私の考えた間取りについてご意見お願いします。（その2）

[呪術師]

前スレ
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/12341/

[634: ワカメ]

No,626さんの言うとおり。

今更言うことじゃない。

ここにレスするくらいなら、ＨＭのＨＰ見れば嫌と言うほど写真や間取りもある。

専用の本も何冊も売ってる。立ち読みすれば？
私は一日中、本屋や図書館で勉強しましたよ。

それよりも、626さんが
>平屋さんの間取りに対して「この建具はこの開き勝手がいいよ」とか、各々の経験を元にアドバイスした方がいいし、既にそうされてる。

ってズバリ言ってくれてるじゃない。
そう言うみんなのコメントに対して、反論するところはキッチリ反論してるんだから、結論は出てるんじゃないの？

何故今になって、他人の間取り見てどうするの？
人の家の間取りで失敗成功は貴方には当てはまらないの。

それだったら、「家造りの失敗成功」って検索して、失敗談成功談を項目として収集すれば良いでしょ。
私も、それを探して自分の家に当てはめて、ＯＫかどうかチェックしましたよ。


また、みんなに間取りの欠点指摘してもらうことに戻しますか？

[635: っ]

すいません。主寝室は一階の間違いでした。

[636: 平屋男]

ワカメさん、自分の家の間取りがアップできない理由でもあるのですか？

ここは、気分を変えて、皆さんの家の間取りをアップしてみるのも面白いと思います。

[637: もう少しで引越し]

平屋は土地の関係上無理でした。３階は北斜線にかかり無理とのことでした。
５５坪の土地に４０坪の家となると２階建てになりますね。
我が家の間取りは、１階に寝室４部屋バス・トイレ
２階にリビングと応接間、全部洋間ですが、２階には内障子を入れてます。図面では解らないと思いますよ

[638: 匿名さん]

平屋さん。誰もこんなところに自分の家を晒したいとは思ってないよ。
無理を言っちゃいけませんぜ。

[639: 匿名さん]

平屋は平屋のメリットがありますし、２階じゃなく平屋にした選択は別に間違ってないと思いますよ。何を重視するかの価値観の違いだけです。あまり廻りの雑音に惑わされないように。
でも本心は２階がいいと思ってるのなら２階で検討しなおすべきだとは思う。一生に一度の高い買い物ですから、後悔の残らないようにね。

[640: 平屋男]

>５５坪の土地に４０坪の家となると２階建てになりますね。

私の場合、土地が中途半端な広さだったので、平屋という方向に進んでしまいまいｓた。
80坪以下だったら、2階建てになっていたと思います。

[641: ひまっこ]

時間が戻せるのなら・・・２階って

そこのところ重要ですよ。心のどこかで２階建てへの思いが
残っているのなら、まだ今なら何とでもなります。

[642: 平屋男]

優柔不断なこと言って申し訳ないです。
平屋建ては決定です！

[643: 匿名さん]

ＧＷ入居希望だったと思うけど（既に厳しいと思うけど）
お盆入居くらいまで目標を修正できるならそうして
もっとじっくり配置間取りからやるべきだと本当は思うけどね。

[644: もう少しで引越し]

気になることが一つ・・・
地盤調査ですが、我が家の場合ですが、
３０年住んでいた土地に建てたのでて、
廻りにも沢山家が建っていますが
調査の結果補強が必要と判断されました
ＨＭでは、もし補強無しで建てるのであれば、
１０年保障はないのと思ってくださいとの
念書を書かされます
その為後の事を考え５０万の補強工事をしました

[645: 599 by 今さらですが]

> 時間が戻せるのなら・・・・
> 2階建てにしますが・・・

ホント今なら間に合う。

契約はおろか見積金額も出てないのに、


先程も書きましたが、今の間取り作成要した期間：約1ヶ月程度。
そんなに固執する間取りでもないと思いますが、、、


契約って「これで建てます」って言う最終図面の事だよ。

[646: 匿名さん]

平屋はいいけど、間取りも今のままで納得？、満足？

[647: ワカメ]

平屋は、
１）土地に対して（建蔽率と庭の面積を考慮し）必要な床面積が足りない。
２）採光や通風の悪い部屋ができる。
３）動線が遠くなりがちで不便と考えた。
４）地方都市（一応市街地）で周りも２階建て住宅地。
　　周囲との調和も考慮。

そもそも、平屋で全部屋を確保することが前提にない。


３階建て
１）市街地であり高さ制限と北側斜線の規制あり
２）３階建ては初めから考えてない。


私の場合、平屋男さんに近く“できるだけ１階で生活できるように”を目標に１階の広く２階は狭くを目指しました。
従い、３階建ては候補に無く、平屋も候補に無かったです。

