間取りなんでも相談 その５

[匿名さん]

間取りでお悩みの方、誰でも書き込みしてください。
その際、 以下のテンプレートを利用し、できる範囲で状況を書き込んでください。
敷地図や間取り図などの画像データも投稿できます。参照 http://www.e-mansion.co.jp/photo.html
宜しくお願いします。
■お願い
できるだけ固定ハンドル（固定のお名前）でお願いします。相談者複数の場合に混乱が避けられます。
■敷地
・敷地面積
・敷地形状と方角（建蔽率を上限まで使う場合は敷地の正確な寸法）
・隣接道路方角と幅（
・敷地の高低差（高低差がある場合のみ、詳細記入）
・建蔽率
・容積率
・用途地域、高度地区、壁面後退規制
・現地の状況（隣家がどう建っているか、日当たりなど）
■建物と間取りなど
・家族構成
・階数（平屋、２階建て、３階建て、etc）
・部屋数（各階の部屋構成）
・車、バイク、自転車の台数(大きさを限定していい場合は、普通車、軽などの種別)
・目標とする延床面積と施工面積
・外観（総２階、凹凸ある外観、etc）
・構造（軸組、2ｘ4、重量鉄骨、軽量鉄骨、ＲＣ、etc）
・モジュール（910mm、1000mm、1218mm、etc）
・予算
・家作りに最も重要視していること
・風水や地域風習などで取り入れたい事
■第三者様へお願い
［原則］
・相談者以外からアップされた間取り図に第三者は批判的意見を加えない。
［理由］
・スレが荒れる原因になり得る。
・代案なき批判は空論に過ぎない。
・相談者の意向が反映されず、話が横に逸れる。
［例外］
・反論者が代案である図をアップするとき。
・相談者が提案者の間取りを採用する旨を表明したとき。

[422: 匿名さん]

>>414　伊藤さん
今度は、前の案をベースに建物位置を少し回転させました。
敷地に入れば参考になるかもしれません。
この案は、階段勾配もエコキュートスペースも解決できます。
さらに玄関前と駐車スペースにゆとりがあります。
工務店の案よりも１階の凹凸が減り、角に通し柱、耐力壁などバランスがよいです。
LDKは、より南に向きます。
課題は、バルコニーの変形くらいです。

[423: 匿名]

設計士の機嫌とる必要もないと思うけどね
それくらいで反感もつ設計士なんてたかが知れてるよ

給料貰って図面を書いてる以上客の要望に応えなければいけないのが設計士

それが嫌なら建築家にでもなるんだね

[424: 匿名さん]

>>415 もっちさん
立面の各高さは、メーカーによって違いますが、
ある程度は調整可能と思いますので、設計士さんに確認お願いします。

404は、屋根勾配５寸でしたが、斜線制限と同じ６寸で北寄せするのが、効率良さそうです。
駐車位置を変更しないなら、玄関、クローゼットあたりを調整する必要がありますね。

シアタールームですが、北側の天井が下がるので、
画面やフロントスピーカーを南の壁に配置してはいかがですか？
スピーカーもぶら下げずに耳の高さに配置できそうですから、音も楽しめますね。

[425: 匿名さん]

>>414　伊藤さん
422の玄関扉はミスです。脳内補正で逆開きにしてください。

[426: 働くママさん]

>>421

L字型のカウンタ―がイメージできないです。
なぜ、文字だけで説明しようとするのでしょうか・・・
写真を一枚アップすれば、分かりやすいのに・・・・

[427: 働くママさん]

>>422

素晴らしいの一言。

[428: 建築士]

422のプラン・LDKの採光計算はOKでしょうか?

職業上ちょっと気になります、すいませんです。

[429: 働くママさん]

>422のプラン・LDKの採光計算はOKでしょうか?

