ有権者があほやねんけど。

[18: 匿名]

平松は生活保護に具体的にメスを入れ始めたところだったよね。周辺自治体と連携して国に進言したり特区申請に動いたり。
平松は何もしてないできないと、何も知らずに橋下の絶叫だけ鵜呑みにしてるような14みたいな人が橋下支持の根幹なの？
まあ、市長交替でひとまず生活保護対策はリセットだから、一応は対策後退だな。
個人的には、生活保護にたいして、今後の橋下の強引な手法に注目したいな。

[19: 匿名さん]

以上、大阪市交通局からのお知らせでした。

ここからは中台統一についてのお知らせです。

↓

[20: 匿名さん]

橋下さんは出自から、公務員、エリート、大手サラリーマンが嫌いという原点がある。
そういう人に厳しい政策が待っていることはたしか。
生保や同和、在日特権などはそのままだろう。

大阪市公務員の特権階級である現業職員は改革されないだろう。

[21: 匿名]

嫌いだからって(笑)いくらなんでもそんな幼稚な考えでしてないでしょう。
二重行政は、無駄だと、バカな私でも思う。
何でもいい、どこでもいいから、早く、無駄を削減してくれて、大阪を変えてくれそうな若いパワーのある橋下さんに市民は賭けたんです。平松さんもいやな人ではないけど。
どちらに決まっても後は、マイナス考えないで、少しでも大阪をよくして！とずっと大阪市民の私は願っています

今以上、子ども達に負債を増やさないように、みんな、多少苦しくなっても頑張っていかないと。
毎日ご飯食べれたら幸せ。お父さんありがとう

[22: 匿名]

無駄はなくしてほしいが、現職員は首にはできない。
公務員の給与も市長の独断で決められない。他市や国家公務員と連動する。
補助金減らしや、行政サービスの打ち切っても公務員の仕事がへるだけで、そのまま高給与で定年まで飼い殺し。
行政サービスの低下はさけられない。

公務員を増やさないというのは、平松さんの前の関さんの時代からずっと行っている。
でも、大阪市職員は大阪市が黒字だった２０００年頃までに入職した３０歳以上職員が大半である。

効果がでるのは２０年後くらいか。

[23: 匿名]

そうですね。人は余ってきますね。委託してる何かを職員でするようにするとか、生活保護などの不正受給を調べる職員だとか、なにか役立つように考えて貰わないとですね。

[24: 匿名さん]

橋下さんは生保にも労働させるといってましたね
生保も本当に十度の障害や病を持っている人で無い限り、働くべきだと思うね
就職できないなら市が労働させる、でいいじゃないか
道路や公園を綺麗にしたり、何かできることはあるんじゃない？

[25: 匿名]

私もそれでいいと思う。
あと、生活保護の人は共同トイレ、共同キッチン、共同お風呂とかで、部屋は最低限のスペースでいいんでは。
それが嫌なら生活保護から抜け出せばいい。生ぬる過ぎなんじゃない？
お金普通にある人でも，質素に生活してる人っているし

[26: 匿名]

>24

結局人件費が増大するじゃないか。
生保受給者への給与以外にも管理する職員、部署が相当数必要になる。
費やす税金はさらに増えるな。
そんなことも気付かずに橋下支持してたのか！？

[27: 匿名さん]

公務員の給与水準を下げるのが第一歩の前提だよ。
公務員の首を切っても、生保が増えるだけ。
少なくとも生保を減らす事が最優先。
真面目に頑張った人が最初に報われる社会であるべき。
働かざる者食うべからず、これが原点。
更に働くと言っても外から収入を得る人が優先。
稼がざる者(税金で食ってる連中)は一歩引くべし。

[28: 匿名さん]

そもそもそんな雇用する場がない。ないから失業率が下がらない。失業者もあふれてる。
橋下の行き当たりばったりの思い付きを真に受けすぎ。

ま、橋下なら他の手段に方向転換するだろうけどね。
府知事時代も方向転換しまくりで公約無視だったから。

[29: 匿名]

公務員の首を市長が切ることなんてできない。
不正でも犯したのなら別だけど。
８００万円の年収を来年から５００万円になんてことも市長に権限はない。
できるのは、昇給カットくらい。

