ビルトインで食洗機を設置するのがいいのか、
手洗いで乾燥機をシンク台に置くのがいいのか。
初期コストは高いが食器の後片付けは楽な
食洗機は、いまいち信用がないし(洗い残しなど)
かといって手洗いは時間と水道代がかかる。
見た目すっきりはビルトイン食洗機。
乾燥機はシンク台に置いてあると違和感が・・・。
食洗機を設置した人の意見と
手洗い＆乾燥機を使用している人の意見を
訊きとうございます。
[スレ作成日時]2008-01-09 11:58:00
注文住宅のオンライン相談
食洗機かｏｒ手洗い＆食器乾燥機か
| No.2 |
by 申込予定さん 2008-01-09 12:09:00
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断然前者ですよ。コストなんて手間に比べれば屁みたいなもんです
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| No.3 |
スレ主さんは、男性ですか？女性ですか？
主にキッチンに立つ方（特に洗い物をする方）でしょうか？ もし、スレ主さんが旦那さんで奥さんが家事されるのなら、まずは奥さんの意見を聞いてみましょう。 次に、奥さん（またはご家族）の友人宅の意見を聞いてみましょう。 身近な話が有益ですよ。 ところで、現在はどうされてるのでしょう。 食洗器の登場は、画期的に主婦の負担を軽くしたのは事実だと思います。 ビルトインは修理や交換時に不便などと言われますが、実際のところどうなんでしょう。（メーカも対策を講じてると思いますが） シンク上はスペースの有効活用ができず、私的には？です。 洗い残しも確かにあります。 その場合は、その時に洗えばいいのでは。 |
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| No.4 |
共働きの人は、絶対食洗機を買った方がいいと思います。
夫婦喧嘩が減ります。 お客様が来て沢山洗い物が出たときなども、 食洗機にかけてしまえば自分も早くお客様との 会話に戻ることが出来ます。 食洗機の良し悪しは、メーカーと機種によって違うように思います。 前の家では後付けの食洗機を使っていましたが、 今の家に引っ越すときに後付けの食洗機を置くスペースがないので、 ビルトインの食洗機に変えました。 正直、前の家で使っていた食洗機の方が数倍使いやすかった。 効率よく食器を並べられるようになっていないのですが、 これはこのメーカーの工夫が足りないのだろうと思います。 そこら辺をきちんと選べるのであれば、 是非ビルトインの食洗機を導入することをおすすめします。 |
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| No.5 |
スレ主です
男です 家事分担で平日はほぼ半々台所に立ち 料理・洗い物をしますし、 週末土日は７割以上台所に立ちます。 弁当箱や食器の洗い残しが嫌いなので ２度手間になるくらいなら・・・と考えたりします。 身近の友人たちは食洗機に関して賛否両論で、 まったく参考にならない始末。 妻も予算と手間で両天秤状態です。 |
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| No.6 |
ビルトインの場合は、上から入れるので食器を入れやすいといったメリットがあります。
また、最近の食洗機はけっこうきれいになります。（神経質な人は精神的に受け付けないかもしれませんが） 食洗機が苦手なら、ビルトインの乾燥機にしたらいかがでしょうか？ もしくは食洗機でも汚れ落ちが気になるときは乾燥機能のみを使うという方法もあります。 欠点としてはやはり壊れたときの修理費用が高いところですかね。 ちなみにうちの実家では10年以上ビルトインの乾燥機を使っていますが、一度も壊れたことなく使えています。 |
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| No.7 |
食洗器といっても万能ではないので、１００％を求めてはダメだと思います。
汚れた食器をそのまま入れるよりも、少し水で軽く流すだけでもかなり仕上がりは違います。 まあ、他人の食器を使うわけじゃないので（外食店舗で、汚れた食器出されると、返却しますが）、家族の物なら多少は目をつぶれませんか。 洗いなおさなくても、軽く拭くだけではダメですか？ 家族構成や荒いものの数量にもよりますね。 我が家はこども３人の５人家族なので、当たり前のように食洗器フル活動してますけど。 一日中洗物が出るのですから。 家内には無くてはならないものです。 |
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| No.8 |
食洗機は使い出したらやめられません。
妻も当初は食洗機に懐疑的で、せっかく付けたのに使いませんでした。 しかし、一度使い出すともうやめれなくなりました。 洗い残し云々は、使い方が悪い場合に起きます。使っているうちに、どういう使い方をすればいけないかもわかってきます。 つける金があるのなら、ビルトイン食洗機はお勧めですよ。 |
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| No.9 |
熱湯消毒にもなるからいいよね。
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| No.10 |
洗い物が好きな人は手洗いで。
洗い物が嫌い人は食洗機で。 それだけのこと。 |
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| No.11 |
>食洗機は使い出したらやめられません。
まさにそうです。嫁の手荒れもないし会話の時間も増える。 水道代は減るし電気代だって夕飯の分はタイマーで深夜電力 それにコップをみると思うんですが結構綺麗ですよ |
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| No.12 |
私も♂でほぼ毎日手洗いしています（共働き）。でも新築でビルトイン食洗機をいれました。基本的に洗い物は好きですが、疲れたときなど数日ためてしまうとき、食洗機があると精神的にすごく助かるときがあります。
ただ、ビルトインで小さい方を選んでしまったので、大きな鍋とかが入らず、中途半端な気がしています。基本的に食洗機は洗った物を入れるところとして使用し、乾燥は数時間して水が切れれば、キッチンの別の場所に重ねておくと半日経てばほぼ乾いています。（２＊４） 個人的には２４時間空調があれば、乾燥機はいらないのではないかと思いますが。 |
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| No.13 |
ビルトインじゃない食洗機（５年前の）を使ってます。５年前でも十分便利ですよ。最近のは漂白できたりして、機能も増えてますし。
