アリュール横濱新子安

[購入検討中さん]

アリュール新子安についての情報を希望しています。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。

販売時期(予定)
平成24年3月上旬
所在地
神奈川県横浜市神奈川区新子安2丁目62番1他（地番）
交通
横浜線「大口」駅　徒歩6分
京浜東北・根岸線「新子安」駅　徒歩10分
京浜急行電鉄本線「京急新子安」駅　徒歩10分
販売価格(予定)
未定
最多価格帯(予定)
未定
専有面積
60.06m2～96.83m2

構造・規模
鉄筋コンクリート造・一部鉄骨造　地上7階／地下1階建
建物竣工時期
平成25年1月下旬（予定）
入居時期
平成25年3月下旬（予定）
売主
NREG東芝不動産株式会社

販売提携（代理）
野村不動産アーバンネット株式会社　国土交通大臣免許（3）第6101号
設計
清水建設株式会社　横浜支店
施工
清水建設株式会社　横浜支店



【タイトルを正式物件名に修正しました。2011.12.21 管理担当】

[601: 匿名さん]

ご近所さんが常識ある人だったらいいけどね。
音への気配りがない人だったら最悪ですね…。

[602: 申込予定さん]

将来子供が出来たらピアノを習わせる予定でいます。
電子ピアノの場合音の調節が出来るけれど、遮音性能が低いとなると余所様の迷惑になるでしょうか。

二重床二重天井のことばかり気にしていて壁のことは標準以上のものとばかり思っていました。

[603: 匿名さん]

アリュール周辺のマンションで壁の厚さを比較してみました。

パークハウス大口　200mm以上
クオス大口　200～220mm
アリュール新子安　180mm以上

明らかに薄いです。

[604: 匿名さん]

ピアノ経験者です。ピアノはかなり音漏れしますよー。
周りの方はかなりストレスを溜め込むことになると思います。
ひどい言い方ですが、弾いてる本人＆その家族以外は、雑音にしか聞こえないかと…。

今はかなり高性能な電子ピアノが出ていますので、マンションならそちらをお勧めします。
イヤフォンを付ければ夜でも弾くことができますし、調律代もかかりません。
お子さんがもしピアノを止めたいと言い出しても、処分しやすいかと思います。

[605: 匿名さん]

だから安く提供できたんじゃない？
ただ単にお買い得な物件なんてないと思いますが。

[606: 匿名さん]

集合住宅なので生活音は仕方ないかと思いますが…ピアノやバイオリン、トランペットなど音が大きいのはやめて欲しいです。。。

[607: 匿名さん]

もしここが壁の厚さが180以下だったら検討もしなかったと思います。もし、遮音性能2と言うのが本来仕様ですと言うなら辞退を考えます。

[608: 匿名さん]

子供の足音もうるさいしいらつきますよ。
あかちゃんは仕方ないにしても、２歳～幼稚園児の足音は最悪です。
ドドドドドドーと響きまくります。
小さいお子さんのいる家庭は防音タイプのカーペットをひくことを絶対おすすめします。
安いラグマットと音の響きが全然違います。

子供の足音の件でマンションを出て行く人がいっぱいいるから
そういう対策をすることに超したことはないですよね。

[609: 匿名さん]

自分もです。今回は営業と周りの雰囲気に煽られたなぁと反省してます。。。

[610: 匿名]

御参考までに
http://www.dwall.co.jp/kiso/rc.html

[611: 申込予定さん]

戸境壁 180ｍｍ以上（一部除く）
この一部とはどういったことなのでしょうか？？

[612: 匿名さん]

６０８さん

同感です。

「子供は騒ぐもの！あなただって子供時代があったでしょ？」などのモンスターや、
「注意しても聞かないから（だから注意しない）」っていうのはやめてください。

[613: 匿名さん]

うちはペットがいるので気になります。
私自身は子供の足音とか全く気にならないのですが
両隣の方に迷惑かけるのは嫌なので...

[614: 匿名]

http://www.dab.hi-ho.ne.jp/hirano-j/syaon.htm
には、

住宅性能表示制度で「等級3」（Ｒr−50）を確保するためには、鉄筋コンクリートで厚み18ｃｍが必要となります。

とあり、

コンセントボックスやスイッチボックスの等を界壁の両側の対面する位置に埋め
込むことはできません。またプラスターボードのＧＬ工法等、躯体と 仕上げ材の間に空隙を生じさせることは出来ません。

とあるので、界壁にコンセントボックスが設置されている部屋があるのでは。

[615: 申込予定さん]

うちも遮音性能がほんとうに低いなら辞退を考えるかな。
安いにはわけがある、とはいっても、遮音性能を低くして価格を抑えた、というのならお話にならない。

しかし、あまり考えてる時間がないのが痛い。。契約までのスケジュールがタイトすぎる。

[616: 匿名さん]

頼みます。
辞退して下さい。m(__)m

私は欲しいです!!

