一戸建て何でも質問掲示板「間取りなんでも相談 その5」についてご紹介しています。
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匿名さん [更新日時] 2013-02-04 13:01:27
 

間取りでお悩みの方、誰でも書き込みしてください。
その際、 以下のテンプレートを利用し、できる範囲で状況を書き込んでください。
敷地図や間取り図などの画像データも投稿できます。参照 http://www.e-mansion.co.jp/photo.html
宜しくお願いします。
■お願い
できるだけ固定ハンドル(固定のお名前)でお願いします。相談者複数の場合に混乱が避けられます。
■敷地
・敷地面積
・敷地形状と方角(建蔽率を上限まで使う場合は敷地の正確な寸法)
・隣接道路方角と幅(
・敷地の高低差(高低差がある場合のみ、詳細記入)
・建蔽率
・容積率
・用途地域、高度地区、壁面後退規制
・現地の状況(隣家がどう建っているか、日当たりなど)
■建物と間取りなど
・家族構成
・階数(平屋、2階建て、3階建て、etc)
・部屋数(各階の部屋構成)
・車、バイク、自転車の台数(大きさを限定していい場合は、普通車、軽などの種別)
・目標とする延床面積と施工面積
・外観(総2階、凹凸ある外観、etc)
・構造(軸組、2x4、重量鉄骨、軽量鉄骨、RC、etc)
・モジュール(910mm、1000mm、1218mm、etc)
・予算
・家作りに最も重要視していること
・風水や地域風習などで取り入れたい事
■第三者様へお願い
[原則]
・相談者以外からアップされた間取り図に第三者は批判的意見を加えない。
[理由]
・スレが荒れる原因になり得る。
・代案なき批判は空論に過ぎない。
・相談者の意向が反映されず、話が横に逸れる。
[例外]
・反論者が代案である図をアップするとき。
・相談者が提案者の間取りを採用する旨を表明したとき。

[スレ作成日時]2011-11-23 09:07:43

 
注文住宅のオンライン相談

間取りなんでも相談 その5

851: sundance 
[2012-06-27 19:08:31]
>>848 もんすーん様

前の間取りのほうが良かったのではないでしょうか???
2階はもう少し考えたほうが良いと思います。

もう、確認済証受けてますよね。

違っていたらごめんなさい。
852: もんすーん 
[2012-06-27 21:16:35]
前の間取り?
2Fの子供部屋が変な感じですが、廊下を最小限にしたローコスト仕上なので致し方ありません。
雑な図面だったのでキチンとしたものをUPします。
前の間取り?2Fの子供部屋が変な感じです...
853: sundance 
[2012-06-28 00:25:31]
>>852 もんすーん様
前の間取りとは勘違いのようです。
2階はこんな感じはどうでしょうか?
階段とクローゼットが重なっているので、クローゼットの右半分は高い位置のみ利用可です。
前の間取りとは勘違いのようです。2階はこ...
854: もんすーん 
[2012-06-28 06:32:26]
階段部にクローゼットを持ってくる発想はありませんでした。
ウォークインの間取りの取り方も垢抜けています。
本当に無駄のない間取りになります。
ありがとうございました。
855: ガットゥーゾ 
[2012-06-28 10:17:22]
sundance様、お世話になります。
少し前にプランニングしていただいたものです。
妻の意向でテーマが「明るい家」ではなく「収納が多い家」に変わってしまいました(>_<)
再プランニングって可能でしょうか?
856: 匿名さん 
[2012-06-28 10:50:30]
>もんすーん様
意見を少しだけ。

玄関収納を和室側に移動して玄関ドアを広い物に変えられてはどうでしょう。
床の間横の階段下収納は使い難いと思います。床の間と押入れを入れ替えられてはどうでしょう。
主寝室の収納はウォークインクローゼットだけでよろしいですか?2F廊下の収納を主寝室側に向けられてはどうでしょう。
857: sundance 
[2012-06-28 12:56:24]
>>855 ガットゥーゾ様

お久しぶりです。
>>830はそれなりに収納スペースを確保できたと思いますが、もう少し収納力アップしたいですね。
たしか、小屋裏も設置予定ですよね?

>>830ベースで思いつくところは2点。
ダイニングまわりはゆったりしているので、キッチンのカウンターの下とか、ダイニングの東側に低めの収納を設置できると思います。

どのエリアの収納を強化したいですか?
858: 匿名さん 
[2012-06-28 13:36:30]
>>848
以前の間取りより良いんじゃないか?
敷地が広いなら東南が玄関で潰れるのはもったいない気がするな。
859: ガットゥーゾ 
[2012-06-28 13:43:23]
sundance様

ありがとうございます。
小屋裏収納は設置する予定です。

妻の意見としては
・玄関にコートやレインコート、自転車の空気入れなど外でのみ使うものを収納したい。
 (これは土間収納があるので大丈夫ですよね?)

・洗面室をもう少し広くし、洗面台横に収納棚を設けたい。

・キッチン横にノートパソコン見たり、コーヒー飲んだりできるちょっとしたママスペースが欲しい。
 (これは提案いただいたダイニングの東側の低めの収納の上でOKかな?)

・寝るときは布団なので、2階の各室の収納は布団が入るものがいい。
 (畳んではじっこに置いとけばいい気がするんですが・・・)

・布団をバルコニーで干すので吹き抜けをやめて南側全面バルコニーのほうがいい。
 (1階が結構暗くなりますよね?悩みます・・・)

キッチンカウンター下の収納は盲点でした。ありがとうございます。
最悪、書斎は無くしちゃってもかまいません。
よろしくお願いします。
860: もんすーん 
[2012-06-28 18:55:57]
>主寝室の収納はウォークインクローゼットだけでよろしいですか?2F廊下の収納を主寝室側に向けられてはどうでしょう。

あっ!!
・・・耐力壁を確認してみます。
861: 匿名さん 
[2012-06-28 23:13:04]
>もんすーんさん、

冷蔵庫がキッチン奥は、使いづらいですよ。洗面室前に入れ替えましょう。
好きずきかもしれませんが、リビングのソファを南に背を向ける形にするのは、庭も何も見えなくなってしまい、せっかくの南に広い間取りがもったいない気がします。
テレビは、南の二つの窓の間に置けば良いのでは?
窓の位置は少しずらすことになりますが、そうすれば、リビングからもダイニングからも、キッチンからも見えるというメリットも有ります。

後は、これも好みかもしれませんが、ダイニングテーブルの向きは、90度変えたいですね。
862: sundance 
[2012-06-29 00:39:30]
>>859 ガットゥーゾ様
830ベースで変更してみました。
ダイニングとママテーブル?とで共用できるようベンチシートにしてみました。
浴室を小さくして洗面を拡大、収納は洗面の背面にしました。この方が使いやすいと思います。
その他の要望も入っていると思います。

830収納面積
1階: 4.86㎡(53.89㎡中) 9.03%
2階: 3.00㎡(47.20㎡中) 6.36%
--------------------------------------
計:   7.86㎡(101.09㎡中) 7.78%

今回収納面積
1階: 4.24㎡(53.89㎡中) 7.87%
2階: 8.79㎡(47.18㎡中) 18.65%
--------------------------------------
計:   13.04㎡(101.08㎡中) 12.90%

小屋裏を含めていないので、そこそこ収納スペース確保できていると思います。
いかがでしょうか?

南西、南、南東の建物の位置と高さがわかれば、日当たりイメージも確認できます。
830ベースで変更してみました。ダイニン...
863: ガットゥーゾ 
[2012-06-29 13:30:25]
sundance様

ありがとうございます!
これで十分だとおもいます!
浴室は小さくしないと洗面室の拡大は難しそうですよね?
どちらを取るか協議してみます。

あと隣地の建物イメージは>>304の図面ではだめでしょうか?

バルコニーにトップライトを設置するという方法もありでしょうか?