最新のがどうなのか解りませんが、ウチのはガラスコップ、金縁がついたお皿などが洗えません。これらは手洗いです。 また食洗機といえど、洗い残しはあります。結局汚れのひどいヤツは、１回入れる前に水でさらってから入れるようにしてるんですよね。 それでもやはり食洗機があると一気に洗えるので、楽かと思いますよ。 ウチはビルトインじゃなく据え置きタイプなのですが、２つドアがあって、量がちょっとの時は下のドア部分のみ洗浄・・など節約洗浄機能がついてます。多いときはもちろん上下ドア分入れて全体で洗うのですが。 でも水道代は別にあんまり節約になってはナイ気がします、ウチの場合ですが。結局手洗いの物もあるので、同じかなと。最新タイプのはかなり節約になってるんでしょうかね？ まあどちらにしても、食洗機があるという事は洗い物が多いとき、楽な事は間違いないです。 |
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| No.14 |
共働きで小さな子供がいます。
小さな子供がまとわり付いてなかなか家事がすすみませんが、 食洗機を買ってからはほんと〜に楽！ もう食洗機の無い生活なんて考えられない！ 今まで何やってたんだろう！という気持ちです。 水に食器をつけておいてスポンジで軽く汚れを落としてから食洗機にかけています。 最近できた除菌ミスト付きの食洗機、口紅汚れやカレーのこびりつきも綺麗になるって聞いたけど、本当なんでしょうか？？ 誰か使ってる方いましたら教えていただきたいです。 |
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| No.15 |
食洗機便利です！ 仕事で疲れて帰ってきて、あまり家事をしたくないときは、何より食器洗いをしたくないんです。放り込んでスイッチ押せば、一休みできるし、子供の宿題を見る時間も出来ます。手洗いのほうが早いじゃん！と言う人もいますが、時間の問題ではないのです。食器洗いが面倒な人は、ぜひ購入することをお勧めします！
ただ、導入した機種がリ○ナイだったのは失敗だった…。食器があまり入らないし、エラーが出やすいです。ちょっとがんばって、ナシ○ナルのミストにしとけばよかったなー。 |
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| No.16 |
数年前までは、業務用で有名な「ホシザキ」が家庭用食洗機を販売してたんです。
とっても良かったらしいです。 ６分くらいで洗って、乾燥。トレイが２つあって、一回で入らないものは次のトレイに入れて準備しておけば、さっと入れ替えれば良かったようです。 ホシザキさん、是非また販売して欲しいです。 良くシステムチッキンで選べるのが４５ｃｍ幅ですが、４〜５人の家族なら６０ｃｍを選んだほうが良いようです。 （４５ｃｍは意外と入らないみたいです） チョット、スレから外れました。ごめんなさい。 |
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| No.17 |
今年新築してビルトインで設置しました。
あまり使った事がありません。通常は手洗い⇒水切りとして使って水が溜まった頃（週１回位）に使う感じです。 どうしても手洗いの方が早いんですよね・・・それと慣れないせいか入れるのに戸惑ってます。 節水になると聞きますがどの程度なのか疑問なので （１ヶ月位やってみれば分かるのでしょうが） 本当に節水・節約になるのでしょうか？ ただ、食洗機を使うとそのぶん家事が減るので楽なのは確かですね ちなみに男です。家は自分の食器は自分で洗う事が家庭内ルールです。 |
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| No.18 |
我が家も5年前から据え置きタイプの食洗機を使ってます。
当初は夫婦ふたりだったのでもったいないと思いました。 私はスポンジでチャチャッと5分で洗い物を終わらせるので。 （鍋などは調理中や盛りつけ後にすぐ洗う） 子どもがふたり生まれたら帰ってからは時間との戦いです。 洗濯・食事・風呂・寝かしつけを早急にしないと 子どもの就寝時間が遅くなります。 食洗機を使うことで絵本を読む時間を作る感じです。 でも子どもが独立して夫婦ふたりに戻ったら手洗いで十分かな。 下洗いをする手間との差はその程度です。 据え置きタイプなら最新型に買い換えも楽ですよ。 将来、下洗い不要で生ゴミは乾燥して捨てる機能が付かないかな〜。 それと対面キッチンなら静音タイプの方がいいですよ。 |
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| No.19 |
松下電工フィット・アイのキッチンにビルトインタイプの食洗乾燥器を付けたのですが、
食器に食べかすがが付いた状態で、食洗乾燥器に入れても大丈夫なのでしょうか？ もし、食べかすが付いた状態で使用した場合、配管が詰まって故障ということになるのでしょうか？ 下洗いが必要という書き込みがありましたが、下洗いして水滴が付いた状態の食器を食洗乾燥器に入れる家庭で、キッチンに水滴が落ちてしまうと思うのですが、どういう風にされているのでしょうか？ |
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| No.20 |
ナショナルではありませんが、食洗機の底の排水口に網が着いているはずなので、食べかすはそこに引っかかるので詰まることはないと思いますよ。
水滴が落ちたら拭けばいいのでは…。ビルトインだと、水滴が落ちると言ってもせいぜい調理台くらいですよ。 |
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| No.21 |
>食洗機の底の排水口に網が着いているはずなので、食べかすはそこに引っかかるので詰まることはないと思いますよ。
その網に引っかかった食べかすは、どのようにして掃除するのでしょうか？ >水滴が落ちたら拭けばいいのでは…。 水滴といっても、ただの水滴じゃありませんよね。 下洗いしただけの食器の水滴なので、油汚れを含んでいる場合もあると思います。 そもそも、下洗いする手間をかけるんだったら、その時間で、普通に洗えると思うのですが・・・・ |
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| No.22 |
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| No.23 |
食器類はゴタクはともかく４−５人の家族持ちにとってはあると便利なのはまちがいない。
独身とか２人だと逆に面倒かもしれないけどな。 |
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| No.24 |
今までは食洗機を使っていましたが新築の時に辞めました