[617: 申込予定さん]

本日の重要説明会ではこちらの点については何かしら解答はなかったものなのですかね？

[618: 匿名さん]

この掲示板見てることがわかってしまうから
聞きづらいですよ

[619: 匿名]

営業さんもこの掲示板くらいチェックしてるだろうし、
たくさんの買い手も参考として、この掲示板をチェックしてるのでは。

[620: 匿名]

音に敏感だし、音楽を弾いたり聴いたりしたい我が家はどうしたらいいんでしょう。。。
考える時間が無さ過ぎる。。。
誰かこのこと聞いてくださーい！
因みに営業さんにピアノとかギターとか弾いても良いか最初の日に聞いたらＯＫとの事だったので
うちは弾く気マンマンでした。。。
東芝も本体はメーカーだから、後になってのクレームよりも先回りして対応してくれると良いんだけど。

[621: 匿名]

同感です。

[622: 匿名さん]

ピアノは営業がいいって言ったならいいと思います。
ただ、遮音性が低いマンションで、ご近所トラブルになるかとは思われますが…。

[623: 匿名さん]

契約をせかされ、買う側に得がないことがわかりましたね。。。

[624: 申込予定さん]

昨日この掲示板を見て営業マンに問い合わせしました。
そして、今日連絡がありました。
ここに書くと自分が誰かバレバレだと思いましたけど、不安になってる方が多いようですので、営業マンの話を移します。
現場で確認した戸境の壁は180以上で200から220はあるそうです。スラブ厚も200と書いてあるけど実際は230あるそうです。ただ、キャスビは清水建設が全体の評価をかなり辛くして出してるようです。
一応、壁厚の資料も見せてもらえるそうなのでうちはその営業マンの話を信じる事にしました。
他の方も参考までに。

[625: 匿名さん]

ピアノ、ギターを音出して弾いたら凄いことになりますよ。
一戸建てから引っ越すんですか?
マンションは上下左右斜めに音が響きますから、即クレームになります。

弾くのは自由ですがサイレントにしたらどうですか。

[626: 匿名さん]

マンションでピアノはないでしょう…多分上下左右を超えてもっと広い範囲に音漏れすると思います。
隣の住人なら超迷惑な話です！！
前のスレにありましたが、楽器なんて楽しいのは自分だけで、下手な演奏を聞かされるほうはたまりません。

[627: 匿名さん]

契約を急がせた理由はこれだけではないような
気がしてきた

[628: 匿名]

時間を守って、ですね。ベランダで布団たたきされる方が
個人的にはいやです。決まりにもあるように、ベランダ手すりに
布団など干さないでいただきたいです。内側ならいいけど、下に
ホコリを落とされるのはイヤなものです。

[629: 入居予定さん]

どんな遮音性の高いマンションでも、通常はマンション規約などで楽器の設置には自己負担で防音処置をすることが義務づけてあるのが大半です。
手すりに布団を干さないこともしかり。
たとえマンション規約になくても、共に住む住民のことを考えて、あくまで共同住宅ですから常識ある行動を期待します。
ただある程度の生活音は仕方ないとは思いますが…

[630: 匿名さん]

時間を守ってなら楽器も良し…
とされると辛いですね。
日中であってもピアノもギターも間違いなくかなりストレスになります。
音楽を楽しみたい、という方が上下左右の入居者ではないことを祈るのみです。

[631: 匿名]

楽器は時間内ならいいんではないですか？１時間位しか弾かないと思いますし。

[632: 匿名さん]

時間内であればトラブルにならないとは限りません。
生活時間は様々です。
日中であっても 予想もしない理由でトラブルになりかねません。
あくまでも、時間帯は問題ではなく音量ではないですか？
マンションでは音量が調節可能なもののほうがお互いに気持ちよく暮らせると思いますよ。

[633: 匿名さん]

今住んでいるマンションにもピアノを弾く方がいらっしゃいますが、自分の住む部屋からかなり離れているにも関わらず まるでふすま一枚しか隔てていないかのような響き方です。
鉄筋コンクリートの比較的新しいマンションですが、信じられない響きようです。
最初は日中しか聴こえてこなかったのに、何年かするとお子さんも成長して弾く時間帯も遅くなっていきました。
21時前にはギリギリ終わりますが、夕方から21時にかけては一家団欒のゆったりした時間に たとえ1時間でも雑音が響くのはかなり負担ですよ。
あえて 雑音 と表現しましたが、本人以外には雑音以外の何物でもありません。

[634: 匿名さん]

う～ん、音の問題は、軽度でも睡眠不足になったりするし、精神を病んだりすることもあります。ひどい場合は売主や上下、隣住民との間で裁判沙汰とか、事件に発展なんて可能性だってないとは言えません。見過ごせない問題ですね。スケジュールを後倒しにしてでも誠意ある対応が見られなければ、キャンセルも止む無しですかね・・・
このリンクを見ると、音関係のトラブルがいかに多いか思い知らされ、怖くなります。
http://www.kekkannet.addr.com/q_a/6_0/index.html

[635: 匿名さん]

崖の上の騒音マンション

[636: 申込予定さん]

明日重要事項説明会ですが、誠意ある対応がなければキャンセルせざるえないですね。
年が変わる前から毎週のように打ち合わせをしてきただけにキャンセルしたくはないんですが。

[637: 申込予定さん]

636さんは何について誠意を求めているのですか？？？

[638: 匿名さん]

他の営業マンのコメントが多いですね(笑)

ここ以外は酷い売れ行きだからね！

[639: 申込予定さん]