よろしくお願いします。
864: sundance 
[2012-06-30 00:12:48]
ガットゥーゾ様
修正してみました。いかがでしょうか?
ユニットバスは1.25坪専用設計の浴槽が大きいタイプは無理だと思います。
ガットゥーゾ様修正してみました。いかがで...
865: sundance 
[2012-06-30 00:14:39]
ガットゥーゾ様
日当たり確認です。
冬場はやはり>>830のほうが明るいです。
ガットゥーゾ様日当たり確認です。冬場はや...
866: ガットゥーゾ 
[2012-06-30 22:20:51]
sundance様

ありがとうございます!
かなり希望が満たされたようです!

日当たりもすごくわかりやすいです。
吹き抜けをとるか、バルコニーをとるかよく検討しようと思います。

ありがとうございました。
867: もんすーん 
[2012-06-30 22:28:19]
>冷蔵庫がキッチン奥は、使いづらいですよ。洗面室前に入れ替えましょう。
確かにそうなんですが、冷蔵庫をそこに持ってくると冷蔵庫の裏側が廊下側から見えてしまいます。
そこまで変でもないのならそうしたいのですが・・・。
868: 匿名さん 
[2012-07-01 00:37:53]
中庭スペースを検討中ですが現在南側ではなく北側に配置の図面で検討中です
北側が道路側である程度の壁を立ち上げれば隣地の視線は気にしなくて良さそうですが、やはり中庭への日差しと中庭から見て南にくるリビングへの採光の面で中庭自体を南に変更したほうが良いのか悩んでいます
リビングから中庭との繋ぎは北窓です
リビングから見て北側に中庭を作るメリット、デメリットあれば教えてください
今のところ北側が道路ですので視線の面ではメリットあるのではと考えています
869: 匿名さん 
[2012-07-01 03:30:45]
間取りの話でもなさそうですが、北側の中庭って全く地面に日が射さないのでは?
無機質でモダンな感じとかならいいですが、普通に地面で植栽もってなると
確実にコケの温床ですよ。


870: 匿名さん 
[2012-07-01 09:21:19]
>>867
パントリーと冷蔵庫の位置を入れ替えればいい。
871: 苦戦中 
[2012-07-01 11:21:51]
はじめまして 間取り検討中でして HMから提案されたものです。
私自身は、理想に近い間取りとなってると思いますが
気になる点・御意見等がありましたら、よろしくお願いします。
家族構成:妻・子供2人の4人です。
画面右が南面となります 南面が道路となり、北・東・西はそれぞれお家が建っています。

・玄関横のシューズクロークは家族専用の第2玄関?とする予定ですので、玄関に下駄箱を置いてありません。
・2階のフリースペースは、洗濯物の室内干し(花粉症なのでその対策用)&そのままの意味でフリーに使えればと思います
 (南面ですのでHMからは部屋にしてはどうかと提案されましたが、主寝室のお布団を干すのに他の部屋をまたぐのが
  いやでしたので、あえてこの間取りとしました)
・2階北西の部屋は、ウォークインクローゼットをあきらめ、共有の物置部屋にする予定です。
はじめまして 間取り検討中でして HMか...
872: 861 
[2012-07-01 14:58:59]
>>867 もんすーんさん、

>冷蔵庫をそこに持ってくると冷蔵庫の裏側が廊下側から見えてしまいます。

冷蔵庫のドアを南側に持ってくると思うので、冷蔵庫の裏側は北側になります。冷蔵庫の裏と壁の間には、当然隙間が必要になりますが、その隙間から見える部分を指してます?

もし、そうなら随分細かいことを気にしますね。それが気になるなら、廊下からキッチンが見える方がよほど気になると思うのですが・・
そうそう、そもそもとして、キッチンと廊下の仕切りには、ドアを設けた方が良いと思います。アコーディオン式の簡易なものでも良いと思いますが。

いずれにせよ、普段の使い勝手を優先した方が暮らしやすいですよ。
ドアはどうしてもイヤで、更にどうしても冷蔵庫の裏が気になるなら、通気性の確保は必要ですが、冷蔵庫と壁の隙間に、レースでも垂らしてはどうですか?

後は、奥行きを拡げる必要ありますが、キッチン横の収納スペースの位置に冷蔵庫を置くかですね。

873: 匿名さん 
[2012-07-01 15:05:56]
>>868さん
全体の図面が無いので、イメージが湧きにくいのですが、自分自身として何を優先したいのでしょう?
リビングへの日射しや庭への日当たりが大事なら、南側に庭が有った方が有利に決まってます。
北側道路からの視線という意味では、そもそもリビングの北側に窓を設けないか、磨りガラスにするとか、植栽を並べるとか、ミラーカーテンにするとか、工夫の余地はいくらでもありますよ。

>>869さん、
>確実にコケの温床ですよ。

拙宅は、北側に坪庭がありまして、しかも凹型なもので、風通しも悪いのですが、意外にコケは生えてこないですよ。もちろん、全くということはありませんが、温床というほどでも無い。
ちなみに、手入れは、ほとんどしてません(笑
874: 匿名さん 
[2012-07-01 19:31:09]
>>871 苦戦中さん、

2F南面に二部屋とし、かつ部屋をまたがずにベランダに出られるプランです。これで約32.4坪です。
寝室も広くして、収納を増やしました。
ただし、西側子供部屋のクローゼットの、階段にかかる部分は底を上げる必要が有ります。

1Fトイレが、完全に階段下になってしまっていますが、玄関前よりはお好みだろうと考えました。
また、1F収納が若干弱くなっていますが、寝室収納力がアップしているので、許容されると考えました。

細かい寸法に差異が有るかと思われますし、元図面に有る収納その他は省略している部分もありますが、その辺は適宜読み替えてください。
2F南面に二部屋とし、かつ部屋をまたがず...
875: もんすーん 
[2012-07-01 19:51:56]
>>No.872
ありがとうございます。
工務店側の提案では元々、その場所だったのです。
私が、裏が見えるのがみっともないからと西側に移動しました。食器棚ならピタッと付ければスッキリ収まるかなと。

パントリーの場所も考えましたが、冷蔵庫の通気性が悪くなるのと、やはりそれはそれで使い勝手が悪いかなと。
冷蔵庫のものは取り出してすぐに流し台に置きたいですから。
876: 872,874 
[2012-07-01 21:08:12]
>>871 苦戦中さん、
>> もんすーんさん、

お二人まとめて。

冷蔵庫の位置は、お二人ともキッチン入口近くにすべきです。
キッチン奥が良くない理由は、以下の通りです。

1.コンロ近くは効率が悪い
 コンロは熱するもの、冷蔵庫は冷やす物、ということで、冷却効率が幾分悪くなります。

2.飲み物を取り出すのが不便
 お子さんが自分で飲み物を取るのに、いちいちキッチンの一番奥に行かないといけないです。場合によっては、煮炊きの最中に、火のそばに近づくことになります。奥様の邪魔になりますし、お子さんが小さい時には、不安材料にもなります。

3.食事中に、追加のものを出すのが不便
 食事中に、ビールなどの飲み物を追加で出すのは良くあると思います。この時、冷蔵庫は食卓に近い所に有った方が便利です。

4.食材を入れる時も不便
 買い物から帰って、キッチン一番奥に行かないと食材を冷蔵庫に入れられないです。これまた、ちょっと不便。
877: 苦戦中 
[2012-07-02 07:28:50]
>>874
ご提案ありがとうございます。
今後の案の1つに組み込ませていただきます。

>>876
冷蔵庫の位置についてですが
2~4の件は たしかに同意見として考えましたが
たいした距離ではないかと
1については 真横にコンロを置くのではなく
通路を一応はさみますので 大丈夫だと判断いたしました。

一番奥に置いた理由ですが
流し部分から振り向いたときに左(通路側)ですと 冷蔵庫の扉が邪魔になるのでは?扉を全開にしなければならない?
右(奥側)ですと、その2つの要素が解消するのでは?
と思い奥側にいたしました。
実際はわかりませんが  どうなんでしょうか

ついでになってしまいますが  1つご質問をさせてください
冷蔵庫の真横の棚に、オーブン付きの電子レンジ&炊飯器等の熱の家電を置くのは
やはりよくないですよね? 妻は真横に置きたいらしいのですが



