失敗したなぁ…と思う事

[サラリーマンさん]

注文住宅なのに失敗しちゃったと思った事ありますか？

自分は、後からの追加見積もりの多さに失敗を感じています。
こんなに高いんだったらタマホームにしとけば良かった…

[121: 匿名さん]

>>115は >>114に怒った大手ハウスメーカーの営業だろｗ
全国に何万人もいるから、そのうちの5パーセントがここをチェックしてるとしても１０００人単位で見てると思う。
実際、大手と言われてる5社のシェアは3％も無いんですよ。
だから有名なHMで建てる人は、価格とか気にしない特殊な人種だとおもう
普通は同じ間取りに1200万円も余計に払うなら、子供の教育とか思いでつくりとかにお金をかけるから。
そんなオレの親も有名HMで建てたけど、教員夫婦だから無知で世間知らず。色々比較したりしないし、値切ったりするのが恥かしいって愚かな思考。
そういう人が全国に数パーセントいるんだろうけどね。

[122: 匿名さん]

冬場の窓の結露。
最近はＡＰＷ３３０のような良い窓ができてるからね

[123: 匿名]

収納もっと増やせばよかった

[124: 匿名さん]

収納ですが、HMに頼むとショボいのに高いので、自分で家具を買って来て据え付けようかと思案中です。クローゼットとか沢山作ると、逆に部屋が狭くなって、ベッドの位置とかも決まってしまいますよね？実際今は、大きなクローゼットの中に箪笥を入れ込んで使っています。

ですけど、例えば窓の下とかに低めの家具で、引き出しが沢山ある物を設置したり、小さめの箪笥を置いたりした方が結構使い易いかなと思っています。

実際そうされた方はいらっしゃいますか？引っ越しても暫くは段ボールの山に囲まれた生活になるかと、覚悟はしております。（笑）

[125: 匿名]

押し入れってよく考えたら日常開ける事ってほとんど無い。
ということで大きめの納戸を作って部屋の収納は無しにしました。
唯一あるのはゲストルームの和室だけ。

納戸は６畳、そのまま使うと恐らくすぐに一杯になってしまうので
ＤＩＹで棚を作って極力上部のスペースまで使うようにしています。

[126: 匿名さん]

ＤＩＹで格好良く作れれば最高ですね。何となくHMのショボイ収納が気に入らないのは私だけかしら？営業マンに聞いたら、同じ物だったら自分で買って来て据え付けた方が安いって聞いて、HMの収納はますます気に入らなくなってしまいました。引き渡しと同時に何もかもHMで揃えれば楽かもしれないけど、気に入った物がなければ無理に選ばなくても良いですよね？

イタリア風の家具も良いなあ、なんて今は夢ばかりみてます。取り敢えず箱（部屋の事ですが）だけ作ってもらって、後からゆっくり収納家具を探した方が良いのかなあと思っています。営業マンは間取りにベッドやソファー等も書き込んでくるのですが、逆に自分の欲しい家具が想像出来なくなって夢が壊れてしまいそうで、止めて！と言いたくなります。

[127: 匿名さん]

>>124
HM以外の市販品とかでも規格はある程度決まっているから
設計時に大体の欲しい家具とかは調べたほうがいいです。
面倒だからとこれを怠るとけっこう窓に干渉したり通路を確保できなかったり
開き代を確保できなかったりします。
あとDIYなどで作成で後で家に合わせるからという方も
必ず何を収納するか目的は考えてください。
最低限必要な幅と高さと奥行はどれもありますからね。
使えない収納がある意味一番厄介ですから・・・

[128: 匿名さん]

HMの大工に造ってもらった書棚、踊り場机、ウォークインの収納は、驚くほど出来栄えが良かった。
腕の良い大工を頼むといいですよ。

[129: 匿名さん]

＞No.124

うちはクローゼットはありません。
１階和室に押入れがあるだけです
ですが、季節外れの布団や、加湿器、洋服などを入れる５畳ほどの部屋が１カ所あります。

子供部屋などは、自分の好きな箪笥などを買う自由があっても良いと思ってクローゼットは付けませんでした。

[130: 匿名さん]

１２７さん、１２８さん、１２９さん、皆様色々と貴重なご意見を頂きまして有り難うございます。１２４です。

＞１２７さん、そうですね、使えない収納は今の家にあり、クローゼットの奥行きが深くて全部９０cmあります。布団を収納するには良いですが、それに洋服掛けのパイプがに付いています。実際に洋服を掛けるとクローゼット真ん中に掛かる様な状態で、深過ぎて使いにくいです。それよりも洋服だけだったら５０cm弱のクローゼットの方がはるかに使い易そうですよね？セーターとかの収納も奥行き４５cm位あれば充分ではないですか？