我が家もピアノ可と、聞いており持ち込みを予定していました・・。

今、こちらをみて、サイレント機能の追加を検討してみましたが、
２０万強かかるとのことで、すっかりへこんでおります・・。

そうですよね・・他の方にとっては騒音になるんですものね・・。

入居する前にこちらを見といてよかったです……。

[640: 匿名]

CASBEEの界壁遮音2.0については確かに納得のいく説明がほしいですよね。
マンションの中でも最重要ポイントに近いと個人的に思います。
辛いといっても2.0は低すぎるような･･･東芝・清水・野村ブランドを信じたいですが、世間に公開されるデーターが低いのはとても気になります。
わざわざ公開するデーターを厳しくする意味もわかりません。
あれだけ営業さんが自信をもっていたマンションなのに残念です。

[641: 申込予定さん]

ちょくせつきかないと説明はないでしょうね。
当たり前ですが。

[642: 匿名さん]

キャンセルが増えれば変なウルサイ人がいなくなってよいかもねー

[643: 入居予定さん]

ピアノの音は上階に響き、打撃音は下階に響くようです。

マットなり防音対策なりする必要がありそうです。

[644: 匿名さん]

ちなみに私は営業さんから説明を聞いて納得してます！
より良いマンションだと感じました！

[645: 匿名さん]

普通の分譲マンションってのはどれくらい聴こえるものなのでしょうね？
その物差しがないので私ははかりようがないですが。

[646: 匿名]

キャスビは清水建設が全体の評価をかなり辛くして出してるようです。
とありましたが、CASBEEというものは一定基準があり、施工業者により
その評価がかわるものなのでしょうか？
そうなるとあまり意味のない評価制度のようなきがします。

[647: 匿名さん]

営業に直接聞いた人。
サイトに依存して人だよりな人。
色んな人がいますね。

[648: 匿名さん]

自己申告みたいですよ。

[649: 申込予定さん]

636です。
平成23年度の一覧にアリュール横浜新子安以外に評価が2のところはありません。
仕様を見直して3に変わる予定があるか、もしくは2になってしまった理由に納得
がいく説明がほしいです。どこかの一部が基準を満たしていないためとか。
マンション全部屋について2レベルということであればキャンセルします。

[650: 匿名]

636さんと同意見です
でもさすがに１８０ｍｍ以上あって2.0というのはありえないような気がします。

[651: 匿名さん]

私は要望書を提出後、危機感を感じ取り下げました。
きっとラッキーと思ってそこを申し込んだ人いるんでしょうけど
ご愁傷様です。
まぁ気にしない人もいるでしょうけど、経験上
そういう人は騒音出す側の人ですね。

[652: 匿名さん]

マンションで防音なしにピアノを弾くというのは非常識極まりない行為だと思います。
ピアノだから許されると思っている方、たとえば隣の世帯で和太鼓の練習をされても納得できますか。
騒音に聞こえる家にとってはピアノも和太鼓もたいした違いはないのです。
防音なしでのピアノは絶対にお断りです。

[653: 匿名さん]

>651
何がご愁傷様なのか意味不明。
一生危機感を感じて生きてください。

優柔不断な人は良い不動産には出会えませんよ。

[654: 申込予定さん]

今日重要事項説明会に行ってきました。
皆さん隣室の騒音評価の事を聞いていましたね。
壁厚が２００以上ある様な事を言われていたので、自分はそれなら良いと納得しました。
実際にまだ建っていないのにどう評価するんだろうという疑問も出てきましたし・・・。
いずれにしろ机上での計算で後で問題になるよりはあらかじめ低めで出しておいて、問題が
無い方が良いという考えなんですかね？
食品で安全の為に消費期限を短めで出していますが、それと同じような考えなんですかね？

[655: 申込予定さん]

６５１さん

あんたこそ、御愁傷様

[656: 匿名]

音を気にする人ほど戸建に変更した方が良いですよ。
辞めるなら今です。

[657: 申込予定さん]

本日の高層階組の皆さんは納得したんでしょうか。
賞味期限をたとえにするのならば、私としては「期限が切れているかもしれないから昨日までにしておこうかな」
ってレベルに感じます。
もしかしたら今日食べても大丈夫かもしれないってレベルじゃ困るんですよね・・。
長く住もうと思っているだけに。
私が慎重になっているだけでしょうか。

[658: 匿名さん]

パークハウスの逆転勝ちですね。

[659: 匿名さん]

それはない(笑)

[660: 周辺住民さん]

遮音性能2というのは、どこを見ればわかりますか？
横浜のＣＡＳＢＥＥ横浜（建築物環境配慮制度）　のページを見ても、よくわかりません。

[661: 購入検討中さん]

価格からしたら妥当なんじゃないですかね。

世の中それほど甘くないですよ。

[662: 匿名さん]

皆さん界壁遮音性能についてを心配なされているようですが、ほとんどの方は心配ないです。

キャスビーの評価点が低い理由は、モリテラスの一部の部屋の界壁が薄くなっているからだと思われます。

界壁の厚さの違いはプラン図面をご覧になればお分かりになります。

その一部の部屋があるため清水建設は２．０評価にした。

よって、ほとんどの部屋は遮音性に問題はないと推測します。

[663: 申込予定さん]