878: 匿名さん 
[2012-07-02 16:46:04]
>>868です
北側の中庭の件で質問させて頂いた者です
情報が小出しで申し訳ありませんが
土地は北と東が道路の角地です 南側には2階建てのお宅が建っており
周囲の視線を気にしない中庭が欲しいと考えています
土地の広さ的にロの字は厳しいのでコの字で壁を立ち上げようと思っています
お隣の視線を気にしないで良いようにと、道路の為お隣に2階建ての建物がなく壁の上には空が抜けて見えること等から
HMには北側の中庭を提案されています
中庭では小さい子供のプールや家族だけでのBBQ等したいと考えています
現在の間取りではリビングとダイニングが中庭に向いて大きな窓を取っております
せっかくの大窓もお隣を気にしてカーテンを開けづらいのも困りますし
現在のお隣を気にしない間取りは気に入っています
しかしながらそもそも北側の中庭では光が入ってこないのではないかとも思います
採光とプライバシーを考えるならプライバシーの方を優先したいですがいまいち踏ん切れません

北側の中庭でもメリットがあれば背中を押して欲しいというところです
または、絶対にやめた方がいいという程のデメリットがあれば今のうちに教えて頂きたいです

879: 匿名 
[2012-07-02 16:48:38]
またコンクリが謎なことをいう。
何その冷蔵庫の裏の隙間が気になるって?
どうしても気になるなら壁か格子を入れればエエ。
880: ガットゥーゾ 
[2012-07-02 17:58:03]
sundance様、お世話になります。
妻からの要望で女性が洗面室で脱衣する場合、洗面台から見えないようにしたいらしいのですが、
アコーディオンカーテンで仕切る以外に何かいい案はありますでしょうか?
881: 872,874,876 
[2012-07-02 21:42:24]
>>877 苦戦中さん、

>たいした距離ではないかと
距離よりも、感覚的な「手間」の問題が非常に大きいです。
うちも横幅2間のキッチンで、苦戦中さんの間取りと同様に西側がキッチン入口ですが、入口近くに置いて正解というか、奥に置くのは有り得ないと感じています。

>真横にコンロを置くのではなく、通路を一応はさみますので 大丈夫だと判断いたしました。

コンロ前というのは、暑いですよね?冷蔵庫のドアを開ける度に、モロにその熱気が冷蔵庫に入り込みます。

>流し部分から振り向いたときに左(通路側)ですと 冷蔵庫の扉が邪魔になるのでは?扉を全開にしなければならない?

すいません、ここは意味がわかりませんでした。
冷蔵庫のドアは、観音開きのタイプなら、どこに置こうと関係ないですね?
次に、片開きタイプのものでもドアの向きは選択できますし、全開にする理由がわからないです。
拙宅は、前述の通り構造が似ていますが、全く不自由を感じませんし、全開にする必要も無いです。

>冷蔵庫の真横の棚に、オーブン付きの電子レンジ&炊飯器等の熱の家電を置くのは
拙宅では、こういった熱を出すものは、コンロ裏手の位置に置いています。
勝手口のドアには、網戸付きの窓のものを選んでおけば、窓を開けることで熱気を逃がすこともできます。

というわけで、冷蔵庫を奥にするメリットも必然性も、私には全くわからないです。
シンクと冷蔵庫の間の距離が気になるというのでしたら、苦戦中さんの図面で言うなら、一番西ではなく、シンクの裏手やや西よりに冷蔵庫を置けば良いと思います。
882: 872,873,874,876 
[2012-07-02 22:04:11]
>>878さん、
何をどうしたいのか、もう一つ掴みかねます。
情報を小出しにされても、こちらも疲れるだけですので、まず土地と建物の大きさと向きや外構プランがわかる図面をアップしてください。あるいは、外構プランは具体的に説明をお願いします。
複数有って迷っていらっしゃるのなら、各々をアップして頂いて、それぞれでどこが気になる、気に入っているといった情報を、できれば箇条書きで出して頂けると分かり易いかと。

と、これだけで終わっては冷たいと思われそうなので、色々わからないながらも書かせて頂きます。
もしも的はずれの事があれば、ますます図面をお願いします。

視線を気にせずプールやBBQで遊びたいということでしたら、何故に道路側の庭なんでしょう?
余計に道行く人の視線が気になると思いますが??
それとも、通行人の目線が気にならない程、高い壁を設けるのでしょうか??今時流行らないですし、そもそもそんな壁では、光は全く入らなくなります。

また、南側のお宅には、そんなに視線が気になるほどに北向きの窓が多いのですか??
なんだか、南側のお宅だけを妙に気にしすぎているような・・・
いずれにせよ、南側のお宅の目線が気になるなら、境界にそんなに日照を必要としない植栽を植えるとか、ラティスを設けるとかしてはどうでしょう?
ラティスだけで気になるなら、そこに蔦類かバラでも加えてはいかが?

北側の庭の採光については、お住まいの場所のご近所を見れば、大体察しがつくと思いますが・・

ちなみに、都会の住宅街でBBQをやるのは、北側道路の家が南側の庭でやる、というケースが多いと思います。近所迷惑は、さておき、ですが。
883: 苦戦中 
[2012-07-02 23:05:16]
>>881
再アドバイスありがとうございます。
実際に同じような環境でご使用されている方からの御意見でありがたく思います。

感覚的な「手間」の問題・・・たしかにそうですね
当初の予定ですと横幅900の背の高い食器棚(A)1800の腰高の棚(B)冷蔵庫を設置するつもりでして
Aの外観を妻が大変気に入ってましてリビングからも見える位置に置きたい Bの上部に窓を付ける
となると・・・奥に冷蔵庫となってしまいました
Bの棚を900×2にして分散せてもと思ったのですが、凸凹するよりかっこいいかなと

機能的には(冷蔵庫)(A)(B)の並びですかね Bにはレンジ・炊飯器・ゴミ箱等を置くので

冷蔵庫の扉の件ですが 冷蔵庫自体を買い換えたばかりなので、そのまま転用する予定です
その冷蔵庫が右を軸に開けるタイプ(昔ながらの形?)でして 扉の大きめなのです。
ですので 扉を開ける 通路がふさがれる 中の物を取り出すのに不便?(回り込んで取り出す?)となりました
通路の距離感覚がつかめてないのも悪いのですが
884: 881,882 
[2012-07-03 00:08:44]
>>883 苦戦中さん、
実を言うと、拙宅の冷蔵庫も右を軸に扉を開けるタイプです。
これは、さすがに不便かなと気になっていたのですが、実用上は気になりませんでした。シンクから向き直る時に、数歩西へ踏み出せば良いだけだからのようです。
また、買い物から帰ってきて冷蔵庫に食品を入れる際などには、通路から冷蔵庫に向かっていきますが、この時は右手でドアを開けられるのもメリットだと、後で気付きました。(我が家は夫婦揃って右利きです)

>Aの外観を妻が大変気に入ってましてリビングからも見える位置に置きたい

キッチンは対面式のカウンター型ですよね?
それでしたら、リビングやダイニングの家具配置にもよりますが、Aをキッチン中央に置いた方が、カウンター越しに見えて、見る機会が多いかもしれません。
拙宅は、ソファを東側に置いているため、そこに座ると、入口奥は死角になってしまい、ほとんど何も見えません。というように、家具レイアウトも考慮されるのがよろしいかと。
885: 苦戦中 
[2012-07-03 01:07:23]
>>884
こんな実体験に基づいた意見があると、これを妻に見せてみます。

キッチンが邪魔になって見にくいと思っていましたが
入口の方が死角ですか
全体の配置によって違うのですね、よく考えてみます。

御意見ありがとうございました。
886: sundance 
[2012-07-03 13:08:37]
ガットゥーゾ様
洗面と脱衣の同時利用ですね。
洗面所と脱衣スペースにわけられるといいのですが、そのまま壁を造っても厳しいですね。
容積率ギリギリなので、脱衣スペースをとると他が狭くなります。
2階の収納を減らして、1階を広げればできそうな感じもしますが、部屋の形が綺麗でないかな。

