ブランズ西大津レイクフロントについて
401:
匿名はん
[2007-02-19 22:19:00]
何階くらいまで、部屋から湖面が見られるのでしょうか?
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404:
匿名はん
[2007-02-20 10:51:00]
お部屋・・・モデルルームみたいな開放感なかったな〜。天井も低く感じ、ハリなんかがしっかり出てて部屋が狭く見えた。角部屋なので琵琶湖はしっかりみえるけど。
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405:
匿名はん
[2007-02-20 12:09:00]
そこは、やっぱりマンションですね。モデルルームの謎みたいな。
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406:
匿名はん
[2007-02-20 13:13:00]
404さん、同感です。私も期待してた程ではなかったです。琵琶湖は見えますが、部屋の開放感が期待はずれでした。
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407:
匿名はん
[2007-02-20 14:18:00]
皆さんモデルルームの間取り詳しく見ましたか?洋間の押入れをつぶしてリビングを広げてあったり細かな部分で上手に開放感があるように見えるようになってましたよね。どのマンションのモデルルームもそんな感じなのでは?なので仕方ないですよね〜それより部屋の明るさはどうでしたか?
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408:
匿名はん
[2007-02-20 18:31:00]
南東棟の明るさは十分でした。
風も吹き抜けるので、夏も気持ちが良いと思いました。 |
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409:
匿名はん
[2007-02-20 18:43:00]
モデルルームと決定的に違うのは、琵琶湖の見え方ですね。モデルルームは2階相当の高さから浜(つまり、ビーチですね。)を見るようになってたのに対して、実際は、10階などから直で琵琶湖を見る感じになりますね。
私はブランズで大満足ですが、モデルルームにより近い風情をと思う方なら、ブリリアの低層階を購入するというのがいいかもしれません。 マンション買うのってなかなか難しいですね。100パーセントモデルルームのイメージで行くと何か裏切られますよね。 |
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410:
匿名はん
[2007-02-20 19:21:00]
確かにモデルルームからの景色とかなり違ってたような気がします。
景色だけで言えばモデルルームからの景色の方が良かったような・・ |
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411:
匿名はん
[2007-02-20 20:13:00]
僕はブランズ現地からの景色が好きデス。大津のウォーターフロント(?)ステキデスね〜!
お金はないけど、知恵と工夫でモデルルームに劣らないインテリアにしますよ。 |
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412:
匿名はん
[2007-02-20 20:18:00]
さあ、これで夏の花火大会が待ち遠しくなりましたね。
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413:
匿名はん
[2007-02-20 20:58:00]
すぐ裏にビーチがあるなんてのは私にはうっとおしく感じますが・・人が出入り出来ないビーチなら別ですが〜
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414:
匿名はん
[2007-02-21 00:23:00]
我が家は低層階ですのでリビングに立っても座っても寝転んでもびわ湖が見えました。
快晴でしたので、ホントにいい眺めでしたよ。 大満足です。思い切って購入してよかった〜。 412さん、夏の花火大会、楽しみですね♪ |
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415:
匿名はん
[2007-02-21 07:41:00]
はい、夜の噴水、花火と楽しみです。我が家も比較的下の方でしたので、きれいに琵琶湖と空とを楽しむことができます。これからずっと何も建たないというのは幸せです。
>409 あそこは、水上バイクが許可されている浜ですので、もの凄くうるさいと思います。さらに、ブラックバスを釣りに行く船は、朝4時ぐらいからエンジンをかけて出て行きます。それが大丈夫ならいいと思いますが、現地を見に行った感じでは私は厳しかったです。 |
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416:
匿名はん
[2007-02-21 08:22:00]
内覧会に行かれた感想を見て一安心です。傷や汚れなどは少なかったのでしょうかどなたもその件には触れておられませんね〜
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417:
匿名はん
[2007-02-21 21:27:00]
内覧会って初めてだったのでよくわからないのですが、
あまりにも汚れがひどくてがっかりしました。 疵なのか汚れなのか、判断するのにひと苦労。(虫の繭みたいなのまでありました(涙) フローリングも、何か物を落とした疵や引っかき疵が沢山ありました。 誰もそんなこと書いてないので、うちだけなのでしょうか。 疵なんて気にするのは最初だけ、なんて言われそうですが・・・残念です。 |
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418:
匿名はん
[2007-02-21 21:59:00]
私もそうでした傷、汚れかなり多くてガッカリでした。友人に話すと新築分譲マンションでそんなことありえないと言ってました。
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419:
匿名はん
[2007-02-21 22:15:00]
白を基調としているので、どうしても目立ってしまいますね。でも、私は30分と言われた内覧の時間を三倍の時間をかけて見て、指摘しました。低層なので床面のゆがみはさすがになかったです。マンションは三件目なので、ポイントは押さえているつもりですが、及第点だと思います。
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420:
匿名はん
[2007-02-22 08:59:00]
418さんのコメント、駅前のマンションのスレッドにも全く同じコメントがありましたね。どこのマンションも同じ様に内覧会で見つかる疵など多いってことでしょうか?