補助金カットで箱ものがなくなるが、公務員はそのまま。
被害を蒙るのは、短時間や有期で働いている弱者の職員。
仕事がなくなるからね。

[30: 匿名]

人が余るなら、仕事をつくる。民間企業なら、当たり前だけど。


人は余るけど、首をきられることがないから、安心って、どんだけ〜

[31: 匿名]

てか、あの市長と知事に本当に民間の感覚あるのか？
相対評価で最低評価はクビとか、民間でも無いぞ(笑)
そんなの世の中の極々一握りのブラック企業だけ。
それを平気で「民間では当たり前」と言い切ってたあの二人だからね～。
大阪都になると実はコスト増になるのは既出だが、まあ間違いなく大阪の不動産価値は落ちるね。

[32: 匿名さん]

思いつきの人だからね。
府庁移転も尻すぼみに終わったし。
大阪都の次は関西州が出てくると思う。

[33: 匿名はん]

> ８００万円の年収を来年から５００万円になんてことも市長に権限はない。
> できるのは、昇給カットくらい。

まず、福利厚生のカットでしょうね。これはできます
公務員なんて収入の１０％以上の福利厚生受けてるからね。これだけでも大きいよ

> 相対評価で最低評価はクビとか、民間でも無いぞ(笑)

まぁ単純に、懲戒解雇およびリストラできる仕組みを作りたいだけだと思いますよ
普通にやっていて最低評価をとることはないと思います
そういう意味で、民間と同等レベルの仕組みをいれることだと思っています。
少なくとも減給および降格は作ってほしいですね

> 生保受給者への給与以外にも管理する職員、部署が相当数必要になる。

実質公務員は余っていますよ
１日でできる仕事を３日かけてやるのですから、昼休憩すぎてもおしゃべりばかりしている人もよくみかけるし

[34: 匿名]

>33
とりあえず、「相対評価」の意味を理解されてから書き込みした方がいいかと思います。

できれば、その収入の10％以上の福利厚生とやらのソースもお願いしたい。
関、平松で、今や大阪市役所ですらそんな福利厚生はない。
いつまでノック？

[35: 匿名さん]

>まぁ単純に、懲戒解雇およびリストラできる仕組みを作りたいだけだと思いますよ

維新の公約内容では法律違反です（笑）


新知事は自分の秘書問題に続き、就任早々立て続けに法律違反をする気ですか？

やめとけ、どんどん大阪の価値も大阪のマンション価値も下がるだけだ。と言いたい。

[36: 匿名はん]

> 関、平松で、今や大阪市役所ですらそんな福利厚生はない。

まだまだあるよ
・宿舎や住宅手当
・保養所
・出張などの手当
・医療、保険の補助
などなど

出張行くときの宿泊費の基準なんかも民間よりも高いからね

[37: 匿名さん]

公務員の数と生活保護不正受給者を大阪だけでなく全国で減らせば少しは良くなるでしょう

[38: 匿名さん]

宿舎？保養所？医療？保険の補助？などなど？

なーんだ結局妄想か…。

[39: 匿名]

>33
どうやって年収の10％以上も福利厚生受けるんだよ（笑）
さすがに公務員叩きでもこれは言い過ぎ（笑）

[40: 匿名]

大阪の公務員なんて半分の人数で十分。
民間企業なら、あの人達が１日かけてダラダラとしてる仕事なんて３時間もあれば終わります。
福利厚生がない？中小企業なんて全くないわ。残業代も福利厚生も。税金で生かされてる癖に考え方が甘いねん。

[41: 匿名]

私も役所勤務だけど、中にいるとよくわかる。

要領よく「ゆるく」やるやつと、本当に真面目に取り組むやつ。

結局前者が生き残って、後者は生真面目すぎて上司(前者)との軋轢で鬱になる。
そして去っていく。


生き残った役所の役員なんてろくなやついないよ。。。

[42: 匿名]

40さん

そんな感情論でなく、建設的な会話しませんか？
結局言ってることが何も根拠がないんですよ。
私も大阪市役所がいいとは思いませんし、改革は絶対に必要と思います。
しかし40さんのような言動それこそ、集票の為の橋下維新の思う壺だったわけで。

[43: 匿名さん]