[648: タマ]

今更2階ですか？
現実的に変更は可能ですか？
奥様や実家を説得してローンの審査は？？？
まぁ、まだ土地も買ってない状態なので費用は発生しないでしょうね。

正直な感想としてはもう一度勉強して
3年ほどで1000万ほど貯蓄して建築するのをお薦めしますが。
聞いてもらえないでしょうねぇ。

[649: 平屋男]

3年で1000万?無理ですよ。

100万がやっとでしょうか。

[650: ワカメ]

今、一生懸命我が家の間取りをアップできない代わりに、文字で書いてましたが、「混み合ってます」ってはじかれた。

「戻る」で全部消えた。

なので、もう書きません。
残念！

個人が特定されるかも知れなので、図面は出せません。あしからず。

[651: ひまっこ]

３年で１００万って・・・

夫婦で働いてお子様ひとりなら（今は小さい）貯め時よ。
大きくなったら教育費で月？万もかかるし・・・

ご夫婦そろって浪費家ですか？

[652: 購入検討中さん]

最低でも２２０万くらいは貯まるはず・・・
というかそれ以上貯めるくらいじゃないとやばいような。


【（最低）2000万のローンを３５年で組んだ場合、金利1.5％でも月額６１０００円くらいになる為】

今現在、最低でも上記のローンを組もうとしているんですから、当然ですよね？

[653: 匿名さん]

金の話はいいんじゃないか？
配置平面計画の見直しをするかどうかは夫婦で話し合っておいてもらって
ここでは仕様の話を進めれば。
これはどちらにしても必要なことだし。

[654: 652]

あ〜　ごめんなさい。現在の家賃の事がすっかり抜け落ちていました。
だけど、家賃のことを抜かしても、それくらいは貯めるぞっていう気持ちがないと難しくなってくると思います。上の人も書かれていますが、子どもの教育費などがかさんでくるから・・・。

[655: ワカメ]

どうも、スレに方向性無くバラバラになってきました。

平屋男さん

あなたが、まずどうしたいのかを言ってください。
・平屋も含めリセットし、改めて考え直す。
・平屋はそのままで、間取りを全面的に見直す。
・間取りのベースは変えずに、現状の改善点を指摘してもらう。
・間取りも決定なので、仕様（屋根、内外装、設備など）に移る。
・その他の方法


気分転換とかって言って、みんなの間取りをアップさせるような発言は止めましょうね。
素直に出す方が居るとでも思ったのですか？

そのあたりの感覚が少し違うのですよ。

今のペースでは、来年ＧＷ入居は９９％無理ですよ。

これまでにも、色んな方が言われてますが、ローンの件を含め予算の見直しと合わせて、家造りについて今一度見つめなおしましょうよ。
焦ってもダメですよ。
ここに居られる方より、全然準備できてないのに突っ走ろうとしてるのですから。

「夢を現実に」さん見てますか？
どうぞご参考にね。
その他、これから家を建てようとされてる方も。

[656: タマ]

「3年で100万がやっと」ですか？
本当に貯蓄が出来ない方ですね。
収入は多いのに不思議です・・・。
何かお金がかかる趣味でもお持ちですか。

家のローンを30年にしてますか？
ローンの年数分、火災保険を一括で支払う必要があります。
それに50万位（一括現金）でしょうか。
水道加入金が10万ちょっと。
固定資産税が数十万。
それに地鎮祭や棟上げなど田舎ならお祝い事にお金がかかります。
他にもあると思います。

そのあたりも調べておいた方がいいですよ。

[657: スイッチ]

ただいま戻りました。えらいいろんな展開になってますね。戻ってから打とうと思ったことも話題が古いので止めておきます。さて、どこから話していいのやら。

間取りをアップしないのは、データに落とすのが面倒だから。
そして平屋さんもご存知の通り、多数派、少数派は別にしてここには色々な意見の人がいます。正直、自分の土地と生活にはベストだと自信を思っている間取りをアップして、今さら変更もできないし、批判されたくない。特に平屋さんあなたに…。（って思ってる人が多いのでは？）
それにぼかしながらレスしてますが、決定してすでに動いてる間取りなので、近い人、業者が見れば私だとわかってしまうから。

２階建てにしたのは、庭と駐車場が広く取りたいから。他のメリットを捨てて平屋にするほどの魅力を感じないから。３階建てにしないのは、そこまで広さはいらないから。予算もないから。