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421:
匿名はん
[2007-02-22 09:16:00]
住宅ローン上がってきましたね〜しかも昨日の新聞では京阪神の新築マンション価格が2,30%上昇って出てました。この景気ではローン減税も当初予定通り20年で打ち切りでしょう。ギリギリセーフって感じですね。思い切って購入しておいて良かったです。
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422:
匿名はん
[2007-02-22 10:10:00]
内覧会に行ってきましたが、私も内装の施工が荒いなと感じました。次確認した時に補修してくれていれば、問題無いんでしょうけど少し不安になりました。気になりだすといろんなところが気になります。玄関の水盤が銭湯のタイルみたいに青かったり、共用廊下が緑であったり、エレベーターの扉がエンジ色であったり。やはりモデルルームのイメージで想像が膨らみすぎてしまったのかも。
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423:
匿名はん
[2007-02-22 12:17:00]
共用廊下のミドリのは養生のシートじゃないのかな?水盤は私もあれっ?て思ったけど水をいれてみないとわからないですね。
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424:
匿名はん
[2007-02-22 13:12:00]
傷の少ないマンションはありますけど。住宅ローンは三月入居が多いため毎年三月に上がります。想定内です。
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425:
匿名はん
[2007-02-22 15:30:00]
どなたか内覧業者と同行されたかたおられますか?
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426:
匿名はん
[2007-02-22 22:12:00]
今まで何度か知人の内覧会に同行した経験からすると、内部の仕上がり状態は最良だと思います。
購入してよかったと思います。自分の物です、不平不満を並べ立てると限が有りません、 其の気持ちがサミシー、皆さん書き込みをされている方、購入者ですかね? |
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427:
ニート課長
[2007-02-22 23:49:00]
花火大会 8月8日だけの為に買うわけにもいかず、もう少し利点を探しているとことです。
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428:
匿名はん
[2007-02-23 00:03:00]
そうかなぁ。僕は8月8日のために買ったようなものです。家族でリビングやバルコニーから花火を見れる事が最高なんです。だから、この場所でないとダメだったんです。それにおまけとして、毎日琵琶湖や花噴水が見えるのですから・・・。もう、言うこと無いです。
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429:
ニート課長
[2007-02-23 01:09:00]
家族団らんだけならいいが、 家族以外の友人 知人が 特に仲良くもないのに
花火の時だけ利用されないかも心配かなあと 琵琶湖が展望できるのが財産であり 家族や、彼氏、彼女、仲のいい仲間ならいいが、便乗していやしい連中が多い世の中ですからねえ。 |
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430:
匿名はん
[2007-02-23 01:35:00]
花火中止っていう噂を聞いたんだけど・・・
誰かご存知ですかー? ちなみに、うちも内覧会でかなり荒い仕上げだと思いました。とほほ・・ |
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431:
匿名はん
[2007-02-23 03:11:00]
↑本当に?でも滋賀県の財政を考えると充分ありえるかも・・・・
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432:
匿名はん
[2007-02-23 11:33:00]
ルミナリエ同様スポンサーが減ってきてるらしい
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433:
匿名はん
[2007-02-23 11:46:00]
それより、赤字の競輪中止にならないかなぁ。大津市も困っているのに・・・。滋賀県もその点を考慮してもらいたいものだ。
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434:
匿名はん
[2007-02-23 12:50:00]
わがマンションの管理組合で、花火大会のスポンサーになっても良いんじゃないかな。
一口1000円ぐらいじゃダメかな。無くなるよりは良いと思うが。 |
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435:
匿名はん
[2007-02-23 17:31:00]
434へ。花火大会いくらかかると思ってるの?
