私の考えた間取りについてご意見お願いします。（その2）

[呪術師]

前スレ
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/12341/

[834: 匿名さん]

全スレの最後から、今スレにかけて、
別人が平屋男になりすましていますね。

前から変なところはありましたが、
急に辻褄の合わなさが増えました。
一人でなりすましているのか、
複数人なのかは分かりませんが、
今までの成り行きを全く分かってない人が
なりすましているのは明白です。

もういい加減真面目に答えるのは止めませんか？

[835: 負け犬男]

http://estatelink.jp/cost/el_plan/index.html

上記ＨＰで、簡単に建物単体の金額がわかりますので参考までに。
（普通の住宅性能に、普通の住宅設備が基本みたいなんで、比較対照に最適）

[836: キムタク]

＞)時期ははっきりわかりませんが育児休暇をとられるんですね？というこ＞とは今妊娠中ですか？だとすると・・・
＞
＞子供が産まれてもいないのに育児休暇なんて取れるわけありませんよ。

＞産休と育休の違い理解されていますか？

平屋、お前は本当にお間抜けか？832さんは金消契約をする時点での話をしてるんじゃないのか？
そもそもお前が育児休暇中に新居を完成させたいって言ってるだろ・・・
日本語勉強して出直せよ。

お前に家を建てる資格なし。
素直に今のアパートに住んどけ。

[837: 平屋男]

妊娠中に育児休暇が取れるの？？？？

意味不明なんだよ＞キムタク

[838: 不動産営業（832）]

>スレ主
言葉尻の揚げ足取りはやめていただきたいです。

奥様がローンを組まれるのは間違えないですね？
それでしたらまず、奥様の状況を教えてください。今現在妊娠中？妊娠中なら出産予定はいつですか？それとも出産は終わってるのですか？職場復帰予定はいつですか？

先に全体の資金計画とスケジュールを確定しておかないと、間取りや仕様をつめていっても意味がなくなってしまいますよ！

[839: キムタク]

＞No.156 by スレ主です。　2007/10/16(火) 18:12

＞入居希望は、今年3月です。出来れば嫁さんが育児休暇中に新居を完成さ＞せたいと考えていました。

これを説明しろよ
来年三月の時点でもお前の説明では嫁は育児休暇になってるんじゃないのか？

お前のレスの方が意味不明〜。

先週はのん気に旅行で今週はドタキャンされてやっぱりなんの進展も無くｗ。
建材屋が建てるらしいけど工法は何なの？
軸組みだったら間違い無く間違い無く３月入居は困難だと思うけどね。

揚げ足ばっかり取ってないで取ってないでみんなが言ってくれてる事を真摯に受け止めて前に進めよ！！！

[840: 匿名さん]

前スレNo.11
私はどちらもで良かったのですが、嫁さんが平屋の方が子育ても楽ということでしたので。(子供は5ヶ月です）

前スレNo.511
8ヶ月の男の子が１人います。家が出来た時は1歳です。

前スレの平屋男の書き込みで、すでに月齢が違ってるので信憑性が薄いが、平屋男は現時点で子持ち。現在すでに育児休暇中のはず。
ということで、833と837は騙りだと思う。
ただ、教師の育休ってせいぜい子供が1歳になるまでだよね。前スレ時点で8ヶ月だと、3月入居でも育休は終わっちゃってることになると思うんだけど、話のつじつまが合わないなぁ。5ヶ月ならGWも間に合うけど。
横道にそれたので下げときます。

[841: 早坂]

母子家庭なんてこともあるかもしれない。
働いてる母親と虚言癖のあるニートと、もうひとり赤ちゃん。
これならつじつまが合う。

いずれにせよ外野にはうかがい知ることの出来ないことだが、資金については比較的余裕ある状態なのだろう。
切羽詰った悲鳴というのがない。
書き込みを信ずれば互いの両親も健在のようだし、いざとなればそっちを当てにすることもできるのかも。
これ以上資金への追求は無用と思う。
本当は最重要ポイントだが、平屋自身もよく知らないみたいだし。