>>41
同意

役所の肩書き付きと話した事あるが、めちゃくちゃ無能だった
あんなの民間じゃリストラの最上位候補だろうな
役所の上のほうは概して無能が多いと思う

[44: 匿名さん]

ここもそうだけど、橋下さんを批判している人の意見を散々読んだり聞いたりしたが、ろくなのいないよ
結局、既得権益の内側にいる人たちで変えたくないだけ

もう選挙で負けたんだから、しばらく黙ってろと言いたい
大阪市役所を新しく作り直してから、いいたい事があればそのとき言えば？

[45: 匿名さん]

＞40
街のおばちゃん？

[46: 匿名さん]

おいおい、やたら、民間、民間、連呼してる奴がいるが、民間もピンキリだぞw

民間、民間、連呼する奴ほど、民間すらしらないニートだったりするからな。

こんな様子じゃ今後の大阪の不動産下落は目に見えてるわ。

[47: スレ主]

なにげなく作ったスレが、こんなに盛り上がり驚いています。みなさん情報がいっぱいですね。すごいー。伊丹を止めるとかいう話は市長になったからなくなるんですか？イメージ的にはロシアのプーチン＆メドベージェフのコンビみたいに市長と知事は完全一致でいくと思ってたんですが。ちがうの？

[48: 匿名さん]

>44

既得権益という意味では、自分や親族の会社を潤してきた松井も橋下もたいして変わんないよ。
まさか知らないってことないよね？知ってて支持してんだよね？

[49: 匿名]

43さん

同意ありがとうございます。

私は役所勤務ですが橋下さんに票入れました。
何気に多かったと思うよ、私みたいな役所勤務の人でも票入れた人。

私は気が弱いんで>41の前者にも後者にも当てはまらないが、変えてほしいと思ってるんだよね。

ちなみに橋下さんみたいな人が役所の中に入ったら、真っ先に上から潰しにかかられるタイプだと思う。

つまり外からじゃないと変えられないんだよね。

まぁ大きな期待はできないかもだけど、小さな希望です。

[50: 匿名さん]

>47

横山ノックで懲りず

小泉失敗構造改革でも懲りず

民主党失敗政権交代でも懲りず

またブームに乗ってしまった安易な大阪人の街に不動産の未来はない

と言うことで終了でいいですかね？

[51: 匿名さん]

たしかに。
最近の日本はついていない。
地震、円高、タイ洪水、原発。
おまけに選んだ政権は失敗続き。

橋下もこの類の臭いがする。

[52: 匿名はん]

>横山ノックで懲りず
>小泉失敗構造改革でも懲りず
>民主党失敗政権交代でも懲りず

何もしないよりは、良いと思うよ
少なくとも橋本さんのおかげで、大阪市の借金が公になったからね。その前の大田さんの時代なんて
よほど興味を持っている人じゃないとそんな話しらなかったし。

平松さんだって、橋本さんが、でてきてから、いろいろ活動されてたけど、
それ以前って何してたか、ほとんど人が知らないしね。
既得権益を持つ人に波風多々ない程度に政治活動している人を一回排除して、問題を公にすることから
はじめることは大切だと思いますよ。

それ以降に建設的な意見を行う

[53: スレ主]

50さん＞
私は橋下さんが当選したショックから、このスレを立てました。ただ、書き込み議論したいみなさんがいる限り、スレはあればいいと思います。

でも、あくまでマンション目線で。

マンションとか買っておきながら、私は実はすごく左派的思想で(いわゆる新左翼に近いと思います)、橋下さんのマイノリティ切り捨てや、頑張っても成果の出せない人への無理解に、はなはだしい危機感を感じています。

正直なところ仕事的には民間というか自営で収入はあるので、自分自身は役所がどうとか、あまり関係ないしどうでもいいのです。

橋下さんは、そんな裕福じゃない子ども時代を送り、大学時代にサイドビジネスに失敗して、そんな逆境から頑張って弁護士になったと聞きました。

それは立派ですが、そんなに頑張れない人もいるし、橋下さんくらい頑張っても、やっぱり勉強の才能とかなくて、けっきょく宙ぶらりんな派遣労働の人とかもいっぱいいます。

橋下さんは、本当は社会はいろいろな人がいて、多様な価値観があることも見て育ち知っているのに、まるでそれを嫌な過去を見るような素振りで、無理に一つの価値観を強制しようとしているようで、怖いです。