＞１２８さん、HMに書棚等作って頂いたのですか？凄く高くなかったですか？実家で棚一つ付けてもらおうとしたら○万円とか言われ、それでもあちこちに収納が更にあった方が良いと後から大工さんに言われて、納得して作ってもらったそうですけど、後から注文したせいか高かったと嘆いていたので、どうなのかなと思ってしまいました。最初から決めていると○十万円でも気にならないですが、後からの追加ですと結構気になるのでしょうか？（笑）

＞１２９さん、クローゼットがないというのも思い切った間取りですね（笑）でも、私もなるべく広い部屋が欲しいので、要らないかなとも思います。ただ、隣り合わせの部屋は音が気になるかなとちょっと心配です。

１２９さんの様に５畳の収納部屋があると片付きそうですね。我家は収納に５畳もとれないので、屋根裏に布団とか収納すればと思っています。私もお気に入りの家具が欲しいです。HMのカタログを見たのですが、好みの物がなくて、あまり良いと思いませんでした。１２８さんの様に腕の良い大工さんに作ってもらえば良いのでしょうけれど・・・

皆様色々と有り難うございました。スレ違いですみませんでした。

[131: 匿名さん]

高高なら冬に夏掛けか毛布、夏はタオルケットぐらいで季節の布団は不要です。
来客用も含め敷き布団スペースだけで殆ど要りません。
室内着なども少なくて済みます。

[132: 匿名さん]

収納の棚板1枚３００００円って言われた時はさすがに言葉が出なかった。
ポリ合板の板をネットで買ってつけたら4800円くらいで済んだよ。

[133: 匿名さん]

>No.131

どんな話題も高高の話題するんだね（笑
ご苦労様

[134: 匿名さん]

＞133
光熱費だけ得になる訳ではないです。
羽毛布団など余分な出費がなくなります、収納スペースも減ります。
都会は坪単価が高いです、収納スペースも高額と考えないといけません。
家も坪50万以上はします、半坪でも節約できれば25万円の節約になります。

[135: 匿名さん]

壁の厚みのおかげで部屋の実寸は狭くなっていないの？

[136: 匿名さん]

成功したスレはなくなったの？

[137: 匿名さん]

＞135
外断熱ですから狭くないです、真壁ですから逆に少しですが広いです。
内断熱でも部屋の広さは普通は犠牲にしないのでは？
繊維系断熱材の性能は比べ物にならない位良くなってます。

[138: 匿名さん]

真壁なら室内側は石膏ボード分広く取れると思いますが、内であろうと外であろうと断熱材が厚ければ厚いなりに建物の建築面積は広くなるため、都会で狭小土地の場合は皺寄せはどこかに出るのでは？
建蔽率に余裕のある場合は関係ないでしょうが。

[139: 匿名さん]

建築面積は柱の芯です。
都会で狭小土地の場合は皺寄せはどこかに出るのでは？
外断熱で有るとすれば外壁が外にふくれますので外壁に対しての軒の出が短くなる事ではないですか？
内断熱なら出来るだけ性能の良い最近の断熱材を採用すれば良いのでは？

[140: 匿名さん]

まだ建築中だけど
捨て水が嫌だし冬場にお湯がすぐ出ないのも嫌だなと思って
2F浴室なんだけどキャンチまで出して給湯器を浴室に隣接させた
そしたら給湯器から一旦ﾍｯﾀﾞ-に入って、そこから各吐出口へ分配されると言うじゃない
ﾍｯﾀﾞ-が給湯器から3mくらいあって浴室まで更に3mの計6m
気付いた時は後の祭り、既にﾍｯﾀﾞが施工されて配管までされていた
何のために給湯器のためにｶﾈかけてｷｬﾝﾁを出したのかと…

失敗したわ

[141: 購入検討中さん]

ミセスルーム作った方いますか？
サンルームとかカフェルーム（？）は間取り段階で考えたものの
たぶん使わなくなると思って削除しましたが
台所横のミセスルームなんかは小さい部屋があると便利じゃないかと考えてます
ただし実際のところどうなんだろうかと
迷ったらつけない方がいいとは聞きますがなんか便利な気がしてならんです

[142: 匿名さん]