色々考えようと思ってましたが、今日明日で重要事項説明会、翌日には手付金の入金をして週末には契約会です。
手付金を入金すれば、提携のローンが通らないとか、売主都合でのキャンセルじゃない限り手付金は戻りません。
良い物件だとは思いますが悩ましい…

[664: 匿名さん]

推測って・・・

[665: 匿名]

清水建設を信頼して、この物件を選んだところも大きいので、
清水建設が評価したということなら、そのチェックをした
詳しい方から直接説明していただきたい気持ちです。
並みより遮音性の低いマンションを、清水建設が設計するってこと
があるんでしょうか？

[666: 匿名まん]

壁の資料をみせてもらって「控えをくれ」で問題解決！
騒ぐことではないことだと思います。
売主と施工者は問題ない物件だよ。

[667: 入居予定さん]

壁が薄いのはモリテラスで、ソラテラス側は大丈夫なのでしょうか

[668: 申込予定さん]

手付金入金までに、営業さんの推測の説明ではなく、設計・評価者側からの
、その評価に至った細かい説明（事実は事実として）が欲しい。

[669: 匿名さん]

キッズルームが180ミリのところみたいですよ。
住居部分については各部屋単位で厚みは教えて頂けるみたいです。
心配な方は聞いてみた方が良いと思います。
安心した暮らしをするのに必用な情報です。
誤ったコメントに流されてキャンセルなどしては勿体ないとおもいましたので。

[670: 匿名さん]

確かにモリテラスの一部の戸境壁が薄いですね。
普通の定規をあててもわかります。
他と明らかに違います。
清水建設がストイックではなくこれが理由なんじゃないですか。
営業も紛らわしい言い方しないでハッキリ言うべきですね。

[671: 入居予定さん]

662さんの意見を元に　モデルプラン図面をみると・・・

たとえばソラテラスのLとモリテラスのPを比べてみた場合
若干Pの方が境界壁が薄い気がしませんか？？？

またモリテラスのOタイプは、外壁とエレベータ側の境界壁は厚く
隣室に面している壁は薄い気がします。

なお、廊下側の壁は　モリテラスもソラテラスも薄いような？？？

どなたか確認していただけませんか？

[672: 匿名さん]

具体的なお部屋をあげないでください。
迷惑です。

[674: 入居予定さん]

ペナルティー無しでキャンセル出来るのは契約までですよ。


買った後に「こんなはずでは」となる前に納得して購入したいです。

[675: 匿名さん]

>671
自分で確認しろよ

[676: 匿名さん]

みんな頑張れーー

[677: 匿名さん]

今日は重要事項説明会で頑張ってますよ(>_<)

[678: 申込予定さん]

午前中の重要事項説明会に行ってきました。
一部の部屋が180mmの壁になっているところがあり、また、慎重に自己申告したため2.0評価になっている
とのことでした。
申し込んだ部屋の両サイドは200mm以上あったので、このまま契約しようと思います。

[679: 購入検討中さん]

安い安いといわれていますが、4000万円を切ってくるのでしょうか。
70平米でどれくらいですか？？最多価格帯は。

[680: 申込予定さん]

2,900万円台～4,100万円台
最多価格帯：4,100万円台

70m2超で、日当たりのよいところは4,100万円台です。

[681: 匿名さん]

重要事項説明会後、投稿がなくなった。
何かあったんでしょうか。

[682: 購入検討中さん]

本当にキャンセルされた方っているんですかね？
私は普通に明日支払いをして、契約を進める予定です。

[683: 購入検討中さん]

キャンセルした人、いないんじゃないですか？
今日、壁厚が220mmで、スラブの厚さも230mmであることを説明してもらったし、
実際に問題があるとは思いませんでしたので不安なく契約することにしました。

今うちはカラー選んでますけど、キッチンと洗面台の色を選ぶのが案外難しいですね。

[684: 購入検討中さん]

カラー悩みますね！
楽しい一時ですけどそれもあまり時間がないのが辛いです。
フローリング等の全体的なカラーは中央にある、アロマティックにしようと考えています。
皆さんはいかがですか？？

[685: 入居予定さん]

キャンセルなんて絶対にしませんよ。
いい物件なのにもったいない❗
明日朝一で手付金を払い込みします。

我が家はカラーをモデルルーム仕様に決めました。

[686: 匿名さん]

うちももちろんキャンセルなしです。
カラーはインテリジェントにするつもりです。

[687: 入居予定]

私もカラーは悩みましたがほぼモデルルーム仕様でいきます！

[688: 匿名]

カラーはアロマティックにしようかと思っていますが、IHかガスで悩み中…

[689: 申込予定さん]

バルコニーのタイルオプションかなり気になります。
いくらくらいするのでしょう？？
あとは食器棚、こちらもいくらくらいなのでしょう？？？

[690: 入居予定さん]

キッチンの色悩みますね～。
白の方が圧迫感が無くて良さそうだけれど、茶も捨てがたい。

[691: 購入検討中さん]

目移りするカラー多いですよね。
なかなか決められずにいます。。

ＩＨもガスも悩んでいます。
楽しい悩みなのですが、これも大変ですね。

[692: 申込予定さん]

ガスにします！

[693: 申込予定さん]