今の物は解りませんが 一度水洗いしてから入れたり お鍋やフライパンなど手洗いしなければならないので 手洗いに変えました 食洗機に少し入れるのももったいないかなと・・・ また貯めてから洗うのも・・・ それなら ちゃちゃと手洗いに変えました |
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| No.25 |
↑使ったことが無いのがばればれじゃん！！
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| No.26 |
>21
網は取り外しできますよ。でなかったら掃除できないでしょう。 水滴にしても、油ギトギトの水をぶちまけるならともかく、そんなにだらだらこぼしたりしますか？ さっと汚れを流してちゃっちゃっと水切りしてセットするんですよ。ぽたぽたっと落ちた程度の汚れくらい、濡れ布巾できれいにふき取れば十分だと思いますけど。 あなたは何のために食洗機をつけたのですか？ 嫌なら使わなければ良いじゃないですか。手洗いのほうが速いって言うなら、手洗いにすれば良いだけ。私は食器洗うのが面倒だし嫌いだし、手荒れがひどいので食洗機は重宝してますよ。手間だけの問題ではありません。 |
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| No.27 |
＞網に引っかかった食べかすは
網が簡単にはずせます。 はずしてポイとごみを捨てて洗えばOK 。 ＞水滴〜〜〜含んでいる場合もあると思います。 え〜と最後に調理台からレンジ台（IHです。）拭き掃除しませんか？ そこで綺麗に掃除しているから問題ないですよ。床には垂らしませんし。 ＞そもそも、下洗いする手間をかけるんだったら 我が家は、食べ残しがある場合かよほどこびりついていなければ、 そのまま入れてしまいますけれど。 その場合でもたださっと水くぐらすだけですよ。 それでも十分落ちますよ。ナショナル製です。 |
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| No.28 |
粗い残しは主に食器の入れ方が悪い場合に発生するのですよ。
それから、卵など熱で固まる物もだめ。 ご飯粒も残りやすいので、それらは紙でぬぐったり、 別に水洗いしています。 それ以外は、上手く設置してしまえば大丈夫。 時間がかかるって、食洗機が動いている間ずっとそばにいなければいけないわけではないので、セットしてスイッチを押したら、食洗機が洗ってくれている間にお風呂に入ったり他の家事をしたりすればいいので楽なはずです。 我が家は結婚したときに共働きの先輩が「食洗機は共働きには絶対必要。どんなに愛していても疲れていたら、夫に『私を愛しているなら皿を洗って〜っ！』と叫びたくなる。疲れたときの後片付けのことで、夫に腹が立つ」と言っていたので買いました。 |
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| No.29 |
食洗機は標準でついてたのですが、ほとんど使ってません。
腰が痛くなるので。 |
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| No.30 |
＞腰が痛くなるので。
それは食洗機が腰に負担がかかる場所についているということでしょうか？ 普通、食洗機のところに長時間立つ必要ってあまりないですよね。 むしろ、手洗いの方が時間がかかると思いますし。 |
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| No.31 |
使用してる人に質問です。
対面キッチンの予定ですが、音はどうなんですか？ |
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| No.32 |
音に敏感な人は気になるし、そうでなければテレビ見ていれば忘れる程度のレベル。部屋が静かだったら結構響く。
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| No.33 |
食洗機は、はっきり言って、使い物になりません。
手洗いだと10分で済むのに、食洗機だと120分もかかるんですよ！ 食洗機に食器を入れるのも面倒だし（適当には入れられないので）、 わざわざオプションで付けて損しました。 |
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| No.34 |
時間かかっても良いんじゃない？ 次の食事までにきれいになってりゃ良いんだからさ。でも2時間もかからないよ。食器の入れ方は慣れの問題。
洗濯機の出始めもこんな感じだったらしいね。「石鹸が溶けない」「洗い残しがある」「手洗いなら10分で終わるのに、洗濯機は30分もかかる！」って。 まぁ、なんにせよ失敗したのならお気の毒様です。 |
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| No.35 |
＞３３
それは、ご愁傷様でした。チャンチャン。 |
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| No.36 |
↑使ったことが無いのがばればれじゃん！！
釣り方がさっきより下手だな。 |
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| No.37 |
>お鍋やフライパンなど
うちはナショナルのジェネオだけどそういうのも入れて洗っちゃってるよ 音に関しては気にならないかな、会話やTVには影響ないくらい |
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| No.38 |
31さんへ
参考になるかどうかわかりませんが、ナショナル最新物で４２dBらしいです。（図書館内が４０ｂBとのこと） デシベルで書いてもわかりにくいですが、静音を語るときにはｄBで表現されてますので。 出来るだけ夜間（寝る前にスタートさせればどうでしょうか） オール電化なら、更に深夜割引でお得です。 |
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| No.39 |
＞それは食洗機が腰に負担がかかる場所についているということでしょうか？
＞普通、食洗機のところに長時間立つ必要ってあまりないですよね。 食器のセットや取出しが意外と大変だと思ったのは私だけ？ 乾燥機だとそのまま置いておけるけど、食洗機だといちいちカップボードにしまわなきゃいけない。 せめて後付にすればよかったな〜と。 |
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| No.40 |
うちは乾燥機能もついてるのであまりカップボードに移したりはしませんよ