２Ｆ寝室脇に妻用のパウダールームを作らされました
約３畳のスペースにトイレ、洗面台、化粧用のカウンター、壁には奥行き20cmほどの扉なし収納まである
あちこちに高いタイル貼りやがって・・・
妻いわく、ゆっくりと化粧をしたり、落としたりできるリラックススペースだそうです
ちなみに緊急時以外男性陣は２Ｆトイレ使用禁止です

[143: 匿名さん]

>>142
なにそれおかしいでしょ
ｶﾞﾂﾝと言わないとﾀﾞﾒでしょ

パウダールームなら洗面所の洗面をﾊﾟﾅのﾗｼｽすればいいじゃん
あれなら椅子が付いてるし、座ってじっくりできるし

[144: 匿名さん]

＞１４１さん、ミセスルームと呼ぶか分かりませんが、私はキッチン横に小さな部屋を作るつもりです。HMの人は何の為の部屋か未だに理解出来ていないみたいですが（笑）、そこで一人でこもってゆっくりとするつもりです。HMによっては、主婦のパソコン部屋とかで小さな机と椅子を置いている空間もありますね。私も料理本とかも置くつもりです。

[145: 匿名さん]

HMから調湿効果と防蟻効果が有るからと説明を受け、炭の塗装を基礎内面にした事。

最近調べて、炭には全く防蟻効果は無いのが分かりましたが、HMは効果があると聞き入れません。

内面が真っ黒な基礎には、一部白いカビが発生しています。
調湿効果も怪しいものです。

[146: 匿名さん]

調湿効果が欲しいなら、除湿機を床下に設置して、ホースを基礎の外に出すしかないですね。
湿度が上がると、自動運転するような機種をえらんでさ。
炭で調湿するなんて、もっの凄い量を使わないと意味無いですよ。エコカラットだって気休めにもならないわけだし。
あと、消臭効果なんてぜオライトを100ｋｇくらい使うと効果はかなりあると思いますよ。

[147: 匿名さん]

>145さん
今は、基礎だけの状態ですか？

[148: 匿名さん]

素材に調湿性があったとしても、塗装なんかじゃ効果は無いよ。
防蟻だろうが消臭だろうが同じ。

[149: 匿名さん]

>147さん

145です。
建てて3年目で、床下点検口を自分覗いた状態で一部白いカビの発生を確認しました。

展示場を見に行った時にHMからの説明に疑問を感じながらも、良いかもと思い実施しました・・・いまさらですね。

[150: 匿名さん]

珪藻土と同じですね、調湿で水分を吸湿してカビを逆に呼び寄せる皮肉。

[151: 契約済みさん]

やはり珪藻土は良くないですか？
気休め程度とわかっていても､寝室に塗り壁もしくはエコカラットを施工しようかと思っているんですが､失敗した！という方いらっしゃいますか？

[152: 匿名]

うちの寝室が珪藻土の塗り壁です。
私は気に入ってますよ。塗り壁の質感が。
調湿は最初から期待してません。

[153: 匿名さん]

＞151
防カビのプロは珪藻土でカビが発生した場合は最悪といってます。
諦めてクロスなど他の方法にした方が良いと言ってます。
塗り壁を求めるなら漆喰ですね、漆喰はアルカリですからカビを抑制する効果も有ります。

[154: 匿名さん]

>>145
炭には消臭や調湿に大きな効果があります。
ただしそのためには床下全面に厚く炭を敷き詰めるぐらいのことが必要です。
炭の成分を混ぜた塗装程度では、まず効果はないでしょう。
防蟻については初耳です。

調湿効果をうたう建材は、スポンジのような構造で小さな隙間というか穴が無数に空いています。
微生物にとっては、空気と水分の補給さえできれば絶好の住み家になります。

[155: 匿名さん]

最近の床下はべた基礎か防湿コンクリですから土がなく調質能力が無くなってます。
風通しが悪かったり、天候不順が連続しますと対応出来ませんのでカビの発生につながります。

[156: 匿名さん]

そういえば、鎌倉かどこかの竹炭、建材用塗料として出てなかった？
なんか効果の中に防蟻が有った気がする。

[157: 匿名さん]

木炭より竹炭、竹炭よりヤシガラ炭が調湿には効果があると言われていますが
効果の程はわかりません。

[158: 匿名さん]

床下に炭はやめた方がいい。
調湿あまりしない、防蟻効果なし、邪魔。
効果があるとしたら消臭効果はあるね。
業者にだまされてはいけませんよ。

[159: 匿名]