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436:
匿名はん
[2007-02-23 17:40:00]
周辺マンション(西大津、大津、膳所など)で1世帯あたり5000円くらい出したら結構な額になりそうだが、
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437:
契約済みさん
[2007-02-23 23:46:00]
もちろん分かっているよ。
気持ちよ気持ち。 |
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438:
匿名はん
[2007-02-24 00:10:00]
花火大会最低3000万。とてもじゃないけどスポンサーなんてありえないし、反対します。そんな余裕ありませんし。
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439:
匿名はん
[2007-02-24 00:25:00]
今週末も内覧会に行かれる方多いんでしょうね。
寒くなるみたいなので、暖かくして臨んでください。 リビングは日が当たってぽかぽか、北西側の部屋はすごく寒かったです… 眺め最高!…ですが、すでにご指摘があるとおり、ちょっと雑な印象です。 まぁ、人の手で作っているものだから、多少の傷とか金具のずれとかは 仕方ないかなーって感じですけど。 ぴっかぴっかに完璧であるはずだ、って思っていらっしゃる方は、 がっかりしてしまうかもしれません。 けど、眺めも日当たりも最高です。お楽しみに(^^) |
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440:
契約済みさん
[2007-02-24 05:31:00]
スポンサーといっても全部ではないでしょ。
花火一発分ぐらい出すということでしょ。 |
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441:
匿名はん
[2007-02-24 05:50:00]
我家は南西棟ですが意外な発見を!共用廊下側の部屋からのヨットハーバーを眺め(お天気が良くて琵琶湖大橋も見えました)はなんかすごく和みました。けど下層階は駐車場ビューだからだめだけど・・・たまたま我家は18階なのでいいですよ〜
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442:
匿名はん
[2007-02-24 10:40:00]
協力はしないが花火は見たいと言う
あつかましい奴がいるのか。 |
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443:
匿名はん
[2007-02-24 12:12:00]
協力ってなに?金払えって言ってるのか?お前は見るだけのためにいくら払ってるんだ?
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445:
匿名はん
[2007-02-24 18:33:00]
>>442
ハイ論破w |
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446:
匿名はん
[2007-02-24 20:16:00]
しょせんマンション族はエゴの塊り、これから覚悟してすみます。
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447:
契約済みさん
[2007-02-24 20:37:00]
ぴっかぴっかであると思い込んで内覧会に臨んで行きましたので少しあてが外れました。他の部屋がどんな様子かわから無いので「こんなもんかな〜」という感じでしたが、ちゃんと指摘した所を直してもらうまで頑張ります。玄関側の部屋は明るさが十分でなかったので明るい蛍光灯の下で汚れキズ探したかったです。それから畳のへりの色が色あせていたような気がしましたが元々がそんな色なのかな・・・皆さんどうでしたか?でも眺望においてはホントに眺めが良くて想像していた以上のものでした。天気がよくなかったのですが、それでも部屋が明るく晴天ならどれだけ明るいだろうかとこれから楽しみです。
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448:
匿名はん
[2007-02-24 22:02:00]
キッチンの流しの安っぽさにがっかりしました!
勿論モデルルームでも分かっていたのですが、引き出しなど張ってあるだけですよね。 すぐにはがれてきますね。すでに何箇所も表面に貼っているのが剥がれていました。 ホーローかステンレスでなくあまりに安くあげたかと。 まあ、景色で選んだので仕方ありません。(ーー;) |
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449:
入居予定さん
[2007-02-24 22:16:00]
私も現地見学した一人です。マンション購入は3度目ですのでかなり細かいところまで見てしまいました。皆さん仰るように雑さ感じました。それとシステムキッチンの側面はよく観察されたほうが良いですよ。デコラ貼りですから接着の甘い部分があって剥がれているところもところどころあったりして・・・。水周りですから水滴がかかるのは当たり前なのに、こんな材質では困りますね。隙間から水が入り膨張してしまうことも考えられます。しっかりと補修してもらわないと・・・。厳しく言って来ましたが・・・。外壁の白さは皆さん仰るように安っぽく見えますね。10年ごとに塗り替えていたら修繕費の積立も追いつかないのでは?ミニショップも委託されるそうですが存続についても疑問です。ちょっと不安になってきました。
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450:
匿名ですが
[2007-02-24 23:58:00]
コンシェとミニショップ、カフェの
求人広告出てました。 (株)ア○ク関西営業所 20〜40歳迄、自給850円也 過剰な期待はしない方が良いです。 |
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451:
匿名はん
[2007-02-25 00:09:00]
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452:
匿名はん
[2007-02-25 01:06:00]
キッチンが張りぼてのマンションがあったとは。昔のマンションだけかと思ってた。昔のマンションははがれて大変だったよ。
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453:
匿名はん
[2007-02-25 09:36:00]
みなさん、消費税っていくらになってます?
