私の考えた間取りについてご意見お願いします。（その2）

[呪術師]

前スレ
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/12341/

[488: 負け犬男]

平屋男に、固定資産税の事なんか言っても理解できんよ。

いまだにウッドデッキに屋根なんて、予算無視した妄想を抱いているんだから。

金ができてから外部物置でも買った方が、基礎に関しても安上がりなのもわかっていないんだろうからね。

[489: イササカ]

あいかわらず意味のわからないとこだけレスしてくるな・・・

↑でも言ってるけど採光の問題どうするつもりなんだろう？
そして開閉云々というならば固定資産税のこととか
ちゃんと調べてから書き込んでるんだろうか・・・

[491: 匿名]

予算足りなければ固定資産税の分を見込んでローン組めるし大丈夫っしょ。

建材屋や設計士と相談して不動産取得税や固定資産税や経費、ウッドデッキなどなどの費用を本体工事費に上手く入れてローンを組むって裏技が有ることは平屋男には教えない方が良いかもね。
平気な顔してぱくって裏技使いそうだから。

[494: 平屋男]

>いまだにウッドデッキに屋根なんて、予算無視した妄想を抱いているんだから。

ウッドデッキに屋根というか、ウッドデッキ部まで、通常の屋根が覆うようになっているというイメージです。

>金ができてから外部物置でも買った方が、基礎に関しても安上がりなのもわかっていないんだろうからね。

物置き自体は、10万〜20万ぐらいであるみたいですね。
基礎、取り付け工賃を含めるとプラス10万ぐらいでしょうか。
そうですね、こっちの方が安いですね。

>建材屋や設計士と相談して不動産取得税や固定資産税や経費、ウッドデッキなどなどの費用を本体工事費に上手く入れてローンを組むって裏技が有ることは平屋男には教えない方が良いかもね。

ウッドデッキの費用や、外構もローンに入っていますよ。
ただし、見積もりが甘かったので（坪40万）、ウッドデッキ分まで費用が足りない可能性が高いですが。
また、固定資産税って、毎年かかるものだと思いますが、それをローンに入れるという意味がわかりません。

[495: 匿名さん]

>ウッドデッキに屋根というか、ウッドデッキ部まで、通常の屋根が覆うようになっているというイメージです。
せいぜい１ｍ程度の庇の伸びのことを言ってるのか
デッキの先端に柱建てて1.5〜2間とか屋根を伸ばすのかで
話が変わるのでもっと詳しく書いてくれないと分からない。
まあ採光はどうにでもできるだろうし
庇がちょっと伸びる程度でべらぼーに高くなることもないとは思うけど。
どっちにしても見積出てからの調整だね。

[496: 中島]

ウッドデッキに屋根！？
すごく不要なような気がします。
雨の降るような日にわざわざウッドデッキに出ますか？
どうしてもするならオーニングくらいで十分なような気がします。

固定資産税ですが、
http://oshiete.homes.jp/qa1295983.html
ここによると、評価額が1平米あたり79,000円程度のようです。
あとは自分の住んでいる地域の税率で計算してもらえばいいと思いますが、新築軽減や償却を考えたら、ざっと10年間で５万円くらいでしょうか。

固定資産税だけでなく、建築費が坪40万だとしたら単純に100万くらい安くなる計算ですよね？一方、物置だと一流メーカー品の2坪タイプを買っても設置費込みで実売20万くらいではないでしょうか。

[497: 匿名さん]

>建築費が坪40万だとしたら単純に100万くらい安くなる計算ですよね？
んなわきゃない
坪単価というものを誤解してる

[498: 平屋男]

ウッドデッキは、柱を立てて、完全に屋根が被います。

説明不足で申し訳ありませんでした。

また、固定資産税の情報、ありがとうございました。

[499: 匿名さん]

ウッドデッキの屋根は不要でしょう。せっかく採光のいい間取りにした意味がまったくない！
何の為に屋根をかけたいの？　日よけならオーニングやパラソルで十分だし、雨の日にウッドデッキ出て何かしたいの？　洗濯物は外に干しても乾き悪いですよ。