パッと思い付かないですね。今日は頭の回転遅いみたいです。
887: 匿名さん 
[2012-07-03 13:43:29]
>>852・コンクリ
工務店と話進める前に、この2階の完成度何とかするべき。
888: ガットゥーゾ 
[2012-07-04 20:51:45]
sundance様

この課題はかなり厳しいですよね。
カーテンが無難ですかね。
889: 契約済みさん(神奈川) 
[2012-07-04 22:57:52]
はじめまして 
現在、HMと契約が完了し、当初HMから提案された間取りを掲載させて頂きます。

家族構成 :妻・子供2人の4人家族
土地方角 :画面下が南面となります。
その他  :キッチンダイニング上部は、3.2mの天井高になっており、子供部屋2階、主寝室2.5階予定です。

私が悩んでいる点
①1階と2階のトイレ位置とサイズ
②リビングテレビ横の構造壁
③ダイニングの横幅
④1階に手を洗う場所が無い

上記を改善できる間取り案や
掲載の間取りで気になる点・御意見等がありましたら、よろしくお願いします。

掲載順番 1階、2階、2.5階
はじめまして 現在、HMと契約が完了し、...
890: 契約済みさん(神奈川) 
[2012-07-04 22:58:39]
2階
2階
891: 契約済みさん(神奈川) 
[2012-07-04 22:59:23]
2.5階
2.5階
892: sundance 
[2012-07-04 23:58:44]
ガットゥーゾ様
そうですね。間取りを大きく見直せば可能かもしれませんが、感触としては難しそうです。

苦戦中様
洗濯機からフリースペース&バルコニーまでの距離を短くしようと考えた案です。
ゆったりした階段でなくなっているのと、洗面が1つになっています。参考まで。
ガットゥーゾ様そうですね。間取りを大きく...
893: かぶとむし 
[2012-07-05 01:57:26]
■敷地
・敷地面積:65.78m2
・敷地形状と方角:平行四辺形、北東角地
・隣接道路方角と幅:東 公道5.4m、北 私道3.75m
・建蔽率 :60%
・容積率 :150%
・第一種低層住居地域、1種高度地区、壁面後退規制なし
・西側隣地に3階建住居、南側隣地に2階建住居あり

■建物と間取りなど
・4人家族(私、妻、長女8歳、長男6歳)
・3階建
・部屋数:3LDK(主寝室、子供部屋2部屋)
・車1台(ミニバン)、自転車3台
・外観:シンプルな外観
・モジュール:910mm
・予算 :2500万円
・子供部屋はリビングより上の階としたい、かつ上の階へはLDを通過としたい。
・スキップフロアにこだわりは特にない。
・トイレは2か所としたい。

■状況
都内に古屋付の土地を購入済み。
転勤から戻ることができる3年後をめどに家を新築すべくプランを検討しています。
まだラフな検討段階のためHM、工務店とは連絡を取っていません。
この敷地に皆様でしたらどのような家を計画しますでしょうか?
原案の改善提案でも新規提案でも構いませんので知恵を拝借したく。
宜しくお願い致します。
■敷地 ・敷地面積:65.78m2・敷地...
894: 匿名さん 
[2012-07-05 10:08:55]
>契約済みさん(神奈川)さま
敷地の形状,接道などが無いと玄関の位置等に手を入れられないので限定的な意見しか貰えないかと思われます。
差障りが無ければ情報の追加をよろしく。
895: ガットゥーゾ 
[2012-07-05 12:15:21]
某HMで間取りを書いてもらいました。
診断お願いします。
個人的には玄関から階段までの距離が遠くてどうなのかな?っていうのと、西日がすごそう。
妻はsundance様の間取りのほうが好きみたいです。私もそうかな。
某HMで間取りを書いてもらいました。診断...
896: sundance 
[2012-07-05 13:02:09]
もんすーん様
昼休み中に全部できず、調整必要なところも多々ありますが、
こんな間取りはいかがでしょうか?
DとLの使い方が難しいかも。
あと、ちょいアメリカンというのもわからず、イメージ違うかもしれません。
「ちょいアメリカン」ってどんなのでしょうか?
もんすーん様昼休み中に全部できず、調整必...
897: 契約済みさん(神奈川) 
[2012-07-05 21:18:00]
>894 さん
資料が不足しており、申し訳ありません。

No.889 890 891 の建設予定地の土地図面を掲載させて頂きます。
資料が不足しており、申し訳ありません。N...
898: 匿名さん 
[2012-07-05 22:25:46]
>>889、897さん

寝室、子供室とも狭すぎで、非常に生活しにくいです。
キッチンの天井が高いというのは理解に苦しみます。素直に3階建てにして、各居室に最低限のゆとりを持たせるのが良いと思います。

1Fの4.5畳洋室の用途は何でしょう?
一番日当たりの良い場所が、生活の中心空間になっていないようで、もったいない印象です。
899: 匿名さん 
[2012-07-05 22:45:40]
>>893、かぶとむしさん、

すいません、アップされた図面では階段がおかしいように見えてしまいます。
1Fから2Fへは、どこから上がって、どこに出られるのでしょう?
階段は、どのような形状だろうと、単純には一坪必要ですが、階段から居室への入口に必要なスペース(廊下のことですね)含め、確保できているのでしょうか?
900: 契約済みさん(神奈川) 
[2012-07-05 23:24:35]
>898 さん
ご指摘有難うございます。

やはり、寝室と子供部屋が狭いですかね^^;

キッチンダイニングが高くなっているのは、浴室上部の屋根裏収納のためです。

また、1階の4畳半は、将来、母親と同居する事になったさいの予備として確保し
当面は子供の遊び場、ピアノ用の部屋としてリビングとの間の扉を外して続き間として
使おうかと思っています。


3階建ては、予算的に厳しいため建坪30が限界です^^;
901: かぶとむし 
[2012-07-05 23:46:22]
>899 さん
階段の表記が中途半端で申し訳ありません。
階段部分に小さく書いてある数字が地盤面を0とした時の段数です。
1段は20cmで考えています。

1,2,3Fの表示をしておりますが外の階段で4段分あるので玄関が地上80cmの1.5階のイメージで
エントランスホールから左が2階への上り階段、右が1階への下り階段としています。

上も同じ考え方でお風呂と脱衣所、トイレがあるのが2.5階部分です。

途中に踊り場がありますがスペースとしては長さ910mm×5スパン+227.5mmあるので収まっていると
思うのですがいかがでしょうか?
902: 匿名さん 
[2012-07-06 00:23:44]
>かぶとむし様
スキップフロアですか。階段から北が半階分ずつ高いのですね。
面白いです。好きですよ。

さて、すぐに代案が作成できなくて申し訳ないのですが、気になる点を幾つか上げさせていただきます。

ソファなどをどのようにお考えなのか分かりませんが、2Fリビング部分が狭いように感じます。
また、来客があった場合にキッチンの後ろから入ってくる形になるのもどうかと思います。
アイランドキッチンを諦める英断も必要かと。

子供部屋1には、ドア・窓・クローゼットに干渉するため、ベッドや机が置けないように思います。

ダイニング上の吹き抜けは明り取りですか?子供部屋との連絡用ですか?
明り取りでしたら不要と思います。

洗濯物はどうされるお考えですか?ベランダ干しの場合、子供部屋を通らずにベランダへ出れるように考えておくべきです。
903: かぶとむし 
[2012-07-06 00:56:34]
>902 様
コメントありがとうございます。

>2Fリビング部分が狭いように感じます。
図面を書いていて自分でもそのように思っておりました。
置くとしてもラグと小さなローテーブルが限界かなと。
建築面積はまだ少しだけ余裕があるのですが2階を南側に伸ばすとオーバーハングの
距離が少し長くなってしまう(910mm⇒1365mm)のがちょっと心配で…。
加えて容積率は現状ほぼMAXなのでどこかで調整しなければ。

>アイランドキッチンを諦める英断も必要かと。
キッチンは西側の壁につけるのもありかなと思っています。
対面式への憧れはありますが西においた場合のレイアウトももう少し検討してみます。