ちなみに切妻屋根は、昔に書いた絵みたいで、いかにも家って感じで好きですよ。予算の都合じゃなくても、私は切妻を選んだでしょうね。

さて、平屋さんの方向性が出たら始めましょうか。

[658: スイッチ]

そうそう屋根が切妻で中心の天井を上げるってことは、屋根断熱ですよね。小屋根裏がない分、屋根からの熱はダイレクトですね。
外壁は濃い色で金属系のサイディングを考えているみたいですが、日当たりがいいのはうれしいことですがデッキの話にもありましたが金属は暑くなりますよ。夏場向けに断熱も確認したほうがいいかもしれないですね。ご実家も同じ屋根や外壁で問題がないのならいいですが。

さっきツートンの話で、１５００ｍｍ＋１５００ｍｍ＋屋根って言ってましたよね。ってことは、低い部分でも天井は３０００ｍｍ近くあり、頂点は４０００ｍｍとかあるってことですか。
開放感がはありますね。でも、予算を考えるとチャレンジャーだなと思いました。それと貯蓄のペースから考えて光熱費は大丈夫？高気密高断熱ではないっていってましたよね。
うちは奥さんの理想であったリビング階段を実現するために、次世代地域の該当よりも１つ上にしました。

普通に住める仕様であれば、予算内に納めることは可能だと思ってますが、そこまであちこちにこだわりすぎるとどうなんでしょう。

[659: 平屋男]

>何かお金がかかる趣味でもお持ちですか。

子供が出来る前までは、年に数回は沖縄旅行に行っていたもので。
また、食べ歩きが好きなので、夫婦でよく街に出かけて外食していました。

>固定資産税が数十万。

どういう計算で、数十万円となるのでしょうか？

今のところ、諸経費は、150万円で見積もっていますが、固定資産税はアウトオブ眼中でした。

さて、本題ですが、

>・間取りのベースは変えずに、現状の改善点を指摘してもらう。

ドアの位置、窓の位置、作り付けの収納についてアドバイスしていただければうれしいです。キッチン横のL時の食品庫は、悩んでいます。

>・間取りも決定なので、仕様（屋根、内外装、設備など）に移る。

そうですね。

[660: もう少しで引越し]

諸経費とは　どのような物をお考えですか？

[661: 匿名さん]

勾配天井でもポリスチレンフォームで断熱すれば断熱効果は高いです。

[662: タマ]

すみません。
不動産取得税でした。
参考までに
http://allabout.co.jp/house/buyhouseshuto/closeup/CU20020919A/
計算できるサイトもあるようですが。

[663: 入居予定さん改め三河屋]

それでもやっぱり暑いです。
しかも工事代金が高くなるし、工期延びるし・・・
ランニングコストも高くなるし・・・
時間とお金に余裕があればやってもいいか

[664: タマ]

諸経費について具体的な数字が載ったページ見つけました。
参考にして下さい。
http://www.jj-navi.com/edit/jj-guide/qa/contents/124102.html

[665: ワカメ]

・納戸のドアは、やはり内側だけとし引き戸にすれば、自転車も出し入れできませんか。（滅多に使わないのでしたら）
外側の扉がある分、収納量は減りますよ。

・玄関ホールから直接、和室へ入れるように襖を設ければどうでしょうか？（以前話題に挙がってましたっけ）

・リビングのサッシは開放感を出すために、もっと幅広（２５６０）にすればどうでしょうか。
（そのまえに、出窓なんですか？腰窓？）

・キッチン裏のＬ字収納は良いんじゃないでしょうか。
　何かと物がありますし天井までの造り付けか、キッチンメーカの収納ユニットで。

[666: 匿名さん]

勾配での差額は一般工務店では１０畳程度で３０万円程度のアップでしょう（勾配造作費と断熱材差額）。通気と棟換気をきちっとすれば熱気の下降はかなり防げますが、室内の空気の流れは検討しないとランニングコストのアップになります。

[667: 匿名さん]

サッシ巾２５６０は関東間の寸法でしょ。平屋さんは九州間では。

[668: 599 by 今さらですが]

・間取りのベースは変えずに、現状の改善点を指摘してもらう。

【結論】
間取り変えなきゃ改善点は無い。

【理由】
>ドアの位置、窓の位置、
耐力壁との相談 → 設計士さんとの相談

> 作り付けの収納
土間収納の事？
間取り変える気ないなら、答えは4つ
1.現状のまま
2.外からのみ出し入れをする。
3.玄関横からのみ出し入れをする。
4.外収納・内収納と分ける。