深夜洗ったものは朝食の時に取り出して使ってまた食洗機にいれて 朝洗ったものをカップボードに戻すくらいで（昼は一人なので食洗機は使わないか食洗機で待機）なもんで手洗いよりよほど楽ですが |
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| No.41 |
＞120分もかかるんですよ
もしかして、給水タイプではないですか？ うちは給湯接続式なのでそんなにかかりません。 卓上型食器洗い乾燥機各社比較 http://conex.fujigoma.com/?target=http://conex.fujigoma.com/tsuhan/was... ビルトインタイプスペック比較＆口コミ http://kakaku.com/specsearch/2127/ |
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| No.42 |
＞音に関しては気にならないかな
同意 洗濯機の方が五月蝿いです。 |
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| No.43 |
スレ違いだけど、我が家の設備で一番五月蝿いのは音声ガイドしてくれる風呂だね
給湯スイッチ押したら もう少しお待ちいただくとお得なお湯が使えます（エコウィル） 暖房ができます（夏でも勧める） 給湯温度が変更になりました（好きにさせて） お風呂の様子が変です（子供が栓し忘れ） お風呂がもうすぐたまります お風呂がたまりました ピロピロメロディがしばらく流れる・・・ あれってオフにできないのかな？ |
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| No.44 |
>43
笑った。それはすごいうっとうしいね。 |
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| No.45 |
以前勤めていた会社ではビルトインの食器洗い乾燥機を標準採用しておりました。満足度調査で、満足（あってよかった）は65％、不満（ないほうが良かった）は20％でしたので標準を継続しておりました。参考までに。
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| No.46 |
>43
風呂のガイダンスは停止できると思いますよ。 うちはINAXだけど取扱説明書にOFF設定の仕方が記載されてます。 ビルトインの食洗機を使って半年ですが、標準でついていたので、使う前は、 「そんなものいらないから、その分収納スペースになってる方が良かった」と思ってましたが、 家族４人で夫婦共働きなので、今では何て便利なものなんだろうと思います。 米とか味噌などカピカピになって食器についているものは、 荒い桶に一旦ひたしておいてから食洗機にいれますが、 油汚れやドロドロと残り汁がついたものは、そのまま入れてます。 本当に綺麗に落ちます。 特にガラス類は輝くように綺麗に仕上がります。 今まで手洗いした食器と比較して、手洗いってキチンと落ちてないし、 日々の洗い残しや茶渋が残っているんだなって実感しました。 実家は５年前のビルトイン食洗機ですが、ちょっと音がうるさいです。 洗濯機の音よりは静かだけどって感じです。 年数が経っているからではなく、最初からそうでした。 最新のものは昔のものほど音がしません。 水でザブザブ洗っている時は、パソコンが起動している時ぐらいの音で、 乾燥などはテレビが消えている時でも、音がするかしないかで、食洗機に耳を当てるとようやく聞こえるレベルです。 引き出し型の食洗機は、小さい食器類は、下に食器類をいれたあとで上に積む形になるので、入れる順番があるのが欠点ですが、取り出しやすく、取り出しの際の腰の負担がありません。 ドア型は、いれるべき場所へ入れる順番を気にしないで入れられますが、 入れたり取り出したりする際、多少腰を曲げるので腰への負担はあるかもしれません。 腰の負担って言っても食器の出し入れだけなので大した事はないと思いますが、食洗機から食器棚へ移動（腰を動かす）回数はあるとおもいますので、高齢になると不自然な姿勢の動きが負担になる事もあるかもしれません。 後付の食洗機が、一番良い姿勢で腰を曲げずに出し入れできると思いますし、性能も後付のものの方が高いと思いますが、見た目が悪いのと、キッチン台を占領し周りに汚れがこびりつくのが欠点ですね。 |
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| No.47 |
>ビルトインの食洗機を使って半年ですが、標準でついていたので、使う前は、
>「そんなものいらないから、その分収納スペースになってる方が良かった」と思ってましたが、 >家族４人で夫婦共働きなので、今では何て便利なものなんだろうと思います。 ↑全く、うちと同じです。 しいて欠点を挙げるなら、うちの場合は、 配置が右から、 スペースA（この部分にビルトインの食洗機）、流し、スペースB、ガスコンロ となっていて、スペースBが狭い=食材を切る場所がちょっと不便です。 キッチンが広ければ全く問題ないのかもしれませんが、食洗機の便利さだけでなく、 他の使い勝手も考慮に入れることもお勧めします。 ちなみに、うちは、欠点を差し置いても食洗機があって良かったなあと思っています。 |
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| No.48 |
去年新築した時にビルトイン食洗機検討したけど、性能の疑問と予算の都合で付けませんでした。
今になって周りの評判を聞くと、付けて良かったって人ばかり。 後付をＨＭに見積りお願いしたら、新築の時に比べて、部材や工事費が１０万以上余計にかかるって！ でも、目障りで邪魔な据え置きを買いたくないし、共働きで洗い物結構大変だし・・ 結局、後付ビルトイン付ける方向です。高くつきました。 |
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| No.49 |
>48
HMに頼むから高いのです。リフォーム業者に頼めば、10万とまで行かなくとも、かなり下がりますよ。 |
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| No.50 |
スレ主です。
たくさんの意見が出ていて参考になります。 食洗機はやっぱりいいのですかぁ・・・ とはいえ、初期費用との対効果は高いのはわかります。 今現在の計画では、シンク下にワゴンを置き、 その上に乾燥機を置いて手洗いした物を入れて 洗いが終了したら電源ＯＮにしてシンク下に収納しようかと。 もちろん湿気対策と乾燥機からの熱対策を考えなくてはなりませんが。 ここらへんは建築士と相談してみようと思います。 |
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| No.51 |