どこがどのように気になるのでしょうか？
素人から見ると、十分なような気がしますが。

ダイニングテーブルの下に窓がないのは、単なる記載漏れでしょうし。

[430: 428では無い他人]

＞＞422のプラン・LDKの採光計算はOKでしょうか?
＞どこがどのように気になるのでしょうか？

LDKが221.6畳もあるのに対して、道路側の窓が幅1820の１セットしかないため、建築基準法上の採光基準を満たせるのかどうか疑問、と言っているのです。
確実なのは床面積の７分の１の窓があればよく、条件によっては２１分の１の窓があればよいのです（後者を知らない１級建築士もいました！）。

もちろん、422さんの図面からは窓の高さは不明だし、道路側じゃない窓も条件によっては採光計算に算入できるので、なんとも言えないのですが、気をつける必要があります。

[431: 428では無い他人]

↑
221.6畳は誤記。21.6畳。

[432: 匿名さん]

外壁に面する部分であれば、構造との兼ね合いはあっても窓は作れるのだから
提案間取り上の窓など省略したって、十分意向は業者側に伝わると思います。
逆にもし伝わらないなら、その業者は素人以下。

横槍失礼。

[433: 422]

伊藤さん
ミスと指摘を修正しました。

>>427　429　働くママさん
ありがとうございます。ダイニング窓も追加しました。
428さんの質問は、採光基準を満たすのかという法規的観点です。
結構、面倒なのです。

>>428さん
ご指摘ありがとうございます。
LDKに4.5畳を合算して基準を満たせるだろうと考えただけで、計算はしていませんでした。
かなり厳しく計算してみますと、境界との距離2800mm、軒の出750mmで
有効採光面積5.34㎡とれるので、必要有効採光面積5㎡を上回り基準を満たしそうです。

実際、境界との距離は3300mm、軒の出500mmくらいと考えているので、
422で十分基準に達するのではないかと思います。
ダイニングの窓は、有効採光面積にも加算されますし、体感的に暗いので付けたほうが良いですね。

[434: 伊藤]

おはようございます。
私のちょっとした相談に本格的な図面まで作成してアップしていただいた皆様に
あらためてお礼申し上げます。
面談による打ち合わせが出来ないために何度も何度も書き直していただきながら
それに対して駄目だしをしなくてはいけないことが非常に心苦しいです。
相談をしておいて矛盾することを言っているのですが、どうか私のためにあまり
時間を割かないでください。

>>420　匿名さん
ありがとうございました。女房と話し合いを行いましたが、階段の角度は今の住まいと
同じくらいなので、収納のほうが大事との結論になりました。
考えていただいたのに申し訳ありません。

>>433　by 422　2012-03-25 01:51:42さん
非常に詳細な図をありがとうございます。うちだけかもしれませんが洗面所の収納は
どうしても必要だと言い張りますので、そこは一考の余地が必要かと思いますが
たいへんまとまっているかと思います。
また図面の下側が南側となりますが、そこは土手のような感じになっています。
へたくそな絵をのせます。よって敷地の下側に建物を持っていくとLDKが暗くなって
しまいそうです。後出しとなってしまい申し訳ありません。
こんなに詳細な図を書いていただけるとは思ってもいませんでしたので・・・。

[435: サラリーマンさん]

深夜の入居済み住民さん
　間取り図を再作成いただきありがとうございました。
　こんな風にもできるのですね。素晴らしいです！
　コートクローゼットが２つはいいですね。
　
　自分ではとても思いつかない間取りなので、
　やはりここに相談してみてよかったです！

No.421さん
　リビングダイニングのカウンターの使い心地について、
　レスいただきありがとうございます。
　もし差支えなければ、幅や奥行、引き出しやコンセントの有無、
　あと費用はどれくらいかかったかなども
　おしえていただけないでしょうか？
　作り付けにしても後々後悔しないだろうかと思ったり、
　市販のカウンターも探していますが、今ひとつで
　どうしようか悩んでいます。
　いろいろ聞いてすみません。
　

　敷地図のアップも検討します。
　レスくださったみなさんありがとうございます。

[436: 匿名さん]