自分も弁護士なのに、やたら弁護士とかを批判していたのも、自分がうまく馴染めなかった何か抽象的な思い出に筋違いな復讐をしているようで、的外れに感じました。

橋下さんは知事として、日の丸と君が代への忠誠を強制しました。知り合いの敬虔なクリスチャンの教員さんが、「歌えない」と言ってリアルに泣いていました。何故なら君が代は、天皇を奉る内容の歌詞だから、主なる者(神、キリスト、マリア)以外を賛美する歌を歌うのは、彼らの教義では禁忌だからだそうです。

私は浄土真宗ですが、泣くほどには信仰にこだわりなく、仕事がクビになるくらいなら、気乗りしない君が代も歌います。でも、泣くほど信仰を守りたい人がいるなら、歌わなくてもいいじゃないですか。

橋下さんの維新の会は議員定数を減らすと言いましたが、そんなん議員が減ったらますます役人天国です。

議員が役人を見張ってきてたはずです。議員を減らすのが正しいなら、府議会も市議会も４〜５人でいいんですか？

あとは役人さんが、予算も政策も事業も決めていいんですか？橋下さんが言うとおりしたら、役所内の競争に勝ち残ったスーパーエリート役人の天国になるだけじゃないんですか？

議員がサボってると言うなら、議員がサボらさない仕組みを議員に作らせないといけません。

議員の数が減ったら議員はますます、ただの役人の作ったことの事後決済官になります。

そんなことを考える余裕もないくらい、大阪の人は、ガーンとバーンと、市役所を潰せばあとは「橋下さんがなんとかしてくれる」と思ったんでしょうか。

マンションで引き直したら、マンション掲示板でぶつぶつ文句言う割には、理事会議事録チェックせず、総会参加せずの住民です。

私は、自分でマンションの理事に立候補しようと思ってます。理由は、自分の住んでるマンションの維持管理をこの目で確認したいのと、払った管理費の行方を見たいからです。

橋下さん指示の人も、橋下さん任せという他力本願ではなく、自分で動いて確認してください。

府議会も市議会も議事録は全部ネットで読めます。いろんな議論がされてます。

職員に関するものだけでなく、あらゆる条例や規則もネットで読めます。私はときどきですが読んでます。

このスレはそんな縮図を見た気がしました。

[54: スレ主]

52さん＞
橋下さんの漢字が間違っています。

あと大阪市の職員厚遇問題や裏金問題が明らかになったのは、市民オンブズマンの人が、地道に監査請求をして住民訴訟を積み重ね、マスコミと丁寧に連携して進捗を伝えてきたからです。

市民オンブズマンの人の話を聞きましたが、本当にマメに市役所の情報公開室みたいなとこに行って、数字がいっぱい並んだ膨大な資料から、不審な書類を見つけるところから始まるそうです。

議会の議員は、それらをなぜ議会で決算するときに見逃したのか。そういう問題だと思います。

[55: スレ主]

しまった、、、夜中やから真面目な顔をして書いてしまいました。恥ずかしい(*/□＼*)。

わかったような口を利きながら全然わかってません。実際、私はほんまアホです。

何回書いても今年の夏に買ったマンションの郵便番号忘れます。

この上さらに大阪都構想で住所の書くのん変わったら絶対わからへんー。タスケテ！

てか今は暫定で「都」と言うてるんか、ほんまに住所が大阪都淀川市○○とかになるんですか？都島区が都島市になったら、大阪都都島市ってややこしいですね。

マンション名も変わってくんかなぁ。おやふみなさい。

[56: 匿名はん]

> 橋下さんは知事として、日の丸と君が代への忠誠を強制しました。知り合いの敬虔なクリスチャンの教員さんが、
> 「歌えない」と言ってリアルに泣いていました。何故なら君が代は、天皇を奉る内容の歌詞だから、主なる者(神、
> キリスト、マリア)以外を賛美する歌を歌うのは、彼らの教義では禁忌だからだそうです。