とはいえ、初期費用との対効果は高いのはわかります。
スレ主です・・・・ 文章おかしいですね。 正しくは (費用対効果が高くて家事・時間効率が良くなる) の方が分り易くていいですかね。 |
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| No.52 |
今年注文住宅に入居しました。
キッチンは私(妻）も、たくさん口を出しました。 28さんのおっしゃるように、「私を愛しているなら皿を洗って〜」タイプ妻なので(笑）。 ・・で、結論は、 我が家は、作りつけでない、少々大きめの食洗機をおきました。 食洗機を置く場所をシンクの隣に作ってもらって、そこへ。 鍋や魚のグリルも洗えます。快適です。 子どもも小さいのが二人いるし 共働きだし 食洗機のない生活は、考えられません。 ちなみに、引っ越す前も食洗機を使っていましたが 以前の物とはやはりかなり性能が違います。 昔はかなり洗い残しありましたが、いまは無いですね〜。 |
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| No.53 |
4月に完成予定の家のカウンターキッチンに、ミーレの食洗機60ｃｍ取り付け予定です。
どうせならフライパンも寸胴鍋も魚焼きグリルも全部放り込んじゃいたいと思い、カウンターキッチン吊戸棚なしで収納が少なめですが、大きめのものを組み込みました。 これが欲しくて家を建てたと言うくらい魅せられてます。 ただひとつ問題が・・・。 念願のミーレではありますが、タイマーが付いていないので夜10時になるのを待ってスイッチオンしなければいけません。 タイマー付きはとても手が出ませんでした。 やっぱり皆さんの食洗機には普通にタイマー付いてますよね？ 2年後には働き出す予定なので、そうなったら夜早めに寝ちゃってスイッチ入れるの忘れちゃいそうです。 |
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| No.54 |
寸胴はやったことないけど魚焼グリルは洗ってます、ホント便利。
うちのはタイマー付いてるから深夜に動きますけど給湯と連動してれば あるていど熱いお湯から温めるのでそれほど電気代は高くないのでは? とかるく言ってみます |
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| No.55 |
>その上に乾燥機を置いて手洗いした物を入れて
>洗いが終了したら電源ＯＮにしてシンク下に収納しようかと。 既成の乾燥機ですよね？ 新婚時代使ってましたが、 使っている間は蒸気が出ますので、乾燥機の乗ったワゴンがでっぱって、 キッチンが使いづらくなるのではないでしょうか？ また、水が出るので、乾燥機についているパイプを流しに持っていかないといけないのですが、 乾燥機が流しより高い位置にないと駄目ですので、 キッチン内に納めるワゴンの上は無理だと思います。 また、乾燥機は手入れや掃除が大変ですよ。 私はプラスチック製を使っていたので、あっという間に プラスチック部分に汚れがこびりつき、変色し、 食器を入れるのが不衛生に思うようになり、5年ぐらいで捨てました。 その後ずっと手洗い手拭で通してました。 最近、食器洗浄機です。 |
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| No.56 |
今の食洗機って乾燥機能ついてないんですか？
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| No.57 |
当然ついてますよ。
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| No.58 |
じゃあ乾燥機買わないととか移し変えて拭くのがめんどいということはないのですね
むしろ大型のを買って一時的な収納として考えればさらに便利に |
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| No.59 |
実家では、乾燥機が食器置き場になっています。
夜間に乾燥させてそのまんま。 食洗機に比べたら乾燥機なんてたいして便利じゃないですよ〜 私のきもちとしては、スレ主さん、騙されたと思って食洗機つかってみてほしいなあ。 余計なお世話ですが。失礼しました。 |
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| No.60 |
そんなこんなで、我が家は６０ｃｍ幅のビルトイン食洗機にしました。
４５ｃｍではチョット物足りないので。 とにかく便利。 |
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| No.61 |
私の家はビルトイン４５ｃｍ幅です。洗浄機能には不満なしですが、
容量が少々ものたりないですね。６０ｃｍにしておけばよかった。 なお、洗い上がりは、食洗機そのものの性能に加え、洗剤による差 もあります。大手メーカーの洗剤ならば、ほぼ間違いありませんが、 一部のＰＢ品（オリジナル商品）には油汚れが落ちにくいものもあ り、要注意です。 |
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| No.62 |
食洗機には洗えない食器(木製の物等、割れてしまう場合があります)もありますからそういった食器を主にお使いであれば手洗いのままが良いかと思います。
ただ、皆さんの仰るとおり非常に便利なアイテムです。 育児に時間を取られるような家庭では効果覿面だと思います。(我が家でも大活躍中です) 分類としては洗濯機に入りますから、日本製の物であれば基本的に10年間は故障なく稼動するように設計されていますので電化製品では比較的丈夫な部類ですので、故障の心配は少ないかと思います。 洗剤は日本メーカーのものは米類の汚れに強く、欧米メーカーのものは油汚れに強い傾向にあります。(これは通常の食器洗い用洗剤でも同じです) 洗物の種類で洗剤を使い分けるのも洗い上がりを良くする工夫になるかと思います。 |
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| No.63 |
もうだいぶ経ちますが嫁が妊娠中に洗い物が大変で、ちょっとは手伝ってよ・・・と言われてその時購入しました。
金で解決するなと言われそうですが、結局私は食器を流しに戻すことすらしないようなグータラ夫ですのでそのほうが良かったのかなと思っています。 フライパンやまな板も入るので結構消毒代わりにも使ってるようで、洗い物は毎日貯めこんでから夜中にスイッチONのようです。 嫁は調理も素早いので、キッチンに立っている時間が殆どなくなりました。 おかげでシンクから食洗機に移すこと自体も億劫になってきたのか、かなり貯めこんでから翌日までシンクがゴチャゴチャ・・・、かなりたまってからようやく食洗機に移してるという有様です。 つまり、常時キッチンが汚いっす。 新築を検討中ですが、今度はあえて、リビング等からも丸見えのオープンキッチンで、さらに吊り収納部分もつけないようにして、常に片付けないとイケないような空間にしてあげようと思っております。 ちっとは手伝えよ・・・と思われるかもしれませんが・・・ムリっす。すいません。 |