キッチンの棚の色、確かに白の方が部屋が広く見えそうですが
、長年使うと、木目の方が汚れが目立ちにくいかなとも思うし、
私も考え中です。

[694: 入居予定さん]

カラーセレクト、まだ悩んでいます。
フローリングの色はアロマがいいと思うのですが、
壁紙の色はモデルルーム仕様の真っ白が気に入っています。

[695: 申込予定さん]

【ご本人様からの依頼により削除しました。管理担当】

[696: 入居予定さん]

私もガスにします。
カラーは悩んでます。
壁紙ってカラーによって違いましたっけ？
全部白だと思ってました。

[697: 入居予定さん]

＜689
バルコニーのタイル10万～20万、キッチンの棚は40万と営業さんが言っていた気がします。うろ覚えですが。
高いので我が家は今回見送るつもりです。

[698: 購入検討中さん]

697さんありがとうございます！

高い！ですね。

食器棚はかなりインパクトある金額ですね。

同じく今回は見送りそうです。

[699: 匿名]

>壁紙ってカラーによって違いましたっけ？
>全部白だと思ってました。

インテリジェントは、純白じゃなく、グレーが織り込まれたような色、アロマは薄いオレンジだと思います。
個室はよいとして、リビングや廊下がアロマだとどんな感じになるのかイメージできず悩んでいます。

[700: 入居予定さん]

699さん
ありがとうございます。

モデルルーム仕様かインテリジェントで悩んでいます。
土曜日にもう一度みて決めたいと思います。

[701: 入居予定さん]

壁の性能問題は、大丈夫そうですね。
だけど、皆さんが騒音に非常に敏感だということがわかりました。子育て世代としては少し怖いです。
たまに子供が騒いだり走ったりしても許してくださいね。子供がいる世帯は少ないのかな？

[702: 購入検討中さん]

住民間の問題はどんなところにでもあります。

良い物件だろうが、悪い物件だろうが。
人がいる限りあるものなので最低限のマナーを心掛けて生活をしていけば大きなトラブルには至らないと思います。

[703: 入居予定さん]

極力迷惑をかけないように管理するのが親のつとめです。
許すか許さないかは周りの他人が決めることですから。

私も子持ちですが、子供だからを理由に何でも許されると思っている方がこちらにいらっしゃらないことを願っております。
お互いにじゅうぶん気を付けて穏やかに暮らしましょうね。

[704: 雷おやじ]

管理人が雷おやじだったら問題ない！

[705: 入居予定さん]

極力というのも・・・周りへの気遣いは忘れずに、
でも時には少々人の気配が感じられる方が、私は
ほっとできますが。仲良くできたらいいなと思います。

[706: 入居予定さん]

705さんの意見に同感です。
仲良くしましょう。

[707: 匿名さん]

＞たまに子供が騒いだり走ったりしても許してくださいね。

そこで親がすぐ注意して、子供がちゃんと従うなら、周囲は好意的にみてくれます。
親が放置するようなら、たまにどころか初見だってNGです。

子供がいるから、ではなく、１００％親の問題です。

[708: 入居予定さん]

705・706さんの意見に同意です。

皆さんと仲良くしたです。

[709: 入居予定さん]

仲良くしたい、したくないといった話ではないですよね？
仲良く暮らしていくためにどうするか、という話では？

話題が本筋からずれてきていますので、これ以上は控えます。

[710: 匿名さん]

IHとガス、どちらにするかずっと悩んでますが、調べれば調べるほど、どっちもどっちかなという気がしてます。
皆様の参考になればと思い、調べたことを書き綴ってみます。
いろんなサイトの情報を参照しているので、長文で統一感が無いですが、情報量的には結構多いと思うのでご容赦ください。
間違いがあれば、どなたか訂正してください。

★☆光熱費☆★

＊基本料
IHは３キロワットなので、最大３０アンペア消費します。
２０アンペア契約電力をあげると基本料が500円あがりますが、IHを利用している家庭向けにスマイル・クッキング割引なるものがあり、10月から6月までの期間（夏以外）は電気代が3%（最大525円）引きとなり大幅な負担増にはなりません。
ただ電気代のかかる夏場に割引がきかないのは残念ですが。

ガスの場合、ガス式床暖房を利用している家庭向けに暖らんプランなるものがあるらしく、12月から４月までの期間（冬）、少しガス代が安くなります。
こちらはガス代が一番かかる冬場に割引がききます。
さらにガス給湯器（エコジョーズ）を使用の場合、エコ割が適用され、年間を通じて３％の割引が付加されます。

基本料だけ考えると、IHの場合はやや高くなり、ガスの場合はやや安くなります。

＊従量料金
大体以下の単価です。
　電気：１キロワット24円
　ガス：１立方メートル150円
ガス１立方メートル１２．４キロワットで換算すると・・・
　電気：１キロワット24円
　ガス：１キロワット12円
ガスが電気の半額です。
しかしガスコンロを使うと半分くらい熱がロスします。IHコンロはほとんどロスしません。
結局ガスもIHも重量料金の差は無いようです。

話はそれますが、ガス給湯器（エコジョーズ）の方は、ガスコンロと違って、徹底的に熱をロスしないような仕組みになっているため、床暖房は電気式のものに比べてコストが半分くらいになります。