[500: 平屋男]

>ウッドデッキの屋根は不要でしょう。せっかく採光のいい間取りにした意味がまったくない！

私もそう思うのですが、設計士さんは、屋根があった方が、洗濯物は濡れないし、西日は防げるし、ウッドデッキは傷まないし、ということでお勧められています。

予算的にも厳しいと思われるので、ウッドデッキに屋根が被らない場合の、屋根、天井のプラン提示もお願いしている最中です。

[501: 中島]

>497さん
えっと、坪単価というものは結果論であって、実際はキッチンやバス云々の単価の高い部分と床のみ等の単価の安い部分があるので、床面積が減る＝その分安くなるではない・・・とかって言いたいわけですよね？
それは踏まえたうえで「”単純に”計算すると100万くらい」と言ったつもりでした。私の書き方が誤解を招く書き方ですみません。

平屋男さんのとにかく坪単価40万とか45万という話しか出なくてそれ以外の条件がわからないのでこういうふうに書かせてもらいました。

[502: 匿名さん]

西日対策は、オーニングとかよしずなんかがお手軽でいいと思いますけど。
どーんと屋根があると、せっかくのウッドデッキの開放感が失われてしまうと思います。西日は確かに防げるけど、肝心な南からの日差しも防いでしまいそう。うーん、想像するとなんだか海の家みたい。
変わったことを考える設計士さんなんですね…。
洗濯物は、室内干しの場所も考えておいたほうがいいと思いますよ。一年中外で干すなんて無理ですから。

[503: 匿名さん]

無垢床について
たしか（桜、チーク、桐）とか言ってたような気がするけど
それぞれ見た目も特性も全然違うものじゃないか。
どんなのにしたいという希望も知識も全くないことを物語っている。
「無垢フローリング」とかのワードで検索すると
写真と値段付きのサイトがたくさんあるから見ておきましょう。

[504: タマ]

デッキの上に屋根ですか！？
それも瓦の！！！予想外でした。
・・・なんだか昔の農家みたいな間取りで暗くて落ち着くかも。（むりやり）
いっそ合掌造りで囲炉裏でも作りましょうか〜（なげやり）

ありえませんよ。
せっかくの間取りが台無し。
作るなら透明のポリカを乗せたパーゴラとかオーニングでしょう。
コストもこちらの方が安いし。

疑問なんですが
その設計士さんの作ったお家を見たことありますか？
不安になってきたんですが。

[505: 入居予定さん]

ひらさんはまだ勉強中なの!
いちいち細かいところで突っ込まない！突っ込むぐらいなら説明してあげましょう。

さて、ウッドデッキの屋根ですが、不要だと思いますよ。洗濯物がぬれないとか言って、まさかウッドデッキに洗濯物は干したりしないでしょうｗもったいない。

今は洗濯乾燥機もあるし、それとこれとは切り離して考えた方がいいと思います。そこにお金をかけるなら、子供のことを考えてウッドデッキに手すりを付けるとか、ちょっとおしゃれな物置を買うとか、いいテレビを買うとか、まだまだお金をかけれるところ満載ですよ。西日なんてかわいいレースのカーテンで十分対処できますから気にしない。

せっかく間取りも決まったことだし、一度設計士さんに外観予想図を簡単に書いてもらったらどうですか？
ウッドデッキまで覆う屋根のある平屋か・・・耐震性が心配だ・・・

[506: 599 by 今さらですが]

ウッドデッキって本当に要るの？

洗濯物干すだけでしょ。

バーベキューとかする時は、広い庭があるから庭でするっしょ。
庭を有効に活用した方がいいよ。

あと屋根つけるんだったら、部屋にしたら？
広くていい間取りになるんじゃね？

[507: 匿名さん]

深めの庇で十分だね
デッキそのものはあとでも付けれるものだから
しばらく様子見るようにして
とりあえず他に費用回した方がいいかもしれんね

[508: 負け犬男]