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| No.64 |
10年以上前の学生時代のバイトで、星崎の業務用食洗機を扱い、
感動した記憶を頼りに食洗機導入計画中です。 業務用は洗浄2,3分で高温洗浄（80度だったかな）なので数分後には自然乾燥してましたが、 高温洗浄の家庭用で一番良いのってどこのですかね？？ |
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| No.65 |
ビルトインタイプの食洗機は、使い物にはならいので要注意です。
購入するなら、据え置き型の食洗機にしてください。 |
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| No.66 |
ビルドインタイプで重宝してますよ(^^)
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| No.67 |
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| No.68 |
本当に汚れが落ちるのかな〜と疑いつつ、新築を建てたので、食洗機付きのシステムキッチンにしました。
使った感想は…びっくりです。落ちるどころか、ピカピカになります。 洗剤にもよるのかな？ 食洗機NGの食器は手洗いするので、全て食洗機ではありませんが つまり、併用ですが それでもかなり助かり、手荒れもなくなり、重宝しています。 食洗機程度の電力なら、無理してナイトタイムに使わなくても リビングタイムでもいいかなと思い、うちは食後すぐに使います。 晴れた日ならデイタイムに使えば(太陽光があるので)電気代無料で洗えます。 ビルトインタイプなので調理スペースもしっかり取れるし。 乾燥だけなら自然乾燥か、食器をしまうついでに拭くとかでも十分じゃないかと思うんですが… |
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| No.69 |
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| No.70 |
>使った感想は…びっくりです。落ちるどころか、ピカピカになります。
ご使用のキッチンはどこのメーカーのものですか？ 私は旧松下電工のフィットアイというキッチンのビルトインを使っていますが、 全く綺麗にならないです。 30分程度で洗浄から乾燥まで終了するなら良いけど、 洗浄だけでも1時間半、乾燥まで含めると、2時間～3時間かかります。 >乾燥だけなら自然乾燥か、食器をしまうついでに拭くとかでも十分じゃないかと思うんですが… 殺菌の意味でも、乾燥は意味があると思います。 また、食器を拭くという行為は、極めて不衛生になりやすいです。 布巾は、毎日消毒洗いしないと、雑菌が繁殖していますしね。 |
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| No.71 |
>70
クリナップ(クリンレディ)です。他は使った事がないので比べる事は出来ませんが、落ちますよ〜。 なるほど、乾燥機は殺菌の意味があったんですね。 うちは、食器ふきや、ふきん類は毎日かえるので、考えませんでした。 今からの時期、雑菌には気を付けたいですね。 |
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| No.72 |
>クリナップ(クリンレディ)です。
調べてみましたが、機能的にはパナソニックと大差ないようですね。 一番の違いは、重曹洗浄が出来るかどうかということぐらいでしょうか。 ところで、ひょっとして予備洗いはしています？ >うちは、食器ふきや、ふきん類は毎日かえるので、考えませんでした 使い捨てですか？それなら安心ですね。 |
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| No.73 |
予備洗いは今のところしていません。私は重曹ではなく洗剤のコースを使っています。
それから、使い捨てではありませんよ？ 毎日交換し、洗ってるだけです。珍しい事ではないと思いますが… |
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| No.74 |
>予備洗いは今のところしていません。私は重曹ではなく洗剤のコースを使っています。
それで、ほんとうにピカピカになるのでしょうか？ 私の食洗機が不良品なのでしょうか・・・・・（；；） ところで、貴方は主婦ですか？ よろしければメル友になっていただないでしょうか。 |
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| No.75 |
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| No.76 |
我が家もクリナップのシステムキッチンのオプションから選んだ60センチのタイプです。こつをつかめば、相当たくさん詰め込んでもきれいになります。また、手洗いだと試験管ブラシを使わないと洗えないといったものも食器洗浄機ならビックリするぐらいきれいになります。ただ、繰り返しになりますが、きれいに洗うにはこつが必要だと思います。
ただ、以前に使っていたボッシュ製は適当につめこんでももっときれいに洗えた印象があります。現在は、ボッシュ製のものは日本国内では入手できません。日本で入手できるミーレが人気なのは、適当に詰め込んでもきれいになるからかと想像しています。 ところで、皆さんに聞きたいのですが、使用する洗剤によって汚れの落ち方が変わりますか。我が家では、現在の食器洗浄機では、当初キュキュットを使っていたが、今はフィニッシュを使っています。以前の機会でもフィニッシュを使っていましたが、昔と比べると落ちが悪くなっているような気がします。それでも、キュキュットと比べると汚れの落ち具合はあまり変わらない気がします。お勧めの洗剤は何ですか。 据え置きタイプに比べるとビルトインは音が静かで容量が大きいところがメリットです。修理代がかかると言うが今のところ故障していません。 いずれにせよ、我が家では、ルンバと並んで、家事に革命をもたらした道具としてなくてはならないものとなっています。 |
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| No.77 |