今日始めてこのスレ来てざっと見て思ったことは、間取り考えてあげるのは良いけど
家の中の通し柱考えて無い人多いね、自分も素人だから詳しくは無いけど、
間取りばかりに気を取られすぎて地震で直ぐ潰れるような間取りが多いような気がしました。
ちゃんとそこまで考えてアドバイスされているのも確かですが。
まぁ、色々な間取りが参考になるのはあると思います。

>>433の間取りも通し柱が無いように思うのと２階のトイレの配管も出来ないうに思うのですが。
木造でないのなら可能かもしれませんが。自分はそう思った次第です。
折角建てるのならば丈夫な家が良いんじゃないですか？

[437: 匿名さん]

>>436

最近の建て方だと通し柱は無しで建てている家も多く、柱位置よりも壁位置や水まわりの配置を気にする方が良いそうです。
柱を通すというより、上下階の間仕切り壁の位置を合わせてあげると、上階の荷重に対して強度が持たせられるそうですよ。

[438: 契約済みさん]

>>436
下手なあげ足取りはやめましょう！

そういった、専門的な話は、担当の設計士とすればいいだけの話です。
ここは、あくまで｢間取り」を語るスレです。

[439: 契約済みさん]

>>折角建てるのならば丈夫な家が良いんじゃないですか？

苦笑。
丈夫な家、住みやすい家、かっこいい家・・・・
いろんな要素があります。
ここでは、主に「住みやすい家」をメインに語るトピだと思っています。

なんか、貴方、ちんぷんかんぷんですね！！！

[440: 匿名]

＞436

スレタイ読みましょう
第3者からの提供された間取りを外野が批評してはいけません

構造計算はお金を払って設計士に依頼するものです
ここは間取りをゾーニングとしてアドバイスする場所

構造うんぬんをいいだせば設計士しか提案できなくなりアイデアの幅が狭くなってしまう

HMや工務店の設計士は自社の都合の良いプランを進めてくる傾向があるためここでプロ、アマを問わずゾーニングとして色んなアドバイスを受けるというのがこのスレの趣旨ではなかろうか

ここで出来上がった間取りを相談者が実際依頼している設計士と構造を含め相談しながら詰めていく
それでいいのでは？

[441: 匿名さん]

通し柱については、強度に不安がある、といった話もみられます。

以下、参考までに２件ほど

http://adsd.sblo.jp/article/34209815.html

http://terrysuma.sblo.jp/article/33431863.html

確認申請には通し柱についての記載があるそうですが、そんな事を言っっていたらツーバイフォーなどは通し柱なんて概念はありません。
建築技術も進歩しており、より強度のある構造も開発されてきています。通し柱が無いから構造が弱い、と判断してしまうのは建築の捉え方が古いように見えますね。

[442: 匿名さん]

>441

現在は、余程変な設計をしない限り、
通し柱は横方向に力が強いところに配置されることはありません。
通し柱が折れる状態まで家に力がかかった時は、
耐力壁などの耐力を司る要素が壊れた時です。

通し柱は一体物なので、金物を使う場合よりも引っ張りに強いです。
なので、建物の4点（耐力壁の側など横過重のかかりづらいところ）に配置すると、
2階平面が確実に取れ、壁倍率や床倍率などの計算には入りませんが、
そのことにより2階床にかかる耐力を強固に出来ます。

配置する場所を考えれば、通り柱は入っていた方が良いです。
とは言え、通し柱の有無も数ある耐震要素のうちの一つで、
通し柱が無くても、そこそこの耐震性は確保できますし、
通し柱があるから必ず、無い家よりも耐震性が高くなるわけではありません。

ただ、通し柱は太くしなければならないので細い柱を使っている業者は収めが大変だし、
通し柱は価格も高いし、運搬時に破損する可能性があるので、
使いたくない業者が増えてきています。

ただ使わないだけならいいのですが、
通し柱を使わない業者は、その余程変な設計をしている家を想定して、
通し柱が入ると良くないと宣伝する業者も居ます。
そういった正直でない、または、知識不足の業者は頼む側も注意した方が良いでしょう。