電車男のように、真実なのかフィクションなのか分からないところが面白いところで、こだわりのリアリズムがこのスレを盛り上げてる。
そのこだわりが最初は間取りで、今後は設備仕様でということでいいんじゃないか？

[842: アナゴ]

平屋さん
週末はいかが過ごされましたか？
さて、平屋さんが現在申し込んでる平屋ローンは3月末までに融資実行しないと再申込みとの事ですね

そうすると今年の収入での申請になるけれど、主債務者の奥さんが育休の為、収入が下がっているので審査が通過するか心配している

そんな所でしょうか？

現在、2000万円でローン申込みしているとの事ですが、オーバーしそうなのは平屋さんも薄ら気付いていると思うので、今のうちに変更契約を結んだ事にして、再度銀行にローン申込みをしておいたらいかがでしょう？

2500万円位で

それなりに根拠がある見積りが近々に出てくれば良いですが、ムリっぽいので今回もエンヤの金額になってしまいますが…

そうすれば竣工が遅れても、今の目標金額を多少オーバーしても安心していられますよね

[843: 匿名さん]

アナゴさん

何故増額で再度ローンの申し込みを進めているのか良く分かりませんが・・・
そんな事したらどんどんローンの金額が多くなっていくだけじゃないですか？２０００万って予算が返せるギリギリだって言ってるんだからそれ以上を借りたらなんていうのは不親切な助言だと思いますよ。

平屋も２０００万に収まるように削るって言ってるんだから。

融資の実行が遅れないように努力するのが正当だと思うし遅れたら再審査受ければイイジャン！そもそも３月実行という約束のもとで審査通してるんだからその約束守れない時点で信用出来ないけど（笑）
何か特別な事情があって遅れてるわけじゃないんだし。

てか、今の融資は担保評価額に対して１００％借りられるのかい？８０％ってのは過去の話？

[844: 負け犬男]

今の住宅ローンは、昔と違って、担保よりも返済能力の方を重視されますよ。
要は、担保があっても年収が低ければ、低利の住宅ローンは殆ど通らないと言う事です。（高利の事業用ローン等は別）

[845: お駆る]

>>840
>ただ、教師の育休ってせいぜい子供が1歳になるまでだよね。

教師の育休は3年とれるようですよ。
うちの子供の学校の教師は育休中に二人目が出来たらしく育休がもう5年目です。
結構な身分だな〜と思いますよ。
平屋奥はそんなに長期の育休は取らないようですが…

あまり関係ない話なので下げます。

[846: 匿名さん]

＞結構な身分だな〜と思いますよ。

でも育休の間は無給でしょ？

[847: ワカメ]

おはようございます。
想いの他、レスが進まなかったですね。
平屋男さんも色々思案してるのでしょうか。


キムタク、三河屋、不動産営業、＊＊＊男、、早坂、チアガールさん他、週末ご苦労様でした。


とりあえず産休云々の説明と、融資関連（ローン金額や入居時期など）のお考えを平屋男さんにお話頂ければ良いですかね。

それとも、話にらち明かないので、その心配は置いといて次の議題（設備類？）に移るか。

※平屋男を名乗る別人が居るのなら、合わせて説明しておかないと誤解受けますよ。（奥さんと二人なのは明白なので、それ以外に居るのかどうかですが）

[848: 匿名さん]

融資については知識がないので。

全開放サッシについて。
自分のライフスタイルについて考えてみましょう。
たまの休日にはウッドデッキで朝食。
バーベキューもたまには。
ウッドデッキで遊ぶ子供をキッチンから奥さんが注意しながら料理。
気候が良ければ窓を開放して風を部屋に入れながらリビングで昼寝。
こんな生活を想像できるなら、全開放サッシはちょっと無理しても採用したらどうでしょう。
高くても価値が見出せれば使うべきと思います。

http://www.sumishin.co.jp/wideopen/ichiran.htm
リフォームでこの金額なので新築ならばもっと安いのでは。

ちなみに九州で、西側に付けるのあれば、結露はそんなに心配ないと思います。

[849: お駆る]