>子供部屋1には、ドア・窓・クローゼットに干渉するため、ベッドや机が置けないように思います。
子供部谷1のレイアウトは正直なところ悩ましく思っています。
しかし2部屋にしようとすると先のようなプランになってしまって…。
どなたかいいアイデアありませんでしょうか。

>ダイニング上の吹き抜けは明り取りですか?子供部屋との連絡用ですか?
これは容積率オーバーを回避するために最後に加えたものであまり深い意味はありません。

>洗濯物はどうされるお考えですか?
やっぱりそうですか。
今回のプランでは西側の隣家が隣接していたため廊下を西側にもっていきました。
その関係でバルコニーを付ける東側へのアプローチが取れなかったため部屋経由としました。
階段の上り勝手を逆にし東側廊下の案も検討したのですが、すると子供部屋1の最高が上手く取れず…。

ご指摘いただいた部分を再度検討したプランを後日掲載しますのでまたコメントいただけると助かります。
904: かぶとむし 
[2012-07-06 12:26:05]
>902 様
指摘いただいた懸念事項を下記の通りまとめて対策案を作成してみました。

1.リビングの狭さ
2.子供部屋1の家具レイアウト
3.洗濯物の動線

リビングの狭さを改善すべく東西方向を1コマ削り、2・3階を南方向に2コマ増やしました。
またアイランドキッチンをやめたことでLDK部分についてはかなり改善されたと思います。
リビングとダイニングキッチンの位置が逆の案も考えましたが階段から出てきたときの
部屋の解放感から下記の配置としました。

南側に2コマ増やしたことで子供部屋の広さも増え若干改善されたかと思います。
ただし子供部屋1の採光が確保できなくなってしまったため天窓で対応しています。

洗濯物については階段の上り勝手を逆にすることで階段踊り場部分から直接バルコニーに
出られる計画としました。

893で提示したオリジナル案に比べてだいぶ良くなったように思いますがいかがでしょうか。
コメントお待ちしています。
指摘いただいた懸念事項を下記の通りまとめ...
905: かぶとむし 
[2012-07-06 16:04:19]
続けての投稿で申し訳ありません。

検討中に作成した2F,3FのB案についても掲載いたします。
今はA案をベースに考えていますが、ふと振り返ってみるとB案も意外と
よく収まっているように思い、皆様のご意見を伺いたく。

宜しくお願い致します。

続けての投稿で申し訳ありません。検討中に...
906: かぶとむし 
[2012-07-06 19:04:20]
>889
図面を見ていていろいろ気になったのでコメントいたします。

まず全体の計画ですが898様のおっしゃるように2階の計画が非常に複雑で
ここをシンプルにすることが必要かと思います。

頂いた情報をもとに建物の1階部分を敷地に落としてみたのですが
南側に微妙な空きスペースができてしまいどうも自分の想定が違っているように感じます。
差支えなければ手書きでも構いませんので敷地に対する建物位置を教えていただけますでしょうか?

また駐車場の要否、建蔽率、外壁後退規制の有無を教えていただければ
もう少し活発な議論ができるかと思います。
図面を見ていていろいろ気になったのでコメ...
907: 契約済みさん(神奈川) 
[2012-07-06 22:35:27]
>906 かぶとむしさん

ご検討ありがとうございます。
情報が不足しており、申し訳ありません。

車は、1台南側に予定しており、土地の情報は下記の通りです。

建ぺい率 60%
容積率  200%
敷地面積 100.02㎡

第一種中高層住宅専用地域

ご検討ありがとうございます。情報が不足し...
908: かぶとむし 
[2012-07-07 02:40:41]
>889
情報ありがとうございます。
頂いた情報をもとに全くの別案を考えてみました。

私が考える現状の図面の問題点は以下の通りです。
・1階トイレのドアが階段踊り場と干渉
・2階の部屋レイアウトが複雑かつ各室が全体的に小さい
・2.5階としなければならない理由があまりないこと
・母親同居時に風呂が2階にあること
・カーポート駐車時に運転手が車から出にくそう

以上を考慮しレイアウトを再構築しました。
脱衣所、風呂を1階に持ってきた関係で1階が全体的に狭くなっている反面、
2階の広くなった部分にウォークインクローゼットを追加しました。
ただ主寝室1についてはもう少し広さが必要かなと思います。

建蔽率にはまだ余裕があるので1階をもう少し広げて2階部分を小さくし
効率化を図るのがいいように思いますが契約済み様いかがでしょうか?
情報ありがとうございます。頂いた情報をも...
909: 899 
[2012-07-07 13:29:12]
>かぶとむしさん、

スキップフロアでしたか、理解しました。
しかし、スキップフロアに拘ったためか、全体としてかなり無理が有るように思います。
まず、2Fお風呂と洗面が小さいです。特にお風呂は、下手なアパートよりも窮屈で、1416のユニットバスさえも入らないです。

なお、新たな案では、2FについてはB案の方がリビングが南を向いて良いとは思いますが、キッチンが小さいです。
3FA案のベッドの配置は、そこまで居室を階段に重ねるのは無理だと思います。せいぜい、1,2段分すなち45cm程度が限界かと。
ただし、3FB案は、両方の子供室の幅が、やや狭いので暮らしにくいです。

色々書きましたが、狭小地は大変ですね・・・・
代案も考えてみましたが、ちょっと完成度が低くてアップすることをためらってしまいました。
910: 匿名さん 
[2012-07-07 20:55:21]
1階は微妙にGLより潜ってるんですね。
防水いるし壁ふけてくるし、そんなちょびっと潜るためにするにはコスト的にもデメリットでかいのでなるべくしない方がいいですぞ。
微妙な真北西振れが気になりますが、想定よりも少しでも西に振れちゃうとかなり厳しくなるので
きちんんと敷地調査してから計画した方がベターです。
911: 契約済みさん(神奈川) 
[2012-07-07 22:32:05]
>908 かぶとむしさん

間取りのご提案有難うございます。

・1階トイレのドアが階段踊り場と干渉
 →私も気になっております。また、トイレの音等についても心配です。

・2階の部屋レイアウトが複雑かつ各室が全体的に小さい

 →予算の関係で建坪を広げる事が難しく、屋根裏収納をとるための苦肉の策でした。


・2.5階としなければならない理由があまりないこと
 →LDKを広くしたいため、浴室等を2階に上げると、収納が減り、屋根裏収納を作り
  屋根裏収納を使いやすく、DKの天井を高くする事で、1階の空間を広く感じる家を
  実際にみて良いなと思ったためです。


・母親同居時に風呂が2階にあること
 →私もそこを危惧しておりますが、LDKの広さと来るかわからない親と
  考えた挙句、2階に起きました。


・カーポート駐車時に運転手が車から出にくそう
 →確かに旧図面を見ると狭いですね。
  運転手以外は降ろして、家側に寄せた形で駐車する必要がありそうですね。


南側に駐車スペースを持ってきた理由を書き忘れておりました。

今回、購入した土地の南側に対(南北形状反対)になる土地が存在し
2階建ての住宅が既に建築されており、南側の建物と距離をとることで
1階の日当たりを良くする目的で南側に駐車スペースを持ってきております。
また、リビング横に3畳のウッドデッキ予定です。

なので、可能であれば南側駐車スペースを維持しつつ
東西に長め、30坪程度で、良い策は無いでしょうか。

我侭を申しまして申し訳ありません。
912: 898,909 
[2012-07-07 22:39:55]
>>889,907さん、

かぶとむしさんも書かれていますが、わざわざ2.5階にする理由はあまりないように思います。
収納スペースが必要でしたら、普通に屋根裏収納にされてはいかがでしょう?