[443: 入居済み住民さん]

大黒柱、梁があれば、通し柱は不要では？

[444: 契約済みさん]

■敷地
・敷地面積 　114.5平米　(約12.5×9.1)
　南東に道路、他3辺は隣家で、道路6ｍ挟んでお向かいの家となります
・建蔽率 60%
・容積率 200%
・用途地域、第一種中高層住居専用地域
　斜線制限あり
■建物と間取りなど
・家族構成 夫婦+子供(現在)男2人　増える可能性あり
・階数　2階建て
・部屋数　1階LDK＋和室4･5畳　バストイレ洗面　2階　洋室×3　トイレ　バルコニー2坪以内
　　　　　駐車場　ミニバン1台　プラスα(将来的に、自転車とか…）　
・目標とする延床面積と施工面積 　32坪　
・モジュール（910mm）


家への希望は、

キッチンから幼い子供の様子が見えること
キッチンの対面にはリビングで、ダイニングはキッチンに横並びなのが理想
和室はリビングと繋がっている

玄関入って洗面＆トイレの入り口が見えるのはイヤ
でも、リビングを通ってというのもちょっとイヤ(男児2人だし、汚れて帰ってきそうだし…）

家族が一緒にごはんを食べられるのは朝のみの生活リズムなので、
朝日当たりの良いダイニングが理想。
和室の日当たりは重要視しない

収納は多い方が嬉しい

トイレが階段下というのがどうも好きではない…


と、ワガママ放題で自分なりに配置したものが添付の間取りです。
とりあえず1階部分です。

玄関＆洗面・お風呂辺りの不細工な感じの形とか、
このままだと駐車が確保できていないとか、
全然まだまだのものだとは思いますが、
文章にするよりも希望が伝わりそうなので添付しました。

写真なので見えにくくて申し訳ありません。。
雰囲気で理解してもらえると大変ありがたいです。

[445: 444]

続きます。

名前を記入せずに投稿してしまったので、444とさせていただきます。

コチラがHM提案の参考プラン図です。
特に気に入ってるポイントはありません。

2階のトイレも、写真にはありませんがダイニングの上に配置されてたり、

「コレをたたき台にして…」

と言われても～(汗)

という感じです。
出来れば、ある程度まとまった間取り図を持参して、

「コチラをたたき台にして下さい！」と言いたい。。。

お時間ある方、ぜひ知恵を貸して下さい！！！
宜しくお願いします。

[446: 入居済み住民さん]

>>444
お名前は、出来れば、数字ではない方がよいと思います（＾＾；
あだ名でも偽名でも良いので、“お名前”を付けられてみては？（＾＾）

[447: 平屋男]

４４４さん

HM提案の間取り図拝見しましたが、
駐車スペースは、ギリギリですし、廊下無駄にありますし、
素人目からしても、首を傾げるような間取りですね。

また、リビング隣接の和室については、和室が隣接しているために、
家具の置き場に困ることも多々ありますので注意してください。

４４４さん作成の間取り図だと、ソファーが、ダイニングとリビング及び
和室とリビングを分断しており、かなり窮屈に感じると思います。

[448: 匿名]

和室いる～ぅ？ ３畳の物置きにする、もしくは脱衣場を冷暖房完備の４畳半にするとか？LDKにもう少し余裕が欲しいですよね。 男の子ふたり＋αで、そのLDK（って何畳？？）はむさ苦しそ…です。慣れ？ テーブルは160cm以上は必須じゃないですかぁ？慣れ？
駐車２台確保するとなると…う～む(ρ°∩°)ですね。 ２階LDKパターン？？

[449: 入居予定さん]

近くに月極駐車場あれば良いんだけどね。ほんとスペースもったいない。

[450: 匿名]

447 448 449は同一人物だね

皆さんスルーで

[451: 平屋男]

>>447 448 449は同一人物だね

何を根拠にそんなことを言っているの？
妄想で他人を中傷ですか？あなたは最低の人間ですね。

[452: 入居予定さん 449]