>>846
無給ではないですよ。確か半分くらいはもらえるはず。

[850: アナゴ]

増額でのローン再申込みを進言するのは、再申込みのストーリー作りの為で、実際の借入金額の増額を進めている訳では有りません

最終的には金銭消費貸借契約の結決により借入金額が決まりますから

ま、3末迄に確実に竣工出来るなら問題ないですけどね

遅れる可能性が有るならば、平屋銀行の担当さんに相談しておく事をお勧めします

平屋さんの案件で、実際の施工業者さんの話が出てきませんが施工業者さんは3月末竣工するにはいつ着工が必要とお考えなのでしょうかね？

そこら辺は建築士、建材屋の感覚的な話を鵜呑みにしないでキチンと確認する事が必要と思いますよ

[851: ワカメ]

No.848さんのURLに書かれている、ワイドオープンサッシの価格は、メーカ標準価格なので、新築でも基本的に同様ですよ。

あとは、工務店やＨＭの力量でしょう。
物によっては、値引きの少ない（サッシメーカが強気販売しているシリーズ）ものもありますが。←かなり高い商品なので、あまり関係ないが。


個人的には、ワイドオープンサッシは反対派ですが。
No.848さんが書かれているような、ウッドデッキで朝食やバーベＱは憧れですが、どれほど実施するかと開口したままで使う頻度が多いか。

一年を通すと、閉めている時が圧倒的に多く、閉めている時のサッシを中から見れば枠がいっぱい見えて、開放感はありません。
（サッシ枠がほとんど見えないものもありますが、すごく高価です。これが先に書いた、値引きが無い商品です）

それならば、引き違いの開口が大きいサッシのほうが開放感は出ます。

憧れと、実際の使用頻度や使わない時の見た目なども、考慮するのも選定の一案です。
費用対高価ですね。

一意見です。

[852: 匿名さん]

ウッドデッキをセカンドリビングとして使用するという、ライフスタイルを体験されていないようですね。

[853: 匿名さん]

これも個人的な見解ですが我が家はウッドデッキでＢＢＱをする時にはリビングなどの窓は全て閉め切っています。

理由はＢＢＱの煙や臭いが部屋の中に充満し、ファ○リーズなどをしてもしばらく臭いが消えることが無いからです。

夏の昼間は暑くて開けっ放しなんて無いと思いますし、夕方も虫が部屋の明かりに寄ってくるので開けっ放しもないんじゃないかな？
冬も当然開けっ放しの時はほとんど無いだろうし。

そこまで高い費用を払ってつけるものとは考えにくいですね。
あくまでも個人的な見解です。

[854: ワカメ]

No.852さん

私に対するコメントですよね。
残念ながら、我が家はウッドデッキを併設しています。

良くあるリビングとのつながりではなく、ダイニングとつなげています。
それこそ、バーベＱやランチ・コーヒーなど第二のダイニングとして。
（第二のリビングじゃないですが、芝生の庭に続いています）

夏場や冬場は、サッシを開放させることはまずありません。
閉めているときは、ワイド引き違いサッシのほうが圧倒的に開放感あります。

相当な人でホームパーティーなどを頻繁にされるのでしたら、良いかとは思います。（それも、中途半端な大きさじゃなく、かなり大きいサッシなら）

匿名さんは、採用されているのでしょうね。

[855: 匿名さん]

どこかでアパートの夏はクーラーが全然利かないって書いてあったけど、この内のクーラー配置は難しそう。キッチンの換気扇から冷気が逃げないようにすると、ダイニングは暑そう。天井埋め込みは高そうだし、

[856: 匿名さん]

ワカメさんへ

そうですね。失礼しました。
我が家は南ひな壇のため日照条件がいいので、できるだけ窓を開放しておくという生活パターンです（冬でも日中は開けていることが多い生活です）。
このため全開放サッシは開けてしまうと部屋からさえぎるものもなく遠くが眺められるなど、気分的に爽快感があります。
引き違いではどうしても網戸を通しての眺め（半分）になってしまうのが気に入らず全開放サッシにしました。
生活パターンの違いで選択肢は様々ということですね。