なんか少ないような・・・ |
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454:
匿名はん
[2007-02-25 10:09:00]
消費税は土地にはかからないので建物金額に対して5%であってると思いますよ。
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455:
匿名はん
[2007-02-25 10:13:00]
建物金額っていくらですか?
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456:
匿名さん
[2007-02-25 11:08:00]
建物金額に対して消費税が5%って言ってるんだから
わかんだろ。厨房が。 |
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457:
匿名はん
[2007-02-25 11:12:00]
あ?誰こいつ
このマンションにはこんなんおんのか?民度低そう |
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458:
匿名はん
[2007-02-25 11:21:00]
ここレベル低いですね・・・・
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459:
匿名はん
[2007-02-25 12:05:00]
何か、皆さん苛立ってますね。
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460:
匿名はん
[2007-02-25 12:48:00]
ここはそんな人の集まりです
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461:
匿名はん
[2007-02-25 13:32:00]
琵琶湖に目が眩んでるような集団だぞ。
病んでるとしか・・・ |
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462:
入居予定さん
[2007-02-25 13:46:00]
これからは、管理組合即ち入居者の私達が運営していくことのなるのですよね。ショップやカフェ、ゲストルーム等共用部分の経費は全て私達の管理費で賄うことになるのですから大変ですよね。(よほどの収益あがれば別ですが・・・委託料もバカにはなりませんし)これは近い将来管理費の値上げも覚悟しておいたほうが良さそうですね・・・。
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463:
入居予定さん
[2007-02-25 14:33:00]
あんまりがっかりとか書くなよ・・・。
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464:
匿名はん
[2007-02-25 15:23:00]
まず完売してほしいです。
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465:
琵琶湖に目が眩んだ購入者
[2007-02-25 16:24:00]
引っ越し業者さんから聞きましたが、半分ぐらいがセカンドハウス仕様とか。本当かなと思うけど、本当かも。しかし、その方がゆったりと生活できるかもしれない。ショップ等の運営は管理組合で何とか考えて行きましょう。折角300世帯近くいるのですから、知恵を出し合って楽しく行きましょうや。琵琶湖に目が眩んで良かったとしみじみ思っています。
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466:
匿名はん
[2007-02-25 16:37:00]
我家もセカンドハウスにと買いました。新婚さんや子育てまつ最中の人にはあまり・・・
教育施設が驚くほど不便だし、共働きの人にとっては決して地の利がいいとはいえないし・・・ 結局少しお金と時間に余裕のある人が寛ぐ・・・ そんなマンションだと思いますよ! |
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467:
匿名さん
[2007-02-25 16:41:00]
>462 管理費値上げより、管理費を下げるように東急コミュニティのフロントと交渉していきましょう。1回目の総会前から相見積もりを取ってみるのも悪くないかも。すべては理事会次第ですが・・・
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468:
匿名はん
[2007-02-25 17:06:00]
実際、ここって琵琶湖前という立地に他には無い価値がありますよね。
土地代と建物代の割合ってどのくらいなんでしょう? 土地代のほうが大きいのかな。 |
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469:
匿名はん
[2007-02-25 17:10:00]
東急と聞いただけで心配になります
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470:
購入経験者さん
[2007-02-25 17:12:00]
金持ち喧嘩せずですな。
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471:
匿名はん
[2007-02-25 18:32:00]
セカンドハウスの方はブランズを拠点にして何をするのですか?競輪、競艇、パチンコ。それとも、ヨットなど。ちょいと興味ありです。
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472:
匿名はん
[2007-02-25 18:52:00]
セカンドハウスが半数だとしたら、ミニショップとカフェはやはり繁盛しないですね。自販機コーナ−位にしといた方が便利だし、人件費もかからなくて良いのではないでしょうか。なんてネ。
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473:
匿名はん
[2007-02-25 19:14:00]
セカンドとして買う人と30年ローンで苦労して買う人と管理費等の面で考えが全く違うと思います。ようするに金持ちと庶民の金銭感覚の違いで後者の方はこのマンションでは・・
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474:
匿名はん
[2007-02-25 20:30:00]
セカンドハウスだからこそ、カフェと、ミニショップはよく使いますよ。なんと言っても、便利だからね。また、シニアの方にとっても、便利だと思いますよ。試食ではパンは安くて結構おいしかったですよ。琵琶湖の眺めもいいからね。
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475:
匿名はん
[2007-02-25 20:40:00]
今日も琵琶湖がよく見えて綺麗でしたね。琵琶湖が目の前で、京都までJRで10分。このロケーションが最高です。
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476:
契約済みさん
[2007-02-25 20:46:00]
我が家もセカンドハウスとして購入しました。実際にはいつ住めるか分かりません。でも人に貸すつもりもありませんし親戚中で使うつもりです。何も尾するつもりはなくのんびりしたいのでここを選びました。カフェやショップはとても便利だと思います。子供に頼んでも心配ない距離ですしシニアの方もそうではないでしょうか?皆さん大いに利用しようではありませんか。
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477:
契約済みさん
[2007-02-25 21:11:00]
内覧会終わってからふと思ったんですが、モデルルームのキッチンカウンター(シンクやコンロのあるところです)の御影石って1枚ものでしたっけ?