なお電気代は使えば使うほど単価が上がっていきますが、ガス代は使えば使うほど単価が下がっていきます。

また先日、東京電力が数年間電気代を引き上げるという発表があり、東京ガスがガス代を引き下げるという発表もありました。

当面は料金的にはガスの方に軍配が上がりそうです。

★☆使い勝手☆★

・お手入れ
IHは完全フラットでお手入れらくらく。最大のメリットです。
料理のスペースの一部としても使えます。

ガスはこげつきや、隙間へのカスの侵入があります。
フラットではないため調理スペースとしても使えません。
ただ今回採用のガスコンロは、東京ガスが昨年”かつてない清掃性を実現したビルトインコンロ「ラックリーナ」”という触れ込みで投入した新機種で、ガスコンロの中では最もお手入れしやすいようです。

・排気
ガスは熱が漏れるため、夏場は部屋の温度が上がります。冬場は逆に暖かいです。
その熱で上昇気流が発生するため、煙が換気扇に吸い込まれやすくなります。

IHは熱がこぼれないため、夏場も冬場も部屋の温度に影響がありません。
ただ上昇気流は発生しないため、部屋に煙が広がりやすいです。

・安全性
IHもガスも火災防止の機能を備えています。
IHはガラスの下から間接的に温度を測りますが、ガスは直接なべ底の温度を測るので、ガスの方が精度は高いようです。

IHは火を使わないので引火の危険性は少ないですが、ガスは火がこぼれるので引火の危険性があります。

IHは電磁波の危険性がありますが、ガスは電磁波の危険性はありません。
ただし電磁波自体は携帯電話並でたいした影響はないようです。

・火力
火力はIHの方が強いため、お湯が短時間で沸きます。

通常のIHは全ての口をフル火力にできませんが、ガスは全ての口をフル火力にできます。
ただ同時に複数のなべをフル火力で調理する機会がそんなに頻繁にあるとは思えません。

ただIHは火力をあげてもロスが少ないですが、ガスは火力をあげるとロスが大きくなります。

IHはフライパンの底のみを暖めますが、ガスはフライパン全体を暖めます。
たとえばIHはフライパンの底が高温でも、ふちは冷たいことがあるらしく、底面に材料を寄せるように炒めるといった工夫が必要です。
慣れれば大したことないと思いますが。

・調理器具
底がフラットなIH対応の調理器具にしか対応しないため、買い替えが必要です。
ただしフライパンもフッ素加工がはげてきて定期的に買い換えるので、単に買い替えのサイクルが一回だけ早まるだけです。

底が丸い中華なべや、土鍋、たこ焼きとかワッフルを作れるフライパン、スーパーで売っているアルミ容器の鍋焼きうどんなどはIHでは使えません。
ただIH対応の調理器具は意外とたくさん出ています。

IH対応の調理器具は、ガス対応のものに比べてやや重いです。

ガスの場合、今持っている調理器具をそのまま使えます。

・料理
するめや海苔などの火であぶる料理はガスの方が適しています。
焼き魚は、ガスの方がおいしいという人もいますが、比較したわけではないのでなんともいえません。

・その他
災害時、電気は復旧が早ですが、ガスは復旧が遅いです。
単に停電している場合、電気は届きませんが、ガスは届くことが多いです。

★☆おわり☆★

[711: 入居予定者]

うちはIHにします。スルメはカセットコンロで焼きます。

[712: 申込予定さん]

もう落ち着いた話ですけど、戸境遮音で不安に思ってる方が多かったか、あえてランクを下げたり、控えめに設定したりせずにして、本来の数値でキャスビを再提出するそうです。

[713: 入居予定さん]

再提出？CASBEEEって、いいかげんなんですね。
入居したら「やっぱり隣の音が聞こえる」なんてことにならないように祈るしかないですね。

[714: 匿名さん]

私も再提出と聞いていい加減だなと思いました。評価は申請側のさじ加減で変わるんですね。

[716: 申込予定さん]

180mmの壁は３でも大丈夫なのに、ギリギリだから施工主が慎重にと２の評価にした。
それが一部の壁だけであったにもかかわらず。
ところが、そうすると、他のマンションよりワンランク下の遮音性になってしまった。
それが、この掲示板で契約直前に明らかになり炎上。営業に問い合わせが殺到。
売主から、施工主に苦情。施工主が再提出を決意って流れですね。

きっと施工主は今後は180mmの壁は作らないようになるんでしょうね。

[717: 申込予定さん]

今週末から、もう次期販売なんですね。
驚きました。
16戸売れる見込みができたってことですかね。

[718: 匿名]

部屋のプラン変更されるかたいますか？

[719: 購入予定さん]

情報ありがとうございます！
我が家もどれにするか悩んでる所なので助かります。

[720: 購入検討中さん]

ＩＨに決めました。
アロマのカラーも決めました。
迷いはないです。

[721: 匿名]

3/27第２次抽選だと、公式HPは４月初旬には消滅しそうですね。
売り切ってしまうとモデルルームも早々に撤収になるんでしょうか。

[722: 購入検討中さん]

うちはモデルルームそのままでいきます。

[723: 購入検討中さん]