うちはヤマハのキッチン（ドルチェ）にパナのビルトイン食洗機をオプションで付けました。
45センチ幅なのでフライパン等は無理ですが、４人家族の１回の食事で使った食器は 洗うことができます。 共働き家庭の奥さまから必需品だと強く推奨されたので、オプションで付けたのですが とても重宝しています。 一度使うと手放せないなんて良く聞く話ですが、なるほど・・・と納得しました。 食器の置き方を工夫して、より快適に使っていこうと思います。 |
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| No.78 | ||
| No.79 |
ビルトインと据え置き型で悩んでいます。
私の考える据え置き型とビルトインの長所と欠点を書いてみます。 間違っていたら教えてください 据え置き型 長所 価格が安い 腰を曲げなくて済むので楽 買い換えが簡単 デザイン、機能が豊富 欠点 置く場所を取る 水道工事が入る 見た目が悪い 音のうるさいのもある ビルトイン 長所 場所を取らずに見た目がすっきりとしている 欠点 出し入れに腰を曲げるので結構大変 価格が高い 買い換えが容易にできない 以上で、使ったことのない者の意見ですが、追加する点とか間違っている点とかあるでしょうか？ |
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| No.80 |
両方使用してました。
現在はビルトインです。 据え置きはサイズ、機能ともに種類が多く悩み所ですね。 調理スペースを広くとりたいならビルトイン、収納を多くしたいなら据え置き型で良いのでは？ 戸建てなら収納も多くとれるので、ビルトインをお勧めします。今時の機種なら洗浄力に悩む事はないです。 ちなみに、ビルトインで腰を屈める必要はないです。たったまま入れられますよ。大きな誤解です。 |
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| No.81 |
追記
据え置き型を置いてると、只でさえ調理スペースが狭くなるのに、食器を出し入れする時に扉の前部分を片づける必要があります。 朝、パンを焼いて皿に並べたり、まな板に材を切ったまま置いたりと、スペースがないときに「食洗機の中に必要な食器」があってイラッとします。 お気をつけ下さい |
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| No.82 |
これは余談だが、
妻が実家に帰省している間に、食洗機を使った。 妻が帰ってきて言われたよ。 メッキのスプーンは洗っちゃダメ。色皿はダメ。等々。 我が家の食器は、メッキ類が半数以上。 食洗機いらねーよ みなさん。食器はシンプルなものにしましょう。メッキ類はダメです。 |
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| No.83 |
うちの食器にもいくつかは金メッキは入っているけど、錆びたり剥げたりした事はないなあ。
メッキの種類にもよるのかもしれませんね。 |
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| No.84 |
>>79
>ビルトイン >長所 >場所を取らずに見た目がすっきりとしている うちは乾燥は熱風ではなく、ただの送風モードにしているので、 洗い終わって送風が始まったら、引き出して完全に乾かしている。 なので、見た目はスッキリしているのは、洗浄中と、使っていない ときの比較的わずかな時間。 >欠点 >出し入れに腰を曲げるので結構大変 主に使う人の身長とシンクの高さが合っていないとそうなる可能性はある。 だから、合わせれば問題ない。 >価格が高い とりあえず、楽天とかで検索してみるとわかるけど、大差ない。 ビルトイン食洗機は照明と同じく施主支給が基本。 >買い換えが容易にできない 規格化されているので、別メーカーでも置き換え可能。 電気や水道の接続はプロに任せるほうが無難だけど、 それは据え置きでも同じ。 問題になりそうなのは、シンクなどと表面の材料（面材）を合わせたい場合だけど、 これも大体サイズが決まっており、キッチンメーカーや電機メーカーが 用意している場合が多いので、購入する店で指定するだけでよい。 http://sumai.panasonic.jp/dishwasher/products/panel.html |
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| No.85 |
いや、価格は大差あると思うけど…
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| No.86 |
僕は大差ないと思うけどね。
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| No.87 |
ビルトイン、ネットショップで廉価モデル10万くらい
交換時の工賃２〜３万くらい 据え置き、ネットショップで高機能モデル４万くらい 交換時の工賃０円 家本体価格から考えれば大したことないけど、差がないとは言えんわな |
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| No.88 |
へえ、据え置きは工賃タダなんだ。でも、なぜビルトインは工賃かかるの？
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| No.89 |
システムキッチンなら最初からついてる
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| No.90 |
据え置き型に工賃なんてかからないだろ？
給湯or給水はコネクターでホース繋ぐだけ。 排水はシンクにホース垂らすだけ。 固定しても吸盤式。 素人でも買い替えが容易。 まぁ電気屋に取り付けて貰ってもサービスの範囲だな。 |
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| No.91 | ||
| No.92 |
>>87
大間違い！ カカクコムで検索して下さい。 据え置き型は、高機能タイプ四万円で買えません。最安値のミニデカが四万円前後。 ビルトインは四万円前半。 共に工賃は別途。 間違った情報を垂れ流さないで下さい。 私は、ビルトインと据え置き型はご家庭の事情に合わせて選択すれば良いと思います。 |
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| No.93 |
買い替える時の話じやないの？
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| No.94 |
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| No.95 |