主人は記憶にないって言ってますし、モデルルームも閉鎖したんでしたよね? 購入した部屋のカウンターは御影石が2分割なっていたんですが、皆さんのところはどうでしたか? それにしても部屋からの眺望のすばらしさときたら、他では得がたいものですよね。 |
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478:
匿名はん
[2007-02-25 21:32:00]
私は庶民で居住用(ファーストハウス?)として購入しましたが、立地は学校区以外は便利だと考えております。管理面に関しては問題があれば、その都度考えるしかないと思います。良くしていこうという気持ちは皆さん同じだと思うので、カフェもミニショップも何とかなるだろうと楽観的に考えております。
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479:
契約済みさん
[2007-02-25 21:35:00]
そうですよねホント景色に癒されました。これで再内覧会時に綺麗になっていれば何も言うことなしです。キッチンの御影石ですが部屋のタイプによって違うのかもしれませんがそういえば2分割でした。お聞きしたいのですが皆さんフローリングの床が浮いた感じがしませんでしたか?気になりだすとキリないですが・・
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480:
匿名はん
[2007-02-25 21:36:00]
琵琶湖花火大会の日はセカンドハウスの人もたくさん来るのでミニショップ繁盛しますね。きっと。
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481:
匿名さん
[2007-02-25 22:05:00]
セカンドの人はミニショップが赤字になって管理費がかさもうが別に構わないんですよ。
出費が辛くなるのはファーストハウスの住人です。 |
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482:
契約済みさん
[2007-02-25 22:05:00]
477です。
最近のマンションのフローリングは遮音の為か軟らかくできてるって以前モデルルームで聞いたことがありましたが。 たしかに軟らかいってより浮いている感じがしますね。こんなものなんでしょうか? モデルルームの御影石はやっぱり1枚板だったような記憶が… とっても目立つ部分だけにどうなのかな?って思ってしまいます。 |
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483:
匿名はん
[2007-02-25 22:23:00]
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484:
匿名はん
[2007-02-25 22:34:00]
477 482 さんへ
モデルルームの御影石も二分割でしたよ。部屋によっても違うかもしれませんが、我家も二分割でした。 また、フローリングはLL45を使っていますので「フカフカ」しますね。仰る通り遮音のためです。現在、ほとんどのマンションはLL45を使っています。中には、LL40を使っているマンションもありましたが、もっと「フワフワ」して酔いそうになりました。 |
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485:
匿名はん
[2007-02-25 22:41:00]
↑LL45って接着剤がはみでるんですか?