その教員さんが、完全に間違っています。
そもそも君が代を歌うことなんて、教師になる前から分かっていたことです。
分かっていて教師になって、個人の宗教理由を後だしするのは間違っていますね。
もし歌うのが嫌なら私立などでキリスト系の学校にいくべきです。

また、どうしても歌えないなら、不起立ではなく、卒業式を欠席すべきです

> あと大阪市の職員厚遇問題や裏金問題が明らかになったのは、市民オンブズマンの人が、地道に監査請求をして
> 住民訴訟を積み重ね、マスコミと丁寧に連携して進捗を伝えてきたからです。

もちろんそうですけど
あれだけマスコミに流れたのは橋下の成果でしょうね
それ以前なんて、小さな記事にしかならなかったし

[57: 匿名さん]

> 橋下さんの維新の会は議員定数を減らすと言いましたが、そんなん議員が減ったらますます役人天国です。

役人も減らすから問題ないと思いますよ。
無駄に多すぎる。

> そんなことを考える余裕もないくらい、大阪の人は、ガーンとバーンと、市役所を潰せばあとは
> 橋下さんがなんとかしてくれる」と思ったんでしょうか。

思ってないと思いますよ。ただ現状のままだとダメだと思っているだけです
一回、破壊しないと何も変わらないでしょ。あの組織は。

> 議員の数が減ったら議員はますます、ただの役人の作ったことの事後決済官になります。

数の問題ではないですよ。
少なくとも現状は、党の決定がほぼ決定なので、一部の人以外は、ほとんど数合わせになっていますしね
議事録とかみても、発言している人って固定されていますからね

[58: 匿名]

橋下さん批判の方達へ…じゃ～平松さんなら大阪の未来が明るかったの？

[59: 匿名]

いいんですよ成果主義で

頑張っても成果出ない人を守りたいとかの考えは不況時には全体を沈下させます

景気が良いときの副産物


野球で言うなら
チームが優勝すれば多少実績が悪くても年棒あがるし、解雇も減る

最下位ならテコ入れで、
頑張ってても成果を出せない人は大量にクビ

これが健全な世の中です

身体的理由で働けない人は保護する必要はあれど

健康でありながら
頑張れない人や
成果が出せない人を
何故、保護するんですか？


貴方は一生懸命だけど、ヤブな医者に手術してもらいますか？

真面目だが、技術の無い大工に家の建築を任せますか？

金を手に入れるということは
何らかの成果が継続的に出せる必要があるのですよ

[60: スレ主]

おはよーこざいます。スレ主です。私の夜中の書き込みにお返事ありがとうございました。

私は反論とか苦手なんで、56 57 58 59 さんの意見を正しい意見と思うようにします。私の考えが浅はかで甘い間違った意見でした。

皆さんを不快にさせる間違った意見を書いてすみませんでした。

これからは、皆さんが言うような橋下さんの意見の正しさを意識的に理解できるよう勉強がんばりましゅっ！(≧ω≦)！

マンションの話をしなきゃいけませんね。

橋下さんはベイエリア重視ですが、ベイエリアの物件は価値が上がるのかしら？コスモスクエアって仕事でよく使うけど便利ですよ。

[61: 不動産業者さん]

震災と津波の影響で
西日本でもベイエリアは回避される傾向にあります

需給のバランスが崩れているので
気にならない方にとっては、大幅値引きなどが
期待できる物件も増えるのではないでしょうか？

個人的には大阪のベイエリアは東京と違い
おしゃれで華やかなイメージを欠く為
まず購買牽引役である富裕層が全く見込めない為
結果的にチープなマンション中心になるので
盛り上がりには欠けると思います

[62: スレ主]

61さん＞
コスモスクエアあたりに安かろう物件を林立させて、ほどほど所得の人たちを中心に売り込むというのは、いいアイデアかしらと個人的に思ってましたが、いまいちそうでもないんすかね。

学区競争というか学区の客観的価値が数字で出てくるから、常磐、五条、堀川校区の中古が延々上がり続けるとかでしょうか？

[63: 匿名さん]

スレ主様は大人！
６０なんて最高ですよ。感心しました。見習いたい。

ここは公衆トイレの落書きだけど、たまにほっとする書き手がいると、このサイト運営者も大助かりですね。

落書きの多くは、汚い言葉で罵るような類。それだけストレス社会なんでしょうね。

[64: 匿名]