[857: 負け犬男]

全開放サッシの件で、最初に言い忘れてましたが、たまにしかフルオープンにしないのならば、普通のサッシをその都度取り外した方が安上がりでっせ。

[858: ワカメ]

現在主流のペアガラス付きサッシで少し幅広(１６５０以上）のものを取り外すのは、現実的ではないと思いますが。（何ｋｇあるのだろう）

また、仮置きする場所もなかなか無いのでは。

まあ、ワイドオープンサッシは必要無いと考える派ですが。

[859: 購入経験者さん]

家なんか防犯ガラス入れてるから障子１枚４０Kg近い。
２枚で８０Kg。きびしい。

[860: 負け犬男]

ワカメさんの言われるとおり、幅広タイプは非力な方には無理があります。（もともと複数人での取り付けが前提になっていますし）

あくまでも通常サイズ約0.5間幅での話です。（男性で、このぐらいの取り外しが出来ないのは、力なさ過ぎですしね）

[861: 購入経験者さん]

普通サッシのサイズは開口寸法でいうのが常識。
０．５間って障子のこと言ってるんでしょ。
それって１６５０巾のサッシと同じこと。

違ってたらごめんなさい。

[862: 匿名さん]

まーそこまで苦労して開放感味わいたくも無いでしょう

[863: 負け犬男]

>>861様

そのとおりですね。失礼しました。
外すのは現実的でないと言われてたので、幅広だと思い込んでしまいました。

[864: ワカメ]

どうも今日は平屋男夫婦が留守のようで（珍しく）進みませんね。
スイッチさん達も居ないのか。


平屋男さん
　戻られたら、次のステップに進みましょうね。
　（やはり貴方・貴女が居ないと始まらないので）

[865: スイッチ]

いますよ。さっき戻ってきてＲＯＭってましたが、さて今日は何をレスしていいのやらと…。
平屋夫婦、ことの大切さに気付いて、建材店や金融機関に確認でも行ってればいいんですがね。

話題がないんでスレを借りて質問ですが、建て終わった又は建築中の片は、自分や家族などどれくらいの頻度で現場に行ってました？行ってます？気になる部分はバンバン質問、改善させましたか？なかなかいえませんでしたか？自分が仕事で行けないことが多いので奥さんに行ってもらうのですが、女性に施工の確認をさせ、しかも言わせるのって大変ですよね。
その点、平屋さんは現場に足を運べそうでいいなぁと。

[866: ワカメ]

私の場合は、近所で建てた（学校区を変えたくなかった）ので、頻繁に行ってましたね。

子供らは、散歩・遊びがてらほぼ毎日。
基本的には、家内に行ってもらって写真を撮らせてました。

気になるところは家内では中々分からず、私を通じて営業へ言ってましたね。


そもそも、契約時から（着工まで約１年）口うるさい（誤魔化しが聞かない，何でも調べてる，悪い意味じゃなくややこしい）客と言うことを植えつけていましたので、工務店は何に対してもピリピリしてましたね。

だから設計士も現場監督もインテリアコーディネータも大工(指定した）も社内で一番の人を連れてきましたね。
（その社内では、関係ない方も私のこと知ってました。あ〜あの人ねって）

おかげで、良い家できましたよ。
(ブログしてますって、最初に宣言しましたし）

[867: もう少しで引越し]

我が家も23日に引渡しです。
毎日　私が夫の駅に送った後、
必ず寄っていました。
建物には自称詳しいので、チェクチェク
の毎日でした。
解らないところ、疑問点は、
お茶を出しながら　聞いていました。
それで、電気工事の作業漏れも、素早い対応ができました。

ワカメさん　ブログができたら拝見させてくださいな。

[868: ワカメ]