え〜！上のお二方とは違うんですけどw

[453: 深夜の入居済み住民]

444さんへ

玄関はとくに見栄えを意識するというか、、
そこらへんのお話、共感いたします。

ただ、なかなか全ての条件にあった間取りは完成しませんでした。

何件かUPします。

[454: 深夜の入居済み住民]

キッチンⅡ型じゃダメですかね

[455: 深夜の入居済み住民]

難しいなぁ
（前書いた間取りをいじっただけですが）

[456: 匿名]

448です！ 駐車場を２台にするなら、並列２台のスペースを確保して間取りを考えた方が後々のこと考えると楽では？ 角地でない縦、横の組み合わせは出入りが面倒だと思います…です。

[457: 444改めメリー]

皆さん、色々な案やご意見ありがとうございます！

本日用事がたてこんでおり、ゆっくりと拝見出来るのが夜になると思うので、
楽しみにしてます。

名前は数字ではない方が良いとのご指摘を頂き、改名しました。
以後、メリーで宜しくお願いします。

補足：
駐車場は1台必須です。
LDKは18帖ほどで図面を作ってみましたが、これ以上は広くとれそうもないし、
今極狭で生活してるので、慣れです。問題ないです。

他、必要な要素があれば追記します。

引き続き、宜しくお願いします。

[458: メリー(444)]

続けてスミマセンッッ(汗


ざっと読ませていただいたのですが、更に補足させていただきます。


家具配置はかなりのアバウトなので、あまり気にせずとらえて頂けるとありがたいです。
ソファーそのものを置くかどうかも微妙なので…。

和室は必須です。もっと広いと嬉しいけど、坪数的にも1階面積的にも4･5で決定です。
普段はまだ0歳の子供もいますし、お昼寝したり、遊びスペースにしたりと考えてます。
大きな家具を置く予定はないです。
子供が増えれば将来的に、夫婦がそこで寝ることになるかもしれないですけど。


たまに泊まりに来る身内(未成年)がいるため、畳スペースではなく、
一応部屋として使える和室が欲しいんです。。。

未熟者の見えづらい図面を見て下さった皆様に感謝です！
引き続き、宜しくお願いします。

[459: ヴィギナー]

間取りについてのご意見ください。
南駐車場の土地で建築予定です。夫婦と子供二人（内一人予定）で暮らす構想です。
建築場所は青森県のⅡ地域になり、暖房設備はヒートポンプ温水式のパネルヒーターにする予定です。
Ｑ値は1.2程度を目標にしておりますがパネルヒーターの設置箇所や数などはどのようにすれば良いでしょうか？
合わせてアドバイスを宜しくお願いします。
一階です。

[460: ヴィギナー]

二階です。

[461: ヴィギナー]

外観図です。

[462: 平屋男]

ヴィギナーさんへ

以前、間取り図をアップされたビギナーさんですよね？
以前の間取りよりも、だいぶ良くなったように思います。
ただ、改善の余地はあると思いますので、何点か指摘させてもらいます。

１．和室の収納について
収納は、奥行き0.25間分を板の間（床の間感覚）とし、残りの0.25間分を収納としたらどうでしょうか？
収納の奥行きは0.25間分だと狭すぎる場合は、廊下が少し狭くなりますが、
廊下の幅を0.75間から0.5間に狭めて収納の奥行きを深くすることも可能だと思います。
8畳と立派な和室なので、床の間があった方が、映えますよ。

２．洗面台について
スペースに余裕があるようなので、1200mm幅のものにグレードアップしてはどうでしょう？


2階はよい感じだと思います。

[463: ヴィギナー]

はい以前も間取りをアドバイスしていただいたビギナーです。この度もご返答ありがとうございます。
和室の収納なんですけれどもアドバイスして頂いてる点はトイレ側に扉のある収納を和室側に向けたら上でのことでしょうか？それとも今ある押入れを板の間にしたらよいのでしょうか？
洗面台についてはアップグレードしたいと思います。

[464: 平屋男]