珪藻土の塗り壁ですが、ベタベタせずに非常に快適ですo(^-^)o
クロスは剥がれたりボコボコ浮いてくることもあるみたいなので塗り壁オススメですよ。

[160: 匿名さん]

珪藻土は発がん性が指摘されているので避けたいです。

[161: 入居済み住民さん]

塗り壁なら、中霧島壁がお勧めです。

[162: 匿名さん]

床暖房にしたいのと
メンテナンスフリーに惹かれて
ライブナチュラルにしたら
夏はベタベタして気持悪い。

無垢にすれば良かったかな？と夏場は特に思う。

[163: 匿名さん]

朝日ｳｯﾄﾞﾃｯｸでﾍﾞﾀﾍﾞﾀと言うなら
合板ﾌﾛｰﾘﾝｸﾞなら耐え難いかもしれませんね

[164: 匿名さん]

今の家は24時間換気ですので、調湿材を置いても効果はありません。
ごく小さな密閉空間で一定の湿度を保ちたい場合はいいのかもしれませんが、
それなりに低温にしないとカビが生えたり虫が湧いたりします。

通常の室内であれば、全熱交換の第一種換気による
冬季の保湿・夏季の除湿の方が調湿効果があります。

ちなみに珪藻土はHMの担当者からも「価格ほどの効果はないし、
トラブルの元だからやめたほうがいい」と言われました。
珪藻土という材質自体に問題があるのに、トラブルがあると
HM側が責任を負わされるので嫌だという感じでした。

[165: 匿名]

発癌性とかデマでしょ。実際にガンになった人なんて見たことない（笑）

[166: 匿名さん]

>164
珪藻土は技術がいるためいい左官を抱えてないHMはそういいます。うちも同じような事を言ってました。
しかしエコカラットを貼りたいと言ったら、オシャレだしオススメだと乗り気（笑）
エコカラットも珪藻土で出来てるんだけどねぇ。
珪藻土はクラックや粉落ちのクレームが引渡し後に多いからHMからしたら得意じゃなければやりたくないものなんですよ。

[167: 匿名さん]

珪藻土で味噌糞一緒、、こういう頓珍漢な輩が居るから嫌がられるんだよ。

[168: 匿名さん]

>167
詳しく解説願います

[169: 匿名さん]

http://www.rdesign.co.jp/kenkoh/keisoudo.html

勝手にリンク貼りますが。

[170: 匿名さん]

>168
珪藻土の左官仕上げと､焼成タイルのエコカラットを一緒くたに論じた上で、「エコカラットも珪藻土で出来てるんだけどねぇ。」などとわけのわからん事を言ってHMをくさすのってどうよ？　とオレも思う。

http://blog.goo.ne.jp/asada326/e/a9c31be6fe5b59ce8f3ccc3b68887169
http://www.floor-coating.ne.jp/ecocarat.html

[171: 匿名さん]

近所の知人が新築で、壁を珪藻土にして、高かったけど健康に良いからと自慢していました。数ヶ月後、ひびがあちこちに入ってHMにクレームを入れて直してもらったそうですが、直しても直しても、どこかしらひびが入って、うんざりとしていました。

その家はトラックとかが通る大通りに面していますので、その振動もあるのでは？と慰めましたが、施工の問題か、家の問題か分かりませんが、ひびだらけの壁も困りますね。我家の様な安物クロスですと、水拭きは出来るしそんな心配は一切無いですけどね。

[172: 匿名]

それは単純に施工業者が悪い。
うちは一切ひびなし♪

[173: 匿名さん]

それは珪藻土がほとんど入っていなくてバインダーがたくさん入っているおかげですよ。よかったですね。

[174: 匿名さん]

嘘だと思うなら使用商品の珪藻土の含有率を調べて見てください。最高水準とサイトで得意気に謳っている商品で58％です。通常の商品は1割程しか入っていません。珪藻土入りセメント（多量のバインダー、可塑剤、抗菌防カビ材入り）です。

[175: 匿名さん]

>通常の商品は1割程

それって珪藻土じゃなくて珪藻土含有の塗り壁材ですね・・・騙されている方も多いでしょうね・・・。

[176: 匿名さん]

エコカラットを珪藻土だと思ってる>166みたいなのもこの世に居るくらいだからな。

[177: 匿名さん]

珪藻土ですよ。調べてみれば？

[178: 匿名さん]