もう少しで引越しさん

楽しみですね。
女性なのに(って言うと怒られるけど）詳しいとは、すごいですね。
そういうお仕事されてたのですか？
頼もしいですね。旦那さんも安心だ。

ところで、ブログは公開してないんですよ。（って言うか分からないようにしている。）
将来、振り返って楽しむために（記念に）作ってるだけですので。

[869: もう少しで引越し]

ワカメさんへ

ブログが見られるかと、思いました。
残念です。
私も写真だけは、沢山撮ってパソコンおとしただけです。

建築事務所で少し働いていたので役にたちましたよ。
図面も思い通りの物ができました。

[870: スイッチ]

ワカメさん
すごいですね。ブログ見たいけど、さすがにここじゃ聞けませんね。
私もどちらかというと調べるのが嫌いじゃないので、営業さんに質問をバンバンぶつけたりしてました。大工さんは構造見学をした家と同じだというし、２組しかないので指定まではしませんでしたけどけ。
まあ今のところはこれといった問題点もなく（疑問点は、私が聞いたり、電話すると、明確に回答をくれて納得もしてるので）来てます。
明らかな施工ミスであれば奥さんでも言えるし、なければ最低限はＯＫとして、困るのがＯＫなんだけどあとちょっと…って時なんですよね。こっちは本やネットでベストの状態を見てるんで、それとくらべるとあとちょっとって言うとき。私がいるときは、やんわりと質問して、そこまで見てますよってこともアピールしたり、それによって手直しもしてくれましたが、施工不良でもないし、奥さんだと見つけるのも難しいし、言うのもなかなか難しそうです。
私もデジカメで撮らせたり、気になることは写メを送らせたりしてます。
奥さんも現場に行くにのが楽しみになってきたし、現場の人と結構会話したり、手抜きの（ないであろう会社を選んだが）抑制としてはわりとよくやってくれてると思います。

それにしても自称：建物に詳しいもう少しで引越しさんはすごいですね。

[871: 負け犬男]

私は建て替えでしたので、ほぼ毎日行っていました。

３階建ての重量鉄骨ラーメン構造でしたので、基礎と骨組みは重要視しましたが、後は業者任せでしたね。

[872: アナゴ]

皆さん結構現場に通ってるんですね

私は1月着工予定なのですが、通勤途中の土地に建設予定なので、私も毎日通うと思います(^-^;

夕暮れが早い季節なので早出して朝行こうと今から思案しています

ま、会社から徒歩数分の距離感なので昼休みでものぞけるのですがｗ

[873: 匿名さん]

ここでアドバイスしてる側とアドバイスを受けてる側のこの温度差は何なんでしょうか＾＾；

自覚があるのかなぁ・・・あの人。

[874: 入居予定さん]

温度差と言うか、そもそもほんとに建てるのかどうか。

840のレス見る限り、自分の子が5ヶ月なのか8ヶ月なのか分からないようじゃね〜

夫婦と不特定多数の人が平屋男を名乗ってここで遊んでるだけなんじゃ？

[875: 早坂]

自分もごく近所だったので、嫁が毎日お茶出しに行ってた。
立地が田舎だから、しょっちゅう近所の人（もちろん顔見知り）が見に来ていて、業者もそれがいい刺激になったかもしれない。

全開口サッシはカッコイイ。
しかし引き違いの掃き出し窓に網戸の方が、はるかに実用的ではある。
海が見える広いバルコニーに面した２階リビングとかじゃないんだから、普通でいいんじゃないの？

[876: 平屋男]

長い間投稿ができなくて申し訳ありませんでした。

実は、重要な用事が出来てしまい、現在東京に来ており、今ホテルからネットにつないでいます。
したがって、しばらくの間、投稿は早朝および夜間だけとなりますことをご了承ください。

育児休暇についてですが、
現在、現在子供は9が月で、嫁さんは育児休暇中で、4月から復職する予定であります。
ローンの方は、前年度の収入がベースとなりますので、嫁さんが産休・育休を取る前の収入で申し込んいます。
ローン申し込みから6月以内に融資実行という条件があるため、3月末までに家を完成させる必要があります。