洋室については、日常生活で重要なウェートを占めているわけではなさそうで、そのような部屋を南東側というのは、やはりもったいないです。
というわけで、案を考えてみました。土地の図面を元に作っていますが、寸法的に合わないところが有れば、ご指摘下さい。
まず、玄関の位置を大きく変えてしまっています。これで32坪になります。
気になるところは、リビング~ダイニングの間が広くて、構造的にNGになるかもしれない点です。
次に、2F洗面・お風呂と、キッチンの間が遠すぎるので、特に食洗機を使う場合には、給湯器は二つ有った方が良い点です。二つ有っても良いなら、キッチンは小さいもので充分です。
水回りが離れている点は、階段と1F洋室を入れ替えるなどで解消できますので、玄関の位置がこれで良ければ、入れ替え案をアップさせて頂きます。

玄関の位置はやはり東側でなくては、ということであれば、また違う案をアップしたいと思います。
なお、元の図にはベランダが有りませんでしたが、不要でしょうか?これも教えてください。
かぶとむしさんも書かれていますが、わざわ...
913: 名無し 
[2012-07-08 03:55:21]
>かぶとむしさんへ

私なりの間取りの優先順位で作ってみました。
バルコニー、吹き抜け含まず93.6平米です。

生ゴミなどの一時置き場として、キッチンにサービスバルコニーを設けてみました。

在来木造では難しい間取りかもしれませんが、鉄骨造などを考えられてますか?
私なりの間取りの優先順位で作ってみました...
914: かぶとむし 
[2012-07-09 01:19:31]
皆様コメントありがとうございます。

>899
狭小地なために全体的に窮屈になってしまっているのを見事に
見透かされてしまいお恥ずかしい限りです。
とはいえまだしばらく時間があるのでじっくり考えたいと思います。

>910
少しばかり潜らせたのは北側斜線を気にしてですが、コスト増の要因なのはご指摘のとおりです。
コメントの「西に振れちゃうとかなり厳しくなる」というのは北側斜線制限が
左側の土地境界からかかってくるという意味で合ってますよね?

>913
1階にお風呂を持ってきたことで寝室の広さが犠牲になっていますが、
過ごす時間が長いと思われるリビングの広さを優先すべきかなぁと思い始めました。
2,3階はバランスよく収まっており希望通りです。
3階北側の子供部屋と北側斜線の干渉が若干気になりますが、もし引っかかるようであれば
勾配天井にしてかわすしかないですよね。
狭小地でいろいろ困難な点が多い中での検討感謝いたします。

構造についてはRCなら自由が利くかと思っていますが、コストの問題で在来木造を考えてました。
ただ実際に構造的に成り立っているかは全く分かっていないためもし鉄骨でないとということであれば
そこは依頼する業者(まだ決まっていませんが)の判断に従うつもりです。
915: かぶとむし 
[2012-07-09 18:32:52]
>889,907様

>912様が南西玄関で非常にまとまったプランを提案されていたので
私はあえて東側に玄関を持っていったプランを作成いたしました。

(人様の家にまでスキップフロアを提案してしまい申し訳ありません。
特段こだわりはないつもりでしたがこういった納まりが自分の好みのようです。)

・1階トイレのドアが階段踊り場と干渉
 →トイレを玄関横に移動しました。

・屋根裏収納
 → 屋根裏を作りつつ階高を上げないよう風呂場部分をスキップフロアとし、
  キッチン、風呂場、ロフトの3段積みとしています。

・DKの天井を高くする事で、1階の空間を広く感じる家を実際にみて良いなと思ったためです
 →勾配天井実現のために2階までの段数を17段(風呂部分までは13段)としています。
  これによりダイニング、リビングの天井高さを高くしています。

・風呂の2階設置について
 →悩んだ末の結果とのことですので、お言葉に甘えて上に持っていきました。

・カーポートの大きさについて 
 → 南側に約3m×6.5mのスペースがあります。
  建物を矩形にすることを重視したためちょっと広めになっています。

以上のように対応してみました。
が、自分でもいくつかいまいちだと思っている部分があるので記載いたします。
・ウッドデッキが南東側(午後の日当たりはいまいち)。
・玄関・ホールが狭い
・リビング・ダイニング中央に柱がある。
・リビングの窓配置とTV等の置き方が難しい。
・キッチンが他の部分と比べて無駄に広い。
・主寝室がベッド2台置くにはちょっと狭い。

まぁこんなプランもある程度の参考にしていただければと思います。
私はあえて東側に玄関を持っていったプラン...
916: 名無し 
[2012-07-10 05:41:35]
>かぶとむしさんへ

在来木造を意識し、筋交いを入れやすいように描いてみました。

寝室と洗濯動線、特に収納重視。

北側制限の回避に勾配天井もそうですが、1階の天井高を2100MM程度、2階が2400MM程度、を想定しています。
(913の間取りも同様)

また、お客様用トイレは1階を想定。(これまた913の間取りも同様)

容積率の調整はバルコニーで調整としました。

まぁこんなプランもある程度の参考にしていただければと思います^^
在来木造を意識し、筋交いを入れやすいよう...
917: 899 
[2012-07-10 06:43:42]
>>かぶとむしさん

スキップフロア無し、洗面・浴室1Fの案です。
建築面積11.96坪、延床30坪ちょうどです。もし延床でひっかかるなら、3Fの納戸を削ればクリアできます。
ただ、オーバーハングが1.3m程も有るのが問題です。西側には支えの壁を設ける必要有ると思いますが、それでも木造だと厳しいかもしれません。

ウリは、全ての居室の採光に配慮していること、特にリビングは南と東にフルに面していますので、採光面では不満が無いこと、子供部屋が広いところくらいですが、ご参考まで。
あ、洗面・浴室も普通にゆとりをもたせています。寝室がわずかに変形してしまいましたが・・

2Fトイレ横の手洗いとパントリーは、ランドリースペース+室内干しスペースにする手もあるかもしれません。
トイレは1畳スペースでも、中に小さい手洗いは設けられますので。
スキップフロア無し、洗面・浴室1Fの案で...
918: 契約済みさん(神奈川) 
[2012-07-10 22:46:16]
>898,909さん

間取りプラン有難うございます。

ご提案して頂いた間取りについてですが、
TV配置は、玄関横の壁でしょうか?
もともとのプランでTV前を通らないと2階へ上がれないのも
悩みの種だったので良い感じです。

車を止める位置を考えると東側が良いのではと考えております。
また、屋根裏収納がなくなった分、収納スペースが無くなり
収納が不足になりそうです。

我侭を申しまして申し訳ありません。

>かぶとむしさん
間取りプランのご提案有難うございます。

お風呂へは、13段目から入る感じで、もともとの図面でいう2階で
2階が2.5階みたいな感じでしょうか。

収納も確保できており、何かが見えてきたような気がします。
ウッドデッキと和室の位置を入れ替えるとどうなるかとか気になる部分も有りますね。



素朴な疑問なのですが、日の光の入り方って、南側は光が入ってくるっていうのは判るのですが
東と西どちらの窓が大きいと家が通常明るいのでしょうか
本当に素人で申し訳ありません。

919: 912 
[2012-07-11 00:17:36]
>>918さん、

912の案では、テレビは玄関裏か、窓の位置を調整して南側かで考えていました。2Fへの出入りは、洋室横を通りますので、いずれの場合もそこを通れるようソファを置けば支障は無いと考えています。

玄関の位置ですが、車が有っても出入りに支障の無い位置にしてはあります。詳細な寸法は確認して頂くしかありませんが、車が止まっていても人が通れるとは考えています。

また、収納スペースが必要でしたら、図面では省略していますが、普通のグルニエを追加すれば良いと思います。常設の階段ではなく、梯子を2F廊下に降ろす形にはなりますが。
そういった形の収納では不満が有るということでしょうか?