好きなの選べば良い。

> キッチン横のL時の食品庫
そこに何を置くか、何を入れるか、答えは自ずと出てくる。
キッチン横にドアがある限り、L時型の収納はあった方が良い。
つうか、そのドア必要？何の為に？買い物から返ってきて直キッチンへ行く為？
私だったら買い物から返ってきたら、まずダイニングテーブルに物置いて、そこから仕分けするが、、、

> 屋根、内外装、設備など
ある程度予算が解らないと先に進めない。

[669: ワカメ]

No.667さん

そんなことはどうでも良いので、平屋男に有意義なコメントお願いします。

スイッチさん他ハンドルネームでスレされてる方、スレが拡散しないように加勢頼みますね。

[670: タマ]

キッチン横のＬ収納は可能であれば冷凍庫を置くと便利ですよ。
共働きには助かります。
奥行きは浅い棚と30ｃｍ程の棚で使い分けて、
高さを変えられるように
「ロイヤルＡＡ（←検索してね）」の金具がお薦めです。

[671: 匿名さん]

>Ｌ収納
まず何を置くのか
食器類を置くのなら埃はいらないよう扉が欲しい。
が、金かかるから食器収納は背面棚に絞っていいんじゃないかな。
ダンボール入り野菜や雑多なものをドカドカおくような場所にして
無骨な棚板だけでいいんじゃないかな。
>キッチンメーカの収納ユニット
＊＊高くない？

[672: 負け犬男]

土間収納の室内ドアは外開きにしとかないと、中の物が崩れてしまったときに開かなくなります。玄関に靴を散らかす癖がないなら外開きの方がお勧めでっせ。（個人的には室内ドアが無い方が、使い勝手が良いと思うけどね）

[673: スイッチ]

土間収納は図面から見て、片引き戸の方がいいんじゃないかな。
＊＊＊男さんと同じように、個人的には外扉のみに１票。これもやっぱり片引き戸かな。ドアは、物の出し入れのときに押えてないといけないし。外観を気にされてますが、ドアの並びよりも、逆に玄関ドアと片引き戸で外部収納だとわかるようにわざと違いをつける。先程言われたように、黒い（半分？）外壁ならば、引き戸も黒一色とか、シンプルにするのはいかが？

[674: ワカメ]

キッチンの真後ろが、キッチンメーカの収納ユニットでしたっけ。
それなら、Ｌ字コーナーは、造り付けの棚で良いのでは。
要するに、パントリーです。扉は必要でしょうね。

[675: 平屋男]

諸経費についてですが、

・住宅ローン手数料 10万円
・抵当権設定費用 25万円
・火災保険 60万円
・登記費用 10万円
・その他住宅取得に関わる税金 10万円
・引越し費用 15万円
・地鎮祭費用 5万円
・棟上式費用 15万円

タマさんのリンク先を見ると、
不動産取得税は、0円みたいです。

>キッチン横にドアがある限り、L時型の収納はあった方が良い。
>つうか、そのドア必要？何の為に？買い物から返ってきて直キッチンへ行く為？

市販品で、L字型の収納はないですよね？作りつけが良いでしょうか。
ドアは、寝室から洗面所へ行く近道となりますし、お客がきているときは、風呂から寝室まで人目を避けて移動できますし、便利だと思います。

土間収納については、引き戸にするとレールがいるため、段差が出来てしまったり、石ころなどが挟まる可能性があるためNGです。

また、外部ドアだけにすると、靴やベビーカーを収納するとき面倒です。
かといって、外と内、両方つけると収納力が落ちてしまいます。

[676: 入居済み住民さん]

なんか収拾付かなくなってきてない？

平屋さんに有意義なコメントをって言ってるけど
逆に常連さんたちがＧＷまでにとせかしてて平屋さんテンパってるんじゃないか？
お盆ぐらいまでと見てもう少しゆっくりと固めた方が良くない？

前に何人か発言があったけどデコボコしてる間取りだと思うよ。
それで間取りアップしてくれた人いたけど、まだ見てるかもしれないから呼び掛けてなんでその間取りにしたか聞いてみたら？
あと出しジャンケンが有利とは言わないけど使いやすそうだし結構良いかもよ！

外観や内装はいくらでも変えられるけど、間取りだけはほんとに悔いが無いようにしないとこれから何十年も住むんだからね。

[677: 中島]

正直、平屋男さんがどうしたいのかわからなくなってきました。
間取りをいったんリセットして二階建ても含めて検討してみては？
焦ってここまで来ている感があります。設計士とか建材店とか関係無しに夫婦二人でどうしたいか話し合う必要があると思います。