カカク見てきたけど圧倒的にビルトインの方が高いじゃねーかｗ
全機種を価格順で並び替えすれば一目瞭然 下位はほとんど据え置き型、上位は全てビルトインだ 別に静粛性とスッキリ感が欲しくて高い金出してるんだからイニシャルコストの安さで張り合わなくても良いじゃないか |
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| No.96 |
>>91
交換時の工賃って書いてあるけど？？？ |
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| No.97 |
ビルトインと据え置きの比較で議論することはいいとしても、値段にまで噛みつく意味がわからない
同じ機能・性能なら、ビルトインは高い、据え置きは安い、で良いじゃない |
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| No.98 |
＞同じ機能・性能なら、ビルトインは高い、据え置きは安い、で良いじゃない
それを価格は変わらないと言う輩が現れたので荒れたのですよ |
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| No.99 |
92の人とかはかなりヒドイっすね
まるでビルトインの方が安いみたいに書いてる |
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| No.100 |
>>99
ビルトインが安いとは全く書いてないが？ カカクコムの最安値価格を掲示しただけで、それ以上でも以下でもない。客観的事実しかかいてない。 一方、ビルトインの低性能が10万円で、据え置きの高性能が4万円と書く方が事実を歪曲しているのでは？ |
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| No.101 |
以前使ってた東芝の一番高い食洗機(そんなに種類はないけど)は40000円しなかったですよ。
最後まで悩んだパナソニック製の同等品は45000円だったからたぶん40000円は切れるんじゃないかと思う。 いずれも年度末の話です。 据え置き型は家庭用家電、ビルトインは住宅設備、こういった差があって据え置き型の方が安く買えるんだと思います。 じゃなかったらみんなビルトイン買うでしょ。 実際には倍くらいの差があるから我慢して据え置き型の人もいるんだと思います。 |
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| No.102 | ||
| No.103 |
経済的に負担なくビルトインにした人は「ビルトインは高いから買いません」って意見を聞いても耳に入らないだろう。
もちろん反論することもないはず。 でも無理してビルトインを導入した人は気になるし反論したくなるんだろう。 |
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| No.104 |
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| No.105 |
ビルトインも据え置きも値段は同じだという主張だからそれも違うんじゃないか？
実際には据え置きの方が半分くらいだけど 据え置きしか買えない人はビルトインが高いと言うことをよくわかっているはず |
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| No.106 |
据置しか買えないのでは無く、据え置きの方がビルトインより使い勝手が良く安いと言う意見も有るのでは？
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| No.107 |
使い勝手に関しては人それぞれですね。
もちろんその場合は高いか安いかは関係無いです。 |
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| No.108 |
それを言っちまったらこのスレ終了だけど？
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| No.109 |
このスレはもともと食洗機か手洗いか、のスレッドです
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| No.110 |
だからそれは人それぞれでしょ
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| No.111 |
ビルトイン使い始めて半月、なかなかコツがつかめない
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| No.112 |
ウチの婆ちゃんも新しい家電を買うとなかなか使い方がわからないみたい。
１年くらい使うと慣れるみたいだけど。 |
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| No.113 |
>>109
>このスレはもともと食洗機か手洗いか、のスレッドです いいえ、「食洗機かｏｒ手洗い＆食器乾燥機か」ですよ。 食器乾燥機なんて要らないだろ。自然乾燥でいい。 急ぐなら布巾で拭き取ればいい。 どうせ手洗いは衛生面では食洗機に劣るのだから。食中毒の元。 |
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| No.114 |
＞１０１
＞据え置き型は家庭用家電、ビルトインは住宅設備 食洗機も食器乾燥機もビルトインなら住宅設備だね 給水や排水、そして専用電源も必要なので工事は必要 配管が表に出ない分すっきりしている 据え置き型は延長コード伸ばして電源とる場所決めたり、給水管と排水用ドレンがシンク周りにあるので邪魔だし汚れる 置き場所をどう取るかで使い勝手の良し悪しにもつながる 設備なので壊れないように大事に使っている（つもり） ゴミも毎回除いてから使っているよ |
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| No.115 |
新築だとシステムキッチンにすれば、最初から食洗機が組み込まれてますよ。
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| No.116 |
>115
組み込まれていることをビルトインって言うんですよ |
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| No.117 |
ビルトインの事を組み込まれてるって言うんだな
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