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486:
契約済みさん
[2007-02-25 22:49:00]
買っていない人は茶化さないことね。
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487:
匿名君
[2007-02-25 22:54:00]
○L値とは・・・
上階の床で生じる音が、どの程度小さくなるかの基準として遮音等級が 設けらています。この遮音等級のことを一般にL値といい、音の伝わりにくさを 表しています。L値は数字が小さいほど遮音性能がよいことを示し、一般の 集合住宅では遮音等級L-55以下が望ましいと考えられます。 ■床衝撃音に対する遮音等級と生活について 遮音等級 人が走り回ったり飛び跳ねたりした時 (重量床衝撃音) 椅子などを引きずったり物を落とした時 (軽量床衝撃音) L40 遠くからかすかに聞こえる感じ ほぼ聞こえない L45 聞こえるがあまり気にならない 小さく聞こえる L50 小さく聞こえる 聞こえる L55 聞こえる 音によって気になる L60 よく聞こえる かなり気になる L65 かなり気になる うるさい L70 うるさい かなりうるさい 遮音等級 ●生活実感 ●プライバシー確保 L40 なんとなく気配を感じて、物音がかすかに聞こえるが気にならない。 L45 大きな動きや、硬く小さなものを落とす音がかすかに聞こえる。 上階の気配は感じる。少々上階の生活が意識される程度。 L50 上階の生活を少々意識し出す。椅子を引きずる音や歩く音がわかる。 L55 上階の生活状況がある程度わかる。 椅子を引きずる音がうるさい。スリッパの歩く音が気になる。 L60 上階の生活状況がわかる。スリッパの歩く音がすごく気になる。 L65 上階の生活状況がよくわかる。 L70 ほとんどの落下物音ははっきりわかる。素足でも歩いているのがわかる。 全ての音がすごく気になる。 まあ、LL45が妥当だと思いますね。 485さんの場合は施工上の問題かも、内覧会でチェックされていると思いますので、確認会では直っていると思いますよ。 |
||
488:
匿名はん
[2007-02-25 22:58:00]
いろいろと話が出ていますが、私が少し不安に思っているのは、このマンションが建築されたことで周辺に電波障害などおこっていないだろうか?ということです。マンション引渡し後苦情があれば、管理組合からの出費で保障するんですよね。
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489:
契約済みさん
[2007-02-25 23:11:00]
それは何処のマンションでも同じです。きりがないですよ。でも、275戸あれば負担は少ないです。スケールメリットがありますから大丈夫でしょう。
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490:
匿名さん
[2007-02-26 00:58:00]
489さんの言う通りだと思います。何事も前向きに!!琵琶湖ライフを楽しみましょう。
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491:
匿名はん
[2007-02-26 06:54:00]
もし、電波障害が発生してるなら既に苦情があるのではないかとおもうのですが。
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492:
契約済みさん
[2007-02-26 09:11:00]
さらに、発生するのであれば、重要事項説明書に予め書いてあるはずです。そういう記述はなかったと思います。
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||
493:
契約済みさん
[2007-02-26 09:27:00]
フローリングの浮いた感じがしたのは接着剤が付いている所と付いていない所があるみたいな感覚だったです。リビングは床暖房があるのである程度仕方ないみたいな口ぶりでしたが・・・・・ホントかな
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494:
匿名はん
[2007-02-26 22:13:00]
私は見逃してしまったのですが、ガスコックってありましたっけ???
炊飯器をガス釜にしたいなあと思ったのですが、よく考えるとガスは 3口コンロのみでしたかな?資料を見ても書いていなくて・・・ それから床暖房はガス?リモコンパネルはどこに? なんかいっぱい見落としていて・・・緊張して肝心なところを見るのを 忘れてしまって教えていただけませんか? |
||
495:
契約済みさん
[2007-02-27 08:21:00]
私はガスコックの事だけは聞きました。3口コンロのみでしたよ。ガスファンヒーターは使えないですね。っていうかエアコンと床暖だけで充分ですよね。床暖はガスかな?
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496:
契約済みさん
[2007-02-27 12:00:00]
ガスコック(ガスコンセント)はオプションでありましたが、締め切りがかなり早かったんで第1期購入者しか選択できなかったんじゃないかと思いますが。我が家はそれで今使っているガスファンヒータを持って行くのををあきらめました。
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||
497:
契約済みさん
[2007-02-27 15:55:00]
そうなんですか〜第1期のみのオプションですか。納得しました。ガスファンヒーター買わなくてよかったです。3月期末にむけての電化製品等の安売りを待って買うつもりでしたので〜その他家具なども物件見てからでよかったです。充分入るだろうと思い込んで買うつもりでいた食器棚が入らないことに気つきやめました。
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498:
匿名さん
[2007-02-28 21:10:00]
建物代はおおよそ2300万くらいですよ。土地代が700万くらいですね。
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499:
契約済みさん
[2007-02-28 22:49:00]
NLにしなくて良かった。
玄関の横にある店。 びっくりだ。 |
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500:
匿名さん
[2007-02-28 22:58:00]
それ、かなり今更なんだけど・・・
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by 管理担当
こちらは閉鎖されました。 |
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