>63

このスレッドの橋下批判の書き込みも、書いてることは正論だし、特に何も間違ってないと思いますよ。
橋下にしても平松にしても、それだけ問題を抱えた人物かつ政策だってことですよ。
63なんて何も知らずにブームだけに乗って投票した自分を正当化するような書き込みだから気を付けた方がいいかな。
そんな訳だから、大阪のマンションに価値なんて期待できないよ。ましてベイエリアなんて震災で価値はガタ落ち。ベイエリア行ってみなさい、何もないから(笑)

[65: スレ主]

64さん＞
とりあえず，個人攻撃や人格攻撃はやめましょう。
具体的に誰か特定できない間柄で，
そのようなことをしだすと不毛ですから。

そして市長選挙で，橋下さんに投票した人も，平松さんに投票した人も，
また，府知事選挙でそれぞれの意中の候補に投票した人も，
いろいろいらっしゃるわけですが，

選挙の結果は今さら変わらないので，その前提で，
これからの大阪府・大阪市の行政の転換の中で，
マンションがどうなっていくかを中心に議論しましょう。

私が，なんだか議論を散漫にさせたような気もしていますが・・・スミマセン。


マンションをすでに持っている立場としては，
大阪の景気が良くなる→全体的に地価とかが上がる→マンションも値上がるかな
という淡い期待があります。

値上がりしなくても，せめて，適正な経年変化程度の値下がりで，
留めてほしいところです。

これからマンションを検討する人にとっては，
やっぱり学区のこととか，地下鉄民営化のこととか，
検討することになるのでしょうか？

地下鉄が民営化されたら，例えば，今里筋線や千日前線のように，
今，いまいち使いにくい路線は便利になって，
むしろマンションの検討内に入ってくるのでしょうか？

いやそうではなくて，
民営化で縮小されたり場合によっては廃止されたりして，
よりいっそう，マンションの人気はなくなるのでしょうか。

橋下さんは，地下鉄と私鉄との相互利用を推進するようなことを，
漠然とおっしゃっていましたが，
使いやすくなると言うことは，マンション購入検討者には，
検討エリアが広がるということですよね。

[66: 匿名]

地下鉄にしてもバスにしても、採算が悪い路線なんて即廃止の可能性が高いでしょう。
民間がわざわざ慈善事業なんてしません。当然のことですよ。

特にバスは採算性が低い路線が多いみたいだし、ヤバいでしょうね。

[67: 匿名さん]

今里筋線なんてどーすんだろうね。橋下は今里筋線延伸反対だし。
今の今里筋線だと私鉄と相互乗り入れできるような構造になってないし。
大阪の主要駅にひとつも接続してないし。沿線路線バスにすら負けてる使えない路線。
大赤字垂れ流しだし、磯村の府の遺産だな。

[68: 匿名さん]

区が再編されるとマンション価格はどのように変動すると思われますか。

阿倍野区と西成区のように隣接していても区が変わるだけで大幅に地価が変わる地域があります。
これは、小学校区が関連していると思います。
区の編成で合併されたとき、このような地域差はなくなっていくのでしょうか。
その時の地価は平均化されるものなのでしょうか。

[69: 匿名さん]

区が同じでも、町名が違えば地価は違うんじゃない？
もっと言えば、丁が違えば・・・

[70: 匿名さん]

300万人⇒260万人・・・⇒220万人

さて、一人5人ぐらい産むと2025年以降には300万人都市まで回復できる。

[71: 匿名]

北区、都島区、旭区 が合体しそうですね、現在案では

旭区は＼（~o~）／
都島区はo(^o^)o
北区は(>_<)

こんな感じ？

[72: 匿名さん]

>>65
ご存知かとは思いますが、全般的な地価上昇に伴って、
住宅用の自宅マンションが値上がってもまるで良い事ないですよ？

値上がって喜べるのは、投資用に持っていて売却できる場合だけです。

その昔は地価は永遠に値上がり続けるというアホな前提があったので
住宅用の自宅マンションを買っては売り、新しいのに乗り換えるっていう選択が取り得ましたが
今はそんな選択肢は無いので、値上がった所で何の意味も無いのです。

[73: 匿名さん]