あのサイズのウッドデッキにフルサイズの屋根付けたら、採光以前に耐風の面からも問題あるよ。（最悪そこから屋根がめくれる）

もしくは、ウッドデッキの部分まで基礎を作るかせんと危険。

オーニングなら、風の強い日は収納できるので、そっちの方がマシ。

それから、自治体によっては、後付の物置もしっかりと固定資産税の評価対象に入れられるんで、時期や設置場所をある程度考えとかない知らん間に税額が上がっていたりもする。

[509: 平屋男]

>デッキの上に屋根ですか！？

デッキの上に屋根ってそんなに変ですか？
今回の私の間取りでは、適していないと思いますが、デッキの上に屋根があること自体は、珍しくないと思います。

>その設計士さんの作ったお家を見たことありますか？

嫁さんの実家は、その設計士さん、建材店で建ててもらいましたので、よく見ています。

[510: 中島]

>デッキの上に屋根ってそんなに変ですか？
６畳のウッドデッキ全体に屋根がかかっているというのは珍しいと思いますね。庇がかかっていたりとか２畳程度のウッドデッキならあると思いますが。
はっきりいって瓦屋根をかけるデメリットは多いですが、メリットはほとんどないと思いますね。代わりにオーニングにするかポリカ屋根にするかでしょう。予算があればサンルームもいいと思いますが、バーベキューをしたいなら不向きですね。

[511: もう少しで引越し]

ウッドデッキとは、そもそも開放感を求める為に作るのではないでしょうか？今ウッドデッキのカタログを見ていますが、オーニングやパーゴラなどで、光を取り入れているものが多いです。我が家もウッドデッキを付けるつもりでしたが、合成ウッドデッキでも100万以上も係りますので、暫くは付けなしことにしました

[512: 匿名さん]

>デッキの上に屋根ってそんなに変ですか？
全体を覆うようなものはほとんど見たことありませんね。
オーニング・ポリカ以外ではパーゴラ（雨は素通り）ってのは見る。

[513: 初心者]

デッキの上の屋根の件は平屋男さんが適してないと思うのであれば、
その旨を設計士さんにお話すればいいと思います。
つけてもいいし、つけなくてもいいし、でも多分多くの人が
付けると思っていなかったので、驚いた、なんでって感じじゃ
ないでしょうか。

それより先に誰かが言っていた、洗濯物はどこに干しますか。
外か室内（確かそれもウッドデッキ）ていってましたっけ。
それって奥さんも納得済み？

そのあたり実生活に入っていってからの毎日の行動パターンを
お２人でよく話されたほうがいいと思いますよ。

[515: 平屋]

洗濯物は、和室からウッドデッキに干す予定です。

布団は、ウッドデッキの柵に干します。

室内干し用にリビングに物干し様を付ける予定です。

[517: もう少しで引越し]

注意　ウッドデッキに布団は干せません。私も布団干にと考えましたが、施工屋さんにやめてくださいと言われました。

[518: 入居予定さん]

デッキの上に瓦屋根はやめて、木組みで格子にしてみるのもおしゃれでいいかも。
デッキの上で洗濯物干すと物干し台のがたつく音が耳障りだそうです。友人宅は庭一面デッキになってますが、確かに寝るときにうるさかったです。

[519: 平屋男]

>注意　ウッドデッキに布団は干せません。私も布団干にと考えましたが、施工屋さんにやめてくださいと言われました

干せない理由を教えてください。

樹脂やアルミ製のウッドデッキでも駄目ですか？

[520: ワカメ]

No.514さん

平屋男は自ら、ウッドデッキに屋根が欲しいなんて言ってませんよ。

>私もそう思うのですが、設計士さんは、屋根があった方が、洗濯物は濡れないし、西日は防げるし、ウッドデッキは傷まないし、ということでお勧められています。

設計士が勧めたことを、言ってるだけです。
いつもそうなんです。自分の確固たる意思は無いのです。
本の受け売りやどこかのＨＰに書いてあることを、何でも自分の家に当てはめようとしてるのです。