>東と西どちらの窓が大きいと家が通常明るいのでしょうか

立地によります。今回は東は道路で西側には建物があるように見受けますので、普通に考えれば東の方が光が入るでしょう。
その意味もあって、912案では玄関を西側にしていました。
920: sundance 
[2012-07-11 00:22:18]
ガットゥーゾ様
私個人の感覚で、864と895を比較してみました。
不足点は、風通し、外や上階からの音とか、ごみ捨てや洗濯動線などあるので、
ガットゥーゾ様の視点で追加していくと客観的に判断できるかもしれません。
加えて、各項目の重み付けをするといいです。

864 895
収納
×  ×  Lの収納
○  ×  Dの収納
○  ○  Kの収納
○  ×  和室の収納
○  ×  玄関コート収納
○  ○  玄関土間収納
○  ○  洗面収納
○  △  寝室の収納
○  △  洋室の収納
明るさ
○  △  Lの明るさ:あまり大差ないかも。
×  △  Dの明るさ
×  ○  Kの明るさ
△  △  1F全体の明るさ
○  ○  階段の明るさ
△  ○  寝室の明るさ
○  △  洋室の明るさ
その他
○  ×  独立和室の有無
×  ○  小屋裏アクセス


921: かぶとむし 
[2012-07-11 00:22:42]
>889,907様

何かが見えてきたとのことでお役に立てて幸いです。
ウッドデッキと和室の入れ替えについてはもうちょっと検討してみます。

陽の光の入り方ですが周りに何も遮るものがなければ東と西は同じです。

今回の敷地の場合東側が道路なため、この方角からの日当たりは期待できます。
南側も建物があるものの駐車場を設けたことで幾分空間があるためこちらも期待できます。
一方で西側は隣地のため建物との距離にもよりますがあまり期待できないと思われます。
北側も同じ理由であまり期待できません。(北はもともと夏以外直射は入りませんが)

上記の理由から東と南をメインに設計するのが良いかと思います。
922: かぶとむし 
[2012-07-11 01:51:19]
>916

提案ありがとうございます。
参考どころかほぼ答えに近いと感じました。
原案を踏襲していただいている部分も多く好みの間取りです。
2階のベランダを付けないようにできればベストなのですが、
容積率の問題で難しいんですよねぇ。
こればかりは小さな土地しか買えない自分を恨むしかないですね。

こういった間取りにした場合の2階の空調が気になるのですが、
一般的にはどうするのがよいのでしょうか?
知っている方いましたら教えてください。

>899,917様

提案ありがとうございます。
原案と違ったものを見るのは非常に参考になります。
まず北側にある階段ですが、外壁に窓を設けて蹴込板をなくしてしまえば
上から下まで光が通る様子が想像できワクワクします。
また1階に風呂を持ってくるのは全く考えていなかったため
どういう雰囲気になるか分かり参考になりました。

一方で気になる点も何点かあり、
・1階洗濯、3階干しは大変な気がする事
・外壁ラインが1、2、3階で異なりで工事費増の要因になりそうな事
・西側子供部屋の日当たり(西は隣家のため実質南の間口分しかとれないという懸念)

この辺は自分でももう少し噛み砕いてみたいと思います。



いろいろご意見・ご提案いただいて自分の好みがようやく分かってきました。
どちらかというと遊び心のようなものを取り入れた設計を好み、
多少の無駄があっても全体のバランスを重視するという傾向にあるようです。

またプランを練ってみますのでみなさまのご意見お待ちしています。
923: 917 
[2012-07-11 22:52:17]
>>かぶとむしさん、

>・1階洗濯、3階干しは大変な気がする事
であれば、コメントの通り2Fのトイレ横をランドリースペースにするか、さもなくば3F納戸を
ランドリースペースにすれば、解決します。
しかし、そもそもとして、奥様は日常動線をどうしたいのでしょう?それを明確にせずに3階建て間取りを
いじっても意味が無いようには思います。

ちなみに、916さんの案では、2Fトイレの音が台所、ダイニング、リビングと、全てに聞こえてしまいますが、
それに耐えられますか?
また、2Fに耐力壁がゼロなのも、実際として成立しないのではと危惧します。

随分なオーバーハングの家を書いた立場で言えることではありませんが、こういった所もご留意下さい。

>・外壁ラインが1、2、3階で異なりで工事費増の要因になりそうな事

元々の案の、地盤をやや掘り下げることに比べれば、費用はアップしないでしょう。


>・西側子供部屋の日当たり(西は隣家のため実質南の間口分しかとれないという懸念)

そもそもとして、西側の隣家は4F建て以上なのでしょうか??
3F建て以下ならば、問題にはならないでしょう。

924: かぶとむし 
[2012-07-12 01:02:01]
>917

コメントありがとうございます。

>洗濯動線について
洗濯についてはご提案いただいている2階設置案がよさそうですね。
3階には現状水周りがないので手間も増えそうですし。

>トイレの音について
2Fトイレの音については盲点でした。
もし916様のような配置にするならバルコニー部分を合わせて区切ったほうがよいのですね。

構造についてはわからないことが多いので自分でももう少し勉強しようと思います。

>外壁ラインについて
外壁はコストの問題も含めてシンプルな方が好みなので半地下化との比較というよりは
まず矩形をベースに考えたいと思っています。

>・西側子供部屋の日当たり
西側の隣家は3階建てですので問題なさそうですね。
925: 名無し 
[2012-07-12 02:58:46]
923さんへ

筋交いの件は説明不足でしたでしょうか。

外壁を抜かし筋交いを入れるであろう箇所は916の図面では階段の左右の壁とトイレと冷蔵庫を仕切る壁のみですね。

それでも足りない場合、しかしこの間取り(3階洗面風呂を)選びたいのであれば工務店と相談されながら、キッチンを
L型もしくはⅡ型に変更し、(しなくても出来ますが)キッチン前に壁を設ける、またはリビングのバルコニーの窓面を減らし壁を設けるなどの変更は必要になるかもしれませんね。


>>かぶとむしさんへ

やはり矩形の間取りがお好きなんですね、趣味が合うと思います。(拙宅もそうです)

あえて3階洗面風呂プランを描いてみましたが、かぶとむしさんのお宅では洗面風呂をどの階に設けるかで、住み方から、リビングや寝室の広さまですべて変わってきますね。

間取りの描けるかぶとむしさんですから、全てのパターンをご家族と吟味されるのがよろしいでしょう。


923さんへ筋交いの件は説明不足でしたで...
926: 匿名さん 
[2012-07-12 23:29:40]
>>かぶとむしさん、

こんな案もあります。1Fホール広々、3Fにベランダ直結のランドリースペースです。
3F廊下がやや無駄に広いのがキズでしょうか。
こんな案もあります。1Fホール広々、3F...
927: 入居済み住民さん 
[2012-07-13 09:10:49]
>>925
わざわざバルコニーを設けてLDKを窮屈にしている理由は?
リビングなんてソファーとテーブル置いたらいっぱいいっぱい。
かなり狭く感じると思います。

928: 名無し 
[2012-07-14 02:42:15]
>>927さん

>>わざわざバルコニーを設けてLDKを窮屈にしている理由は?

必要な場合、筋交いを入れる箇所の提案です。

あと904のかぶとむしさんの図面では建物の横幅が910MMの尺モジュール+227MMを足されていましたので、最大限土地を活用し、建物を広くしたいという意識を感じましたので、間取りを大きくした場合での容積率内に収める選択肢の一つとして描いてみました。(私の提案は逆に南北の幅を45.5MM減らし車庫入れに配慮するべきと考えましたが)

まあ最後は相談者さんがこれはいる、これはいらないと取捨選択するわけですから、今時点ではゾーニングの提案のみで間取りを描いていますね。
あと純粋にリビング分部は8帖あれば必要十分と考えています。

929: かぶとむし 
[2012-07-16 02:22:21]
少し家を空けており返信遅くなりました。

>925
1フロアの最大面積は限られているので仰るとおり
洗面風呂をどの階にするかで全て決まりますね。
1階は主寝室、2階LDK、3階子供部屋の構成は
ほぼ決まりなのでどこに置くかいろいろ検討してみます。

土地の利用についてはご想像のとおりです。
そもそも狭小地なので必要な諸室を配置するには
建物を最大限広くする必要があると考えています。

車庫入れを考慮して当初は北側に車庫を考えていたのですが
南を犠牲にするのはちょっともったいないと思い最初に
提示した南側車庫の配置になっています。

>926
ワガママを聞いていただきありがとうございます。
各階の部屋の広さを考えると1階に洗面風呂を配置するのが
一番合理的そうですね。
風呂をどこに配置するかで暮らし方が決まるので
嫁とよく相談してみます。
930: あ 
[2012-07-27 12:06:02]
どこに質問してよいのかわからず...
こちらにすみません_| ̄|○

来年完成予定の新築マンションを購入しました。
そこで質問なのですが、間取り図にかいてある○○mmとゆう長さは、実際の部屋だと-何cmで考えたらよいでしょうか?
だいたいで結構です!
932: 匿名さん 
[2012-07-27 12:34:26]
そう言わんと教えてやれや。ちっこいのぅ。

よう知らんけど、左右合わせて-15cmくらいでいいんじゃないの?
933: あ 
[2012-07-27 13:03:56]
>931
申し訳ございません(≧Д≦)


>932
ありがとうございます。
そんなに少ないものなのですかね★
934: 匿名さん 
[2012-07-27 13:30:50]
木造戸建だと柱芯で寸法が書かれますから、大体実寸はマイナス15センチ程度です。

ただマンションは壁芯とかもあるし、柱寸法と言った規格もないですから
恐らくは実際に寸法を測るしか、知る方法は無いのではないかと?