マンションの価格は下がるだけだろ。
経年劣化。
便利に越したことはないが、駅近くのバラック街、小中学校、ガソリンスタンド、コインパーキングまだまだ場所はある。
一番の問題は少子高齢化&外資の激減

[74: 匿名さん]

阿倍野区なんか西成区と合併されたら最悪やろな。

[75: 匿名]

ていうか、区長公選とか区議会とかは、あっていいと思うけど、「府」の呼び名に愛着あるから、呼び方は「大阪府」のままがいい。大阪府城南区とかでいいやん。やっぱり呼び方は「都」必須なん？

[76: 匿名さん]

雲南省、大阪省、四川省などなど

[77: 匿名さん]

区議会で議員の数が大幅アップで、大阪府（大阪都）のコストも大幅アップ。
時代の流れに逆行してる(笑)

[78: 匿名さん]

議員一人当たりの給料・退職金を減らせるのは橋下さんのすごいところ。
平松などの既成市長・府長はそういった既得権益に一切手をつけなかったからな。

[79: 匿名さん]

区議会なんて，議員の給料をゼロに等しくして，その代わり議員の数を思いっきり増やして，議会を土日や夜にも開催するようにしたら，良いのではないだろうか。直接民主制に近いような大議会が，最小単位の区にはいいのではないだろうか。

待遇も悪く，特権もなく，さらには自分の時間を潰して仕事をしなければならないのだから，純粋に地域のあり方に関心と意見がある熱心な人や，役人の仕事をちゃんとチェックしたい熱心な人が，議員になるのではないだろうか。さらに区議会の議員には，必ず月１回の区政レポートを一定の分量作成しウェブなどに公開する義務を課せばいい。

区議会議員の選挙は，投票する人の名前を書くのではなく，有権者は，立候補者のリストの中の，落としたい人には，複数いくつでもバツを付けることができて，バツ印の多い人から落選していく制度にすれば，選挙に金もかからないではないか。金持ちでなくても議員になることができる。

われながらいいアイデアだと思った－。大衆が選んだ橋下さんの大阪都構想で，大阪市解体なんだから，新しい「区」の政治には，橋下さんを支える大衆が，ボランティア的に自分の労力と能力と時間を使って参画していけばいいじゃないか。

まぁ，議会の中の重要な委員会的な役職については，多数の議員の中の互選で選んで，その人らは常勤扱いになって，専門的に行政にコミットしていくというのもありかもしれない。

[80: 匿名さん]

区議会は町内会の寄り合いを目指してるのか(笑)さすが大阪。

[81: 匿名]

>79
いいアイデアって胸を張る提案か？（苦笑）
学校評議員より随分レベルが低い話だが、橋下市長はこんな層に支持されてるんだよな。
こんなんじゃ、市政も区政も未来がないわ。
とりあえず、弱者切り捨て政策が進むという現実くらい認識した方がいいのでは？
橋下市長支持層は、その切り捨てられる弱者側の立場の人がむちゃくちゃ多いんだし。
こんなのだと、大阪のマンション価値下落はもちろん止まらないね、

[82: 匿名さん]

79さんの意見って、欧州とかではやってるんじゃない？スイスとか。それに、無料とまではいかなくても、議員報酬を日当制して払えば良い。福島県矢祭町がそうです。私は、大阪府民として賛成します。

[83: 匿名]

79です。すんません、私は平松さん＆倉田さんに投票しました。私はむしろ橋下さんに「投票するだけして現実の政治参加や情報収集はしない」人が切り捨てられる貧困層に多いと思います。

82さんの指摘してくれたように欧州の地方自治システムを参考にしたんですが。

私は反ハシズム(笑)なので、むしろ区議会議員にでもなって、少しでも政治に積極的にコミットして、自分の期待しない社会になることに、具体的活動で抗いたいです。

町内会の寄合とはまったく立脚天が違います。

[84: 匿名]

すんません誤字訂正

立脚点です。

[85: 匿名さん]

日本の法制度の壁＞橋下くん・維新の会

だろうね。

と、いうよりも

少子高齢化&セシウム汚染＞橋下くん・維新の会

といった方が希望を持てるかな？！

[86: 匿名]