その時は頭の中は２０００万の予算はどこかに置いといて。
理想と現実は違うって事を早く気が付いて欲しいものです。

前スレからコメントしてましたが、新居に何を求めるのか書き出したのでしょうか。優先順位は書きましたか？
妥協点は持ってますか？

漠然としたいことを挙げても、価格とのバランスも検討してるでしょうか。


土間収納の扉もそう、ウッドデッキの屋根（現実的にはオーニングなど）も他人の意見は聞くが、結果は何も出ていない。
何となく、「こうなれば良いなあ」って感じから脱却できてない。

それでは前に進まない所か、後退しかねませんよ。

[521: 599 by 今さらですが]

>私もそう思うのですが、設計士さんは、屋根があった方が、洗濯物は濡れないし、西日は防げるし、ウッドデッキは傷まないし、ということでお勧められています。

きっと屋根が歪な形より、四角の方が施工が簡単で安く上がるから薦められてるんじゃない？
一度聞いてみるとよろし。

とにかく見積出してもらったらよろし。

[522: 入居予定さん]

木製の場合、１００％布団に色やヤニが付きます。たぶん塗装されるでしょうから・・・
アルミはウッドデッキじゃないｗ
樹脂は、はじめは良いそうですが経年劣化で少し毛羽立つそうです。
よって干せないではなく、干さない方がよいかも
金属デッキなら、何でもオッケーですがかっこわるくないですか？

[523: もう少しで引越し]

樹脂のウッドデッキは柱を4本のビスで止めます、布団など干すときに負担が係るため、ビスが弛みネジ山も壊れてしまうそうです。
アルミ製のウッドデッキはバルコニーのことでしょうか？我が家はアルミ製のバルコニーとテラスに決めました。アルミ製はもともと洗濯や布団干しに何処の家にも見かけるものです。チョピリお洒落なバルコニーにしました。予算はウッドデッキの3分の1ですみました

[525: スイッチ]

軒を延ばす程度ならともかく、ウッドデッキに柱付きで屋根を付けたら、建蔽率にもかかわるんじゃないの。たぶん厳しい地域じゃなさそうだし、基準内だろうから建てることに自体には問題ないんだろうけど、あとから税金とかに関わるんじゃないの！
時間があまってるみたいだし、費用面もあるだろうし、ウッドデッキは自分で作ったら。（通販なんかで結構安いよ。）
もしくは洗濯物を干す分だけ軒を延ばし、外の縁側みたいにするとか。２階建てでいうベランダがわりならそれで十分だし、誰か言ってたけど、バーベキューなら庭でいいじゃん。
ウッドデッキに何の役割を求めるかをもう一度考えたら。利点欠点も理解せずにただ「無垢」という響きに弱いみたいだし、もしかしたらウッドデッキという響きにあこがれてるだけかもしれないけど。

[526: 入居予定さん]

縁側か〜
あこがれますね〜広縁ｗ
日本特有ですよね〜あの空間はは＾＾
私は予算とスペースの都合でつけれませんでした；；

[527: 平屋男]

>木製の場合、１００％布団に色やヤニが付きます。たぶん塗装されるでしょうから・・・

木製はあり得ません。
こまめに手入れをするのは苦手ですから、アルミ製か樹脂製を考えております。

>アルミはウッドデッキじゃないｗ

アルミデッキとでも言うのでしょうか（汗）

>アルミ製のウッドデッキはバルコニーのことでしょうか？我が家はアルミ製のバルコニーとテラスに決めました。

どのような感じでしょうか？間取り図を添付してもらえるとありがたいです。

>もしかしたらウッドデッキという響きにあこがれてるだけかもしれないけど。

その通りです。漠然としたイメージで、ウッドデッキを付けようと思っております。

ウッドデッキを付けると、リビングが広がったように見え、開放感がありますし、第2のリビングとして、威力を発揮してくれるものと期待しております。

布団を干しに使ったり、お茶を飲んだり、バーベキューしたり、読書をしたり、子供と遊んだりっと、ウッドデッキの使い道は多いと思います。
多くの間取りの本でも、ウッドデッキを取り入れられていますし。