明日は契約日ですね。

みなさんはローンはどうされますか？？

やはり金利の優遇を受けるべく横浜銀行の変動金利を選ばれますか？？

[724: 入居予定]

住民板が立ってます。

入居予定者さんは移動しましょう！
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/222814/

[725: インフレ♪]

受け渡しに間に合うか分からないけど近いうちにインフレになってしまうよ。
固定のフラット35を活用しよう！

[726: 申込予定さん]

今日モデルルーム行ったら2次販売の16戸中、11戸に要望書が入っていました。
ソラテラスは5階のE'と3階のI、あとはモリテラスが3戸。
2次販売で余ったら、先着順になるんでしょうか。

[727: 物件比較中さん]

すごい値段安かったね、クオスより安いなんて驚きだ、

[728: 匿名さん]

安いには理由がありますよ・・・

[729: 匿名さん]

モデルルームのバルコニーの合成写真。

あんなに近くにみなとみらい見えませんから勘違いしないように
お気をつけください。

[730: 匿名さん]

壁が薄いと大騒ぎしていましたが、いつのまにか納まったのですか？

[731: 入居予定さん]

>727、>728
タイプによって差があるだけで、このエリアにしては少し割高です。

>729
誰も勘違いしないと思いますが。

>730
壁の厚さではなく、キャスビーの評価方法に対し確認し合ってましたが……

[734: 匿名]

クオスは引き戸積極的に採用していて、無駄が少ないない間取りだと思いました。ただ、マンション前の大通りが暴走族？的な騒音がかなりすごく、夏場窓開けていられないと沿線マンションに住むお友達の話を聞いて止めました。日当たりも、南隣には建物があるので上層階でないとあまり期待できないかもしれません。完璧な物件って本当にないなぁと思います。。ご参考まで。

[735: 匿名さん]

安い安いといわれるけど、日当たりのいい部屋は４０００万くらいするし、そんなに安くないですよね。
日当たりを譲歩すれば格安でハイスペックなマンションに住めますが、なかなか割り切れないです。

[736: 匿名]

734さん、私は近辺に10年近く住んでいますが、暴走族的な走りや、騒音は聞いたことがありません。
夜は、とっても静かに過ごせますよ。
このあたりは、本当に環境もよく、スーパーや病院、学校も近くにあるし、とても住みやすくていいと思いますよ。

[737: 匿名]

736さん、そうなんですね。では騒音の感じ方は人それぞれってことですね。失礼致しましたm(__)m

[738: 匿名さん]

高台なので平地マンションの低層階買うより
空の明るさは全然違うとおもいますが。

[740: 匿名]

たまたまかもしれないが、15号とMRの前の通りの交差点で信号待ちしてるとき、2台の違法改造バイクが個別に往復してましたよ。結構な爆音で。中央分離帯なしで横道も多く、見通しが良い片側2車線。やんちゃな子たちには堪らんのではないですかね…
まあ、騒音とかは個人の感じ方だからね。

[741: 匿名さん]

確かにあんなに近くにランドマークは見えないわね。

写真大きくしすぎ。誤解を与えるわ。

[742: 匿名]

15号だと、ここからはかなり距離があるような…。
改造バイク、それがわんさかいて、溜まり場になっているなら問題ですが…。
走ったりしてるくらいなら、どこにでもある光景だと思います。

[743: 匿名さん]

外に出るまで時間かかりそう・・

あのエレベーターが何とも・・・

[745: 匿名]

15号じゃなく1号だった。すんません。

[746: 匿名さん]

子安小学校までの道のりが危な過ぎるかなあ……

[747: ご近所さん]

大口駅の東口はたまーに変なガキがたまってますね、西口に比べるとぜんぜん頻度は少ないですが。
2週間に一回くらい、駅前の三井にあるコンビに前あたりりで。これは250CCの原付で騒音と音楽を
出している感じ。三井の住民も困ったもんでしょうね。大口のランドマークで、住民層よさそうだから。

一号を走ってる違法改造車は一昔前の、暴走族系のバイク。たまーに走ってますが、すぐにどっか
いきますよ。西口と比べると東口はおとなしいもんです。

綱島にも似た感じですな。よく言えば。

[748: 匿名さん]

今日の第一期第二次の申込って、どうだったんでしょうか？

[749: 国家再興]

やんちゃな彼らに声掛けをして迷惑行為をしにくくしてあげましょう♪
大口住人が増えることもプラスですね。
何も言わすに迷惑がるのはダメですね。
みんなで御国を良くしよう！

[750: 匿名さん]

エレベーター前の道路は明るくキレイになりますかね。


広くなれば最高ですね！

[751: 匿名]

確かに子安小学校の環境は子供には厳しいですね

[753: 匿名さん]

子安小学校の受験率はどれくらいなのでしょうか。

[755: 匿名さん]

子安小は不明ですが、神奈川区は横浜市18区の中で、青葉、西、港北、都筑、中の各区に続き、第6位の受験率です。
横浜市全体で17%。
神奈川区は21%。
1位の青葉区は28%。
最下位の瀬谷区は7%。

[756: 匿名さん]

ここまだ売ってるの？16戸が売れ残り？

[757: 匿名さん]

１６戸は本日抽選日です。
第１期１次販売の後すぐに２次販売の要望書がかなり埋まっていましたので
３月中には売り切れるのでは。

[758: 匿名さん]