平屋男さんは「もうここまで来てあとにはひけない」と思っておられるかもしれませんが、はっきりいってまだ何も決まっていないのと同じことです。
今後何十年もかけて払っていくものをたかが数日で決めてしまっていいですか？もう一度考えてみてください。

私も家作りで間取りが確定して契約一歩手前までいきましたが、旦那と相談して白紙にしたことがあります。結果的にその間取りとあまり差がないかたちで契約しましたが、そのとき白紙にして私たちにとって良かったと思っています。おかげで冷静に見れたし、納得して家を買うことができました。あのまま契約していたらいまだ納得しきれずにいたと思います。

[678: スイッチ]

>>675
ご自分で結論出てるじゃないですか。
土間収納は室内ドアだけで決定。

[679: 匿名さん]

今の間取りでいいかもう一度ゆっくり考えるのも手だよね。
別に来年５月入居が絶対ではないんでしょう。

[680: もう少しで引越し]

Ｌ型収納はどのメーカにも有りますよ
でも　経費節減な大工さんに付けてもらう方が安くあがります。
また、さらに安く上げるには、カラーボックスを置く方法もあります

Ｌ字型収納に冷蔵庫を入れることをお勧めします。

[681: ワカメ]

入居済み住人さん

ちゃんとレス読んでますか？
平屋男さんが、問いかけをしてきてるんですよ。

>ドアの位置、窓の位置、作り付けの収納についてアドバイスしていただければうれしいです。キッチン横のL時の食品庫は、悩んでいます。

ってね。

それに対して、みんなコメントしてるのです。
平屋男さんの家造りなのだから、主導権は与えてるつもりですが。

>お盆ぐらいまでと見てもう少しゆっくりと固めた方が良くない？

前に何人か発言があったけどデコボコしてる間取りだと思うよ。
それで間取りアップしてくれた人いたけど、まだ見てるかもしれないから呼び掛けてなんでその間取りにしたか聞いてみたら？

これのほうが押し付けでは。気持ちは十二分に分かりますよ。
私達は、これまでさんざん言ってきましたし。
今でもどこか引っ掛かってるところある方も居るとおもいますが。

ここは、とりあえずこのままでってことで。


私は、これで退散しますので、明日までみなさんヨロシクです。

[682: スイッチ]

本日の平屋さん＝奥さんって前提でお話します。
旦那さんは、奥さんや義理のご両親、建材店、設計士等の意見で平屋になった。農地転用のからみもあり後には引けないという趣旨の理由だったと思います。
先程のコメントのように、２階建てに未練があるのなら、すくなくとも夫婦での再検討の余地はあるでしょうし、今の時点でもそうなんですからこのまま進めていくことは、平屋が大成功に終わらない限り後々まで後悔をする可能性をはらんでいると思います。
土地もまだ購入していないって言ってましたよね。ということは、農転の許可は地主名義でとっていてその許可を譲り受けるのでしょうか。であれば、たぶん平屋で農転許可が出ていても関係ないんじゃないですかね。（最近の事情はわかりませんが、少なくとも昔は農転許可付きで土地を購入することができたようです。）詳しく話すと私がばれてしまうので、ぼかしておきますが。
ＧＷ頃の入居が絶対でなければ、もう一度ひいた視点から見つめなおしてみては？もしそれで夫婦揃って２階建てという結論に至るのなら、奥さんがご両親の説得にもあたれますよね。建材店、設計士は商売ですから。（今までの手間代くらい言われるかもしれませんが。）
もちろん夫婦で「平屋で行こう」と意思を再確認できたら、引き続き進めばいいですしね。

私を含め皆がこういった発言をするのは、夫婦ともに平屋建てに自らの意思で決めたように見えず、２階建てへの未練を口にされたからです。平屋さんの腹が決まれば、それ以上は言いませんよ。

[683: 平屋男]

間取りの件ですが、もうFIXしていますので、これから変えるつもりは毛頭ありませんのでご了承願います。
凸凹しているとおっしゃる方がいますが、では、あなたの家がどんなものなのか、間取り図をアップしてもらえないでしょうか？

L字の食品庫についてですが、冷蔵庫を置くと、洗面台の横のスペースが無駄になってしまいますし、飲み物などを取りに行くときに、ダイニングから遠くなるのでこの位置にしています。

キッチンの上には、吊り棚を設けないので、この食品庫は重要となってきます。

食品庫のスペースには、市販の引き出しタイプの食品棚を買うか、作り付けにするかで悩んでいます。L字のどちらかの辺だけ作りつけにするのも良いかもしれませんね。研究しなければ。