ウッドデッキを付けると予算オーバーは目に見えているので、
取りあえず、ウッドデッキの6畳分は、庭として使用し、
お金に余裕ができたら、樹脂製またはアルミ製のデッキまたは、ストーンデッキを作るのが良いかもしれませんね。

[528: 中島]

アルミでもいいなら、コンクリートの打ちっぱなしが一番手入れも要らないし布団も洗濯物も干せるし耐熱性も耐荷重性もあり、音も静かですよ。
デザインにこだわるなら予算を少し足せばスタンプコンクリートとかタイル張りもできるし、すのこを置けばウッドデッキ感覚も楽しめます。
屋根があってもなくても違和感がありませんしね。

ワカメさんのおっしゃるように平屋男さんの中で家のイメージってできているんですか？
ウッドデッキは初期から言っておられたので「ウッドデッキ」に憧れがあるのだと思っていましたが、アルミ云々という話が出てくるところをみると、テラスやバルコニーみたいなものでも良さそうですよね？

それで、今のところで平屋男さんの気持ちとしては
・土間収納はどうしたい
・ウッドデッキはどうしたい
ということを教えていただけたらと思いますが。いかがでしょうか。

[529: もう少しで引越し]

http://tostem-online.com/shop/c/cef15/
トステムのサイトです。この中に庭置き式があります。
また、普通のバルコニーも庭置き式に作り変えることもできます。
我が家の前の家に大きめのバルコニーがあったので、今回も付けてみました。トステムのカタログの中にもウッドデッキ風のバルコニーが乗ってますが、金額的に無理と判断しました

[530: スイッチ]

>こまめに手入れをするのは苦手ですから

であれば、話はどびますが、無垢のフローリングは向かないんじゃないですか。その割りに、木材の伸縮による隙間やそり、自分や子供がつけた傷とか気にしそうですしね。
桐なんて、調湿作用に優れたり、質感もいいですが、逆にやわらかく傷が付きやすい、変形・伸縮しやすいし。

さて、平屋男の見解は出たかな？

[531: 入居予定さん]

樹脂製デッキ（手すり、溝無し）で１．８ｍ×４．５ｍの材料込み施工費用が３５万円くらい

手すり付きで６畳(モジュール関係なし）だと５０万弱になると思う

参考までに。

[532: 入居予定さん]

補足
金属製及び樹脂製デッキ
夏場は目玉焼きが出来そうなぐらい熱くなるので注意
子供の裸足は１００％無理

[533: もう少しで引越し]

はーい。確かに暑かったです。人工芝を敷いていました。

[534: 中島]

>布団を干しに使ったり、お茶を飲んだり、バーベキューしたり、読書をしたり、子供と遊んだりっと、ウッドデッキの使い道は多いと思います。
お茶飲んだりバーベキューしたりということは、テーブルセットを置くのでしょうか？もしくは、キャンプ道具か何かを流用するのでしょうか？
どちらにしても、それらを広げたまま布団干したり子供と遊ぶのは難しいですよね？また、九州南部なら台風が来たとき出しっぱなしにはできないですよね？それらを収納する場所も考える必要があると思います。

[535: 平屋男]

玄関横の土間収納については旦那と意見が対立しておりますが、
玄関に面した1畳程度の収納があれば便利だと思います。
（シューズクローゼットのイメージ）
残り2畳を外から出入りできるように倉庫として使うというのも良いと思いますが、まだ悩んでおります。

[536: 入居予定さん]

>中島さん

その為の土間収納だったんじゃないかな？

結局結論は出ずにウッドデッキに話題は移ったけどね(笑

[537: 平屋男]

ウッドデッキの横にいな○の物置を置くが一番簡単なんですけどね。