大阪だけその案の区議会と同じように、もう自治会の寄り合いレベルで不動産の価値も決めていけばいいんじゃない？
それも橋下改革って名を付ければ大阪人は皆支持するでしょ。

[87: 匿名さん]

市長と知事揃って亀田祭で君が代斉唱だってね。

組織との関わりありますって自分から暴露してるのと一緒やん。

大阪終わったね。

他府県人からも、また大阪の民意がバカにされる。

[88: 匿名さん]

そういえば暴対や犯罪に関連する改革は聞かないな。
また、ひったくり日本一に逆戻りかな。

[89: 匿名さん]

まぁカビのはえた文化・芸能の予算はゼロでいいよ。
京都か奈良でやってくれ。
以上だ■

[90: 匿名さん]

文化・芸能は、それに見合った民がいなければ育たない。

大阪は吉本と韓流でいいんじゃない。
レベル的にピッタリ合う。

[91: 匿名さん]

このスレは既得権益が無くなりそうな反橋下公務員の独壇場ですなｗｗｗ
お前らの既得権益を守るために税金払ってるわけじゃないんだよ！

[92: 匿名さん]

今日から討論会や府立市立大学再編の話が本格化し出しましたね。
討論会も大学再編も、どちらも維新の会の案の方が、教育衰退の可能性高まりそうです。
とりあえず役所改革は期待するとして、教育・福祉・医療・経済どれも維新の会の方向性では格差が開いて衰退が目に見えてますわ。現時点では。
大阪はいいの？弱肉強食で？府民の過半数以上が弱側だぞ。

[93: 匿名]

>91
このスレッドでは役所解体、既得権益解体に誰も反対してないと思いますよ。そんな書き込みありません。

皆さん役所解体と既得権益解体には期待してるけど、それ以外の政策があまりにお粗末なものだから指摘されてるんでしょう。

まあ、橋下市長は最終的には大阪をカジノと風俗の街にして、人はエリートだけを育てるのが、以前からの方針なので、言われている弱者切り捨て政策が進んでいくのは、まあある程度予想できてたことです。府知事時代からその傾向でしたしね。

[94: 匿名]

貧乏仲間を増やしたいから橋下政権を選んだんだよ。今の貧乏脱出の努力するより自分より裕福な人を引きづり落とすほうが楽だから橋下政権を選んだんだよ。

大学については、ドイツは公立大学が多いわけだけど、ドイツ型にしたらいい。学問の府に特化することで市民の信頼と尊敬を集めている。予算がないなら少数精鋭にして知的な学べる場として維持してほしい。ニューヨーク市立大学みたく、市民優遇の入学制度にしてマンモス経営化した途端、レベルだだ下がりになるなら残念だ。

大学が市場原理に乗るとマンモス化し金は集まるがアホになる。近畿大学、大阪産業大学がいい例。このまま統合されたら、大阪府市立大学は、今のポジション(京大、阪大、神大の次の順位)から確実に落ちる。

[95: 匿名さん]

日本人などアホでちょうどいいんじゃないか？

どうせ東アジアの覇者は中華人民共和国・中華民国だからね。

そこんとこ忘れんなよ。

[96: 匿名]

中台統一飯店

[97: 匿名さん]

小泉改革の再来。自由競争が激しくなって、社会的弱者はもっと貧困になるよ。給与カット。福祉費カット。事業費カット。

[98: 匿名]

>97
国民全員で総貧乏になったら、
弱者にも手がさしのべられないことを忘れてるでしょ？

小泉改革の再来かどうかは知らんけど、能力のある者がそれなりの給与を貰えるのは悪くない。
97さんが、デメリットばかりをアピールする意味が分からん。

[99: 匿名さん]

> 、社会的弱者はもっと貧困になるよ。給与カット。福祉費カット。事業費カット。

小泉改革の時も、社会的弱者よりも既得権益者がカットされただけだよ。
今回も公務員以外は、さほど関係ない。

公務員の給与カット、福祉カットは当たり前の話。
まったく社会的弱者ではない、むしろ無駄にもらいすぎ。

[100: 匿名]

年収200万の人100人を年収250万に改善できる施策より

年収２億の人ひとりを年収２億５０００万に改善するほうが

税収は多くなる

よって市民サービスも充実して
200万の人も喜ぶよ