暑くなると>177みたいのが湧くね、

以下、社団法人日本建築家協会のリポートより引用。

組成主成分はアロフェンという多孔質粘土鉱物を含む土。この原料を従来のセラミックスタイルと同様高温焼成した製品で、非常に高い吸放湿性を有する。製造エネルギー消費量は前回紹介のソイルセラミックスよりはかなり多いと思われるが（セラミック処理過程があるため）、有害物質を含まない天然素材が原料であるという点と、吸放湿性が高いという点で共通している。

//
で、アロフェンってなにか？というと

アロフェンは、火山灰などの降下火山噴出物を母材とする土壌に現れる和水珪酸アルミニウム類

ね。

[179: 匿名さん]

>>175

世に出回っている珪藻土塗り壁材は全て程度の差はあれそうですよ。１割であれ５割であれ。

[180: 匿名さん]

>166 = >177 か、次に涙目で反論するのは >188　のタイミングかな？

[181: 匿名さん]

そしてその次は199かい？ネタだな

[182: 匿名]

金がない人は珪藻土塗り壁できないからクロス貼ってればいい。

[183: 匿名さん]

燃料投下乙

[184: 匿名さん]

ぜオライトを箱にたっぷり入れて、脱衣所の棚の下にでも置いておけば、壁一面エコカラットより100倍効果ありますよ。
エコカラットは意匠性が気に入って検討するならいいけど、吸湿性を期待してはだめだとハウスメーカーの担当者が言ってました。
やせるブレスレットとか、ヒザにいい高いサプリメントみたいなもの。
珪藻土もしかり。

[185: 匿名さん]

珪藻土塗り壁なんてものはないのです。
漆喰とは純度が異なります。
所詮珪藻土入りセメントです。
まさにスレタイにピッタリです。

[186: 契約済みさん]

では､塗り壁にするなら漆喰！ってことですね？

[187: 匿名さん]

>166 = >177
はい、つぎは涙目反撃のターン、188 だぞ！

[188: 匿名]

珪藻土と漆喰では質感、雰囲気が違うからね。
うちは両方あるけど、珪藻土のほうが質感は好きかな。

[189: 匿名]

あ、ゴメン。188とっちゃった。

[190: 匿名さん]

あーあ
エコカラットは珪藻土だよー（涙）

[191: 匿名さん]

多分、珪って字があれば全部珪藻土だと思ってたというオチ？

[192: 匿名]

南北道路の南向きで、南側だけに水栓を設置
北側の垣根の水やりがめんどくさい

[193: 匿名さん]

＞192
長いホースを購入して地面に少し埋めて北側に延ばせば良いです、先端の必要分だけ地表に出せば済みます。
切替えバルブ等もたくさん有ります。
リールホースより楽です、北側全部なら短いリールホースとの兼用も有ります。
東西南北必要な所に全部が一番です。

[194: 匿名さん]

南北道路なのに北側を垣根で塞いでしまったのですか？
外部水栓が１箇所標準だから仕方ないけど｢北側どうします？｣って聞かれなかったのでしょうか？
ホースを引っ張るのが面倒か、数万円余分に出すのが惜しかったのか、植樹のことまで考える人は少ないでしょうね。
上の人の案は手軽で良さそうですね、でも分岐の工事とか自分でできるかな？

[195: 匿名さん]

＞194
＞分岐の工事とか自分でできるかな？
殆どの事は出来ます、H.Cで販売されてます、はさみでホースを切る位です。

[196: まさ]

2階リビング、バスの尺モジュール。階段がコの字の為、デカイ冷蔵庫は上げられない。手刷りを取ればなんとかなるかもと言われた。
バスが壊れたら、2階にあげられるのだろうか？

[197: 匿名さん]

>>196
もっと悲惨なのが、流行りの狭小敷地の狭小３階建て。
道路面に大きな引き違い窓を開けておかないと搬入できないケースが多い。

[198: 匿名さん]

失敗したこと。
月々のローンが辛い。固定資産税も辛い。
家作りやり直したい。
できることなら超安い工務店で広い家を建てたい。
ＣＭのあの雰囲気に騙されました。
スローライフどころか、ごちゃごちゃ狭苦しい。

[199: おせっかいさん]

＞１９６
今や家具も家電も大きくなってきているので、メーターモジュールが増えてきている訳です。
子供もいつかは成長し、大人が３～５人住むことを考えれば廊下や階段の面積を削る尺モジュールは個人的にお勧めではありません。
今、２階にリビングや、水まわりを持っていく計画なら、それはそれで良いと思いますが、大型冷蔵庫でもベッドでも、大きいものは２階の窓から入れられるので問題はないと思います。
ユニットバスは組立式なので、パネルは薄いし、浴槽も幅はありますが高さは尺モジュールのコの字階段でも十分上げられます。
大型冷蔵庫と言っても奥行は７０cm程度なので手すりより持ち上げて運べば上げられるはずです。
敷地、陽当り等の関係だと思いますが、２階リビングは来客時、特に配達関係で下へ降りるのが負担です。
足腰が弱ることがないとしても、怪我で階段が昇れないとかいろいろなシチュエーションを検討してみてください。