何故?って思うかも知れませんけど、デベさんも実寸は知らないと思いますよ・・・

935: 周辺住民さん 
[2012-08-09 02:18:07]
上げます
936: 匿名さん 
[2012-08-14 04:57:36]
もう一丁上げます
937: 匿名さん 
[2012-08-25 22:44:16]
一度契約した土地が白紙になってしまい、新たに購入予定の土地がでましたので、プランニングをお願いします。

要望

■家族構成
夫、妻、息子(1歳)、2年後ぐらいにもう一人子供予定

■土地条件
・区画整理中の綺麗な分譲地
・準工業地域
・60%/200%
・北6.0m公道
・南、東は2階戸建、西は空地(将来はおそらく戸建)

■間取り
・延床数:30坪程度
・部屋数:1階はLDK+仕切りができる畳コーナー、2階は主寝室8畳+子供室6畳×2の4LDK
     ※2階にできれば小さい仕事部屋が欲しい。

■希望事項
・収納は多くしたい
 ※玄関に土間収納(コート、レインコート、ベビーカー、空気入れなどを収納したい)
 ※1、2階のホールに収納が欲しい(掃除機などを入れたい)
・2階の各室は布団を収納したい
・屋根裏収納(固定階段で10畳程度)
・対面キッチン(I型)
・パントリー(500×2400H程度)
・キッチンそばに小さいママスペース(紅茶飲みながらノートPCなど)
・浴室は1.25坪
・洗面室と脱衣室は分けたい
 ※引違い戸で区切る等(何か他にいい案はありますか?)
・2階トイレ
・2階に小さい洗面器
・リビング階段(検討中)
・布団はバルコニーで干すので動線を良くしたい
・駐車スペース1台
 ※可能なら2台
・自転車3~4台


要望多いですが、よろしくお願いします。
938: 匿名さん 
[2012-08-25 22:46:50]
>>937
土地形状書き漏れました。
南北に長い綺麗な長方形で12.6m×8.3m=104.58㎡です。
939: 匿名さん 
[2012-08-25 23:17:57]
>937さん
名前を付けて。
940: ガットゥーゾ 
[2012-08-25 23:39:05]
あ!失礼しました。
よろしくお願いします。
941: 匿名さん 
[2012-08-26 23:04:23]
>>937 ガットゥーゾさん、

はっきり言って、30坪に要望多すぎです。
間取りの前に、リビングに何畳、キッチンに何畳と、自分の要望を積み上げてみられてはいかがでしょう?
屋根裏部屋に固定階段が欲しければ、そのスペースも忘れずに。
1Fから2Fへの階段は一坪とします。もちろん、玄関にもスペースは必要です。

その結果、廊下を除いて、さあ何坪になりますか? 28坪くらいに納まるなら可能性は有ります。
※廊下部分は、1F、2Fとも、どんなにミニマムでも1畳は使うからです。
まあ、そもそもとして、リビングに何畳割り当てようか、という計算がすっぽ抜けてるように思います。

というわけで、色々切り詰めてみた案を参考まで。これで延べ床が30坪ちょっと超えます。
屋根裏部屋は省略していますが、2F洗面スペースからトイレ~寝室にかけてを想定していて、かつ屋根裏部屋は延べ床の考慮外にしています。
ちなみに、屋根裏への固定階段がこのスペースで納まるきるかは、ちょっと自信ありません(笑

あ、ベランダが廊下に食い込んだ形になっているのは、延べ床を削るためだけです。
はっきり言って、30坪に要望多すぎです。...
942: マンコミュファンさん 
[2012-08-27 05:06:55]
延べ床33坪弱になろうかと思いますが。要望重視で作ってみました。

延べ床33坪弱になろうかと思いますが。要...
943: 941 
[2012-08-27 20:56:02]
>>942さん、
確かに、要望には日当たりについて言及がありません。ですが、あまりに南がギリギリすぎて、これで西に家が建てば、完璧に一「年」中暗い家になってしまいますけど・・

944: ガットゥーゾ 
[2012-08-27 21:10:54]
>>941さん
ありがとうございます。
そうなんですよね。要望多すぎなんですよ。
どこかしら必ずあきらめなければいけない部分が出てくると思いますが、それは間取りを詰めていく段階で絞っていこうとかんがえています。

>>862のsundanceさんが書いてくれた間取りを妻がすごく気に入ったみたいなんですが、今回の土地ではまたゴロっと変わってしまいますよね?
945: 匿名 
[2012-08-27 21:49:05]
941と942ってほぼ同じ間取りですね。
それしか選択肢無いってことかな?
946: 匿名さん 
[2012-08-27 23:44:01]
>>862のsundanceさんが書いてくれた間取りを妻がすごく気に入ったみたいなんですが、今回の土地ではまたゴロっと変わってしまいますよね?

新しく追加された要望を「全部」削って、トイレと玄関を入れ替えて階段をいじくれば、なんとかなるんじゃないでしょうか?
ちょっと南側のスペースが足りないかもですが、この立地条件と敷地面積だと、日当たりは諦めてるんでしょう?
947: マンコミュファンさん 
[2012-08-28 06:04:40]
ガットーゾさんへ

私なら 採光も欲しいのでこんな感じにしますねー。延べ30坪に収めました。

可能ならバルコニーに天窓やら階段吹き抜けからのハイサイド窓やら…  夢は膨らみます。

早くsundanceさんがこのスレに気づいてくれればいいですね^^
ガットーゾさんへ私なら 採光も欲しいので...
948: マンコミュファン改め深夜の入居済み住民 
[2012-08-28 06:10:01]
941さんへ

おっしゃる通りです^^
ただ今回間取りが似ましたね。
941さんの間取りを見た訳ではなく作って載せたら先に近い間取りを941さんが既にアップされてました^_^;
949: ガットゥーゾ 
[2012-08-29 00:13:30]
>>946さん
ありがとうございます。
日当たりは正直あきらめてますが、>>947さんがおっしゃるようにトップライトや吹き抜けなどを検討してあがいてみようと思っています(^^;

>>947さん
ありがとうございます。
夢もそうですが、本音は家をふくらましたいです(^^;予算的に難しいですが。。。
sundanceさんお待ちしてますm(__)m
950: 匿名さん 
[2012-08-29 09:01:36]
ガットゥーゾさん

HMには相談されましたか?
ココでsundanceさん(ボランティアというか無償でされている方)を名指ししてお願いするより、HM(生業とされている方)に依頼する方が先だし、スジだと思います。

ココは、まだ希望や優先順位が整理できていない方や、ゾーニングがまとまっていない方、制約がとんでもなく厳しくて多くの知恵を必要としている方、HMの示した間取りに不満のある方たちが、相談するスレッドだと思っています。私の個人的な考えですが。

貴方の場合、前回の経験(sundanceさんとのやり取り)がありますから、それを生かしてHMに相談なさる事を、お勧めします。
by 管理担当
こちらは閉鎖されました。

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