今朝、設計事務所及び建材店にその旨を話してきました。

今年中に基礎工事が開始できれば、3月末までの完成は可能との答えでした。
そのためには、今月いっぱいに、図面FIXし、来月頭建築確認申請をする必要があります。

建築確認には、平面図と立面図しか必要ないため、
床材や外壁材、サッシなとは、決まっていなくても良いとのことでした。

[877: 平屋男]

見積もりについては建材店の方に、今週中に出してもらうようにお願いしました。
見積もり結果をもとに、来週いっぱいで調整を行いたいと思っています。

仕様については、こちら側の希望を伝え、見積もりを行っているところです。

話が逆戻りして申し訳ないのですが、建材店のおじちゃんから、和室についてアドバイス（指摘）がありました。
押入れ・床の間の位置を西ではなく北（トイレ側）にしたほうが絶対に良いという意見でした。
光は入るし、風通しもよくなるので、どうして西に押入れをもってくるのか？と首をかしげていらっしゃいました。
また、部屋も広く感じるという意見でした。
確かに、玄関から和室に直接入れるようにしないのであれば、北に押入れをもってきても良いのですが、西日が気になっています。
だったら、まどを小さくしたり、地窓にしたりすれば良いのでは？とも思ってきました。

あと、リビングの折り戸についてもきになりますが、見積もり結果をみて、引き違いにするか検討したいと思っています。

和室について、皆さんはどう思われますでしょうか・

[878: 早坂]

＞建築確認には、平面図と立面図しか必要ないため、
＞床材や外壁材、サッシなとは、決まっていなくても良いとのことでした。

価格には跳ね返ってくるのだから、早めに決めておくに越したことはない。
トラブルを避けるためにもね。

[879: 早坂]

和室については北に床の間と押入れでいい。
玄関から直接出入りしないのなら、それが普通。
西日は軽視できないが、窓小さめにして障子でダメなら、ヨシズないしスダレでカバーしてはどう？
板の間が介在しないと、地窓はかえって畳焼けするからオススメしない。

[880: 匿名さん]

毎日毎日顔出し長居する施主はすこし鬱陶しいな。
挨拶程度ならまあいいけど。
結局作業の邪魔になるからね。

[881: 入居予定さん]

＞＞和室も暗そうだし、玄関ホールが無駄にでかいような気が・・・

＞和室は、西側は窓がないですが、南側は大きな窓があるので、十分明るいとおもいます。

＞また、和室は、明るすぎるよりも、ひっそりとしたいたほうが良い場合もありますし、今回の間取りでは、許容範囲だと思います。

和室について指摘された時、平屋さんはこう言ってたじゃないのよ〜
もっと自分で決めた事に自信持ちましょう！

とは言え図面はＦＩＸだとしても頭はＭＯＶＥでって事で！

私も北側に持って行った方が良いと思います。
採光が取りたくても取れないのと十分取れてる上でそれをコントロールするのでは雲泥の差があるんじゃないかな？と思いますよ。
九州という事で西日はかなり強いかと思いますけど、遮るのはいくらでも工夫すれば出来るでしょうね。
早坂さんの言う様に障子・ヨシズ・スダレ等がかなり有効じゃないでしょうか？

後は外構工事で工夫して格子なんかでも良いと思いますよ。

[882: 匿名さん]

ワカメさんとスイッチさんは現場の職人とは
信頼関係にはなく疑心暗鬼で作業を素人目で
監視していたということでいいですか？

正直目に見える部分の施工ミス、いわゆる単純なミスより
基礎・構造における部分の手抜きのほうがずっと恐ろしい。

表面だけ見てグチグチいう施主の家って実は見えないところで
やられたりすることもある。
まぁ普通の工務店はどっちにしても普通に仕事しますわ。

[883: 匿名さん]

>>877
あぁぁぁぁ、結局間取りの最後まで
何一つ自分で決められないんだね。

いかんこんなことを書くとまた平屋男がアク禁依頼を
出すか。