残り３戸ですね。
キャンセル住戸もあるようです。

販売開始から２週間もたっていないのにもう終わりそうですね。
一期即完売、一期２次も完売だったのでは？
凄い売れ行きです。

[759: 匿名さん]

残り3戸ですか。
2週間で117戸売れたのなら、そこそこ需要があったようですね。
キャンセルは騒音騒動の影響ですかね。

[760: 匿名]

ほんとにすごい人気ですね
やはりいい物件なんでしょうか？

[761: 匿名さん]

抽選が近くなると倍率を下げるための書き込みが増え、抽選が終わるとキャンセルを誘う書き込みが増える。
これは人気のある良い物件の証じゃないのかな。実際に即日完売みたいだしね。

[762: 匿名さん]

すべての住戸に花がついてましたね。

[763: 申込予定さん]

完売！ってことですかね！

それはうれしいですね。

[765: 購入検討中さん]

殺到したってことは、人気があるってことなんでは？？？

[766: 匿名さん]

「抽選」とうたうと、殺到するんですかね？

[768: 匿名さん]

抽選というだけで、あれほど人が殺到するんでしょうか。
建物のスペックの高さと交通の利便性で選んでいるんじゃ無いでしょうか。
どのように理由付けするかは人それぞれですが
結果的にかなりの人気物件であったことだけは事実です。

[769: 匿名さん]

>>767

何が本当にいいのかわからず購入できるほど、マンションは安い買い物じゃないと思いますけどね、ワタシは。

[771: 匿名]

あらあら、完売が不思議と思ってる人がいるのが不思議。

[773: 匿名さん]

パーク、クオス、アリュールと、大口界隈盛り上がってますね。
色々な意見があるのが検討板ですよ。
ネガレスはスルーでいきましょう。
スルーできない人は、契約者板へどうぞ。

[776: 契約済みさん]

いまホームページに乗ってる3戸の間取りと値段を見ると、キャンセルとして出たものと考えられます。
値段が変わってなかったとしたら、1期で販売したものですね。先着順なんで完売は後少しでしょう。

[777: 匿名]

購入者はそれぞれの価値観やライフスタイルに合ってるか合ってないかで物件を評価するだけであって、良い物件だの悪い物件だの言い出すのはナンセンス。

ニーズにぴったり合った人もいれば、高台がイヤな人、共有施設がないのがイヤな人、駅から遠いと思う人、スーパーが遠いと思う人、小学校までの道が危ないと思う人、周りが暗くてイヤだと思う人、値段が高いと思う人、どこに重点を置いて評価するか基準は人それぞれ。

[778: 匿名さん]

>777
良い物件だの悪い物件だの書かれてしまうのがこの掲示板です。
価値観やライフスタイルだけで良いマンションは買えません。

ナンセンスと言うなら買わない理由をわざわざ列挙するのはおかしいよ。
欲しかったんでしょ、このマンション？

[779: 匿名さん]

>778
777さんはマイナス面も理解した上でニーズにマッチして買った人かもしれませんよ。

[782: 購入検討中さん]

浄水器or活水器

とかいてありますが？
これは選べるのですか？？

[785: 匿名]

ここは広告費をかけていないので、その分建物や設備を充実し、価格もまあまあなのではないでしょうか？
他のところはｸｵｶｰﾄﾞをプレゼントしたり、結構販売費使ってますよね

[787: 匿名さん]

ベイブリッジ見えますかね？？？

[788: 契約済みさん]

＞７８６さん
まだ3戸出てますが、モリテラスは対象外でしょうか？

＞７８７さん
マンションからはベイブリッジは見えない気がします。
新子安駅を使用するのであれば、通勤時に見えますよ。

[789: 匿名さん]

良いマンションの基準は人それぞれです。
私にとっては、これまで見てきたマンションの中で、このアリュールはかなり魅力的に思える部類のマンションでした。
おそらく私と同じように感じた人が多かったから、あれほどの人気になったのでしょう。

買いたかった・・・。

[790: 購入検討中さん]

大口、子安物件でこれだけのレスがあるのはすごいのではないですか？？

[791: 匿名]

価格でしょうね。

[793: 匿名]

逆はあってもそれはない。まあここは人気だし確かに魅力ある物件だから逆もないとは思うけど、それくらい営業の質は違いました。

[794: 申込予定さん]

オプションって何があるのですかね？

[795: 購入検討中さん]

ここを買ったみなさんはクオスやパークハウスなどは検討していましたか？
それとも他の沿線で探していましたか？

[796: 匿名さん]

そもそもパークハウスって歩いて10分で着きます？

[797: 契約済みさん]

クオスやパークハウスは検討外でした。
液状化地域ですから。

[798: 契約済みさん]

パークハウスは線路沿いである事と最寄駅が大口で検討外。クオスは個人的に好きになれなくそのブランドだけで検討外でした。

[799: 購入検討中さん]

女性の足ですが、パークハウスは西口ルートも東口ルートもサブエントランスまでぴったり10分でした。クオスもぴったり5分。

アリュールはエレベーター下まで6分でつきましたが、新子安からは15分近くかかりました…。階段が多いので個人差がでるのでしょうか。