[200: 匿名]

メーターモジュールのトイレは無駄に広すぎる。ドアノブが遥か遠くに。

[201: 匿名さん]

座ってからドアノブに特に用事はないのが通常でしょう。

[202: 匿名さん]

>200
いやいや失敗じゃないですよ、トイレは広い方が気持ちが安らぐ。　尺モジュールだけど幅を1365mmにして棚も付けた。

[203: 匿名]

＞トイレは無駄に広すぎる

私も2階にトイレを設置して失敗した経験がございます。
無駄に広すぎると言うか、
そもそも2階にトイレなんて必要ありませんでした。
5人家族程度なら誰も使いませんからね。

[204: 匿名さん]

誰も家に帰って来ないか、家族みんな便秘で小便の間隔が長いんじゃないかな。
それか家のトイレが汚いから出来るだけ出かけた先でトイレをするんだね。

[205: 匿名さん]

ウチは三人家族だけど一階のトイレ使う頻度高いよ

[206: 匿名さん]

>205
いや203は5人家族だから

[207: 匿名]

今や２階にトイレは当たり前。
付けてたいへんよかったと実感しております。

[208: 入居済み住民さん]

話し足りなければ、二階トイレ専用スレ行ってくれ！

[209: 匿名さん]

203のわざとらしさ、、

[210: 匿名さん]

>>203
200だけど、2Fにトイレがあってとても満足しています。でも尺モジュールでも良かったという話をしている。
芯々で2ｍあるとすごく奥に座ってる感覚がある。
尺は柱が増えるから追加料金が必要だと言われたからメーターモジュールにしたけど。

[211: 匿名さん]

２階トイレの話題、面白いですね。
尺モジュールなら、タンクレストイレでスッキリしたデザインのものでないと。
特に横にスイッチが付いてるものは狭苦しい。
メーターモジュールなら、奥行は1500か1750にしてもらうと廊下やホールの壁に圧迫感を感じなくなるし、
壁とドアの間に挟まれる危険も防げます、トイレは外開きが基本ですからね。
横から入る引き戸のトイレは1000×2000でも仕方ないですが、奥行2000のトイレは失敗談を良く聞きます。
２階トイレは有るに越したことはないですが、誰が掃除をするのかと、居住者数で必要度が決まるようです。
立ったままの小用ははねたおしっこで壁やフタの裏を汚します、嫌がられる原因です。

[212: 匿名さん]

座って単独おしっこはしないでしょ　大のついでなら座ってするけど（笑）

[213: 匿名さん]

>>212
俺は座ってするよ。だって汚ぇじゃん。

[214: 匿名]

まじ？そっち系の人？
普通はすわらないだろ恥ずかしい。
パンツ下ろすのか？一日に何回も。
しかも便座ってバイ菌いるからきれいなおしりであんまり座りたくないな。

[215: 匿名]

それに座ってすると、立ち上がるときに最後のしずくちゃんが便座に垂れない？
紙で先っぽ拭いてから立ち上がるの？

[216: 匿名さん]

現場監督の運転免許証の写し、もらっておくべきだった。
今となっては、どこのだれかもわからない。
担当が変わればケアは終わる。
それが会社という現。
１０年間は逃がさん。

[217: 匿名さん]

>>214
トイレをなるべく汚したくない。汚いトイレの掃除を愛する嫁にさせたくない。そして自分もしたくない。

[218: 匿名さん]

きれいなお尻に笑ったw
誰もそんなこと思ってないと思うお前以外。

[219: 匿名さん]

>>217さんは素敵な旦那様ですね。
　
便座は毎日こまめに拭けば
そんなに汚れる事はないと思うのですか・・・

[220: 匿名さん]

うちは三人家族だけど、二階にトイレ付けて
大正解だよ。
二階にトイレは当たり前だよ。
二階にトイレ無いとめんどくさいよ。
二階にトイレ付けなかった家って間取りに
余裕が無かったんじゃ無いの？
間取りに余裕無くて外に洗濯機置いて、毎日
朝っぱらから洗濯している御宅があるけど、
周りから浮いているよ。