1Fの収納は添付図のようなイメージです。
収納の奥行きは、0.25間分でも良いかもしれません。
奥行きがあるものは、階段下収納に入れれば良いですし、奥行きが有り過ぎると使いにくい場合もありますので。

ところで、今気付きましたが、2階のWICですが、そのサイズのWICは使いにくい（効果がが薄い）と思います。
奥行きを狭めて、普通の折り戸のWICにして、その分、寝室を広げてみてはどうでしょうか？
WICは、人が入るスペースが必要となり、無駄なスペースができやすいです。


それから、写真を添付する場合は、画像サイズを小さくしてアップされることをお勧めします。
私みたいにネットが遅い環境の場合、画像を開くのに時間がかかってしまいます（＾＾；
ちなみに私が添付した写真は、画像サイズを縦1/5×横1/5しました。

[465: 匿名さん]

>>459
せっかく広い家なのに、玄関が1間ないのは使いにくいよ。
テレビを西側にしてソファーが東の方が、視覚効果でリビングに入室したとき広く見えると思う。

[466: 間取り大好き]

ヴィギナー様

奥行きのある収納は、普段の布団や季節もののホットカーペットなど
比較的大型物を収納するのに必須ですが、
それ以外のこまごまとした物（例えば扇風機、加湿器、スポーツ用品、
ミシン、アウトドア用品、頂いた食器や防災グッズなどなど)は
奥行きが80cm以上の収納場所だとどんどん奥につっこむ形となり、
結構使い勝手が不便だったりします。

私なら和室裏の収納スペースを押入として二間にするか、
半分に板壁で仕切ってホールからも押入からも使える
奥行45cmの収納スペースにするかな・・
ちなみに奥行ある階段下の方の収納は経験上、
小さくてもいいのでどこかに照明をつけると良いと思います。

[467: ヴィギナー]

>>464
写真のサイズにつきましては申し訳ありません、気付きませんでした。
ご指摘ありがとうございます。以後縮小してからアップロード致します。

板の間の件、理解しました。なるほどその造りであれば使い勝手もよさそうですね。わざわざ図で説明していただきありがとうございます。

>>465
この間取りだと玄関狭いでしょうか？
奥には500ほど拡げることが出来そうですが、使い勝手は奥行きの問題ではないですよね？

>>466
和室は皆さんの意見を参考にして、収納の半分を板の間にして半分はホール側の収納にしようと思いますがいかがでしょうか？
階段下の収納に照明は忘れず設置したいと思います。


あと思ったのですがホール、階段横の収納をシュークローゼットの壁に合わせて奥行きを無くすようにして、ホール側に折戸を作ったらいかがでしょうか？

ホールへの採光がうまく採れてない気がしますが、大丈夫でしょうか？
窓の大きめな玄関ドアと欄間と袖へ窓を採用しようと思っています。

[468: 平屋男]

>>467
ヴィギナーさんへ

階段横の収納の上は、2階へと続く階段となっているため、
シュークローゼットの壁に合わせるとことは、できないと思います。
（合わせても階段分は飛び出すため、見た目が悪いのでは？９

玄関ホールの彩光は、あまり望めないかもしれませね。

うちは、北玄関＆両サイドに窓がなく暗かったため、スカイライトチューブという明り取りを付けました。

[469: 匿名さん]

＞ホール、階段横の収納をシュークローゼットの壁に合わせて奥行きを無くすようにして、ホール側に折戸を作ったらいかがでしょうか？
可能なら便利ですが、1~2階続きの壁がなくなると耐震性は落ちますよ。

[470: 匿名]

>>468>>469
２階の階段との壁の事まで考えておりませんでした。
考え直したいと思います。

スカイライトチューブよさそうですね。
でもちょっと値段が…
予算に余裕がありそうなら設置したいです。

[471: ヴィギナー]

連投で申し訳ありませんが、この間取りは冬に寒くありませんかね？

リビング階段で吹き抜けがあり１、２階ホールが繋がっているので不安になりました。