アリュール横濱新子安

[購入検討中さん]

アリュール新子安についての情報を希望しています。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。

販売時期(予定)
平成24年3月上旬
所在地
神奈川県横浜市神奈川区新子安2丁目62番1他（地番）
交通
横浜線「大口」駅　徒歩6分
京浜東北・根岸線「新子安」駅　徒歩10分
京浜急行電鉄本線「京急新子安」駅　徒歩10分
販売価格(予定)
未定
最多価格帯(予定)
未定
専有面積
60.06m2～96.83m2

構造・規模
鉄筋コンクリート造・一部鉄骨造　地上7階／地下1階建
建物竣工時期
平成25年1月下旬（予定）
入居時期
平成25年3月下旬（予定）
売主
NREG東芝不動産株式会社

販売提携（代理）
野村不動産アーバンネット株式会社　国土交通大臣免許（3）第6101号
設計
清水建設株式会社　横浜支店
施工
清水建設株式会社　横浜支店



【タイトルを正式物件名に修正しました。2011.12.21 管理担当】

[597: 匿名さん]

3ならともかく2はショックです。
マンション選ぶ時に重要な項目の一つが戸境壁の厚さなのに2というのはそれが実質150ミリ以下という事です。
関係者はその評価を受けて何の対策も考えてないんですかね？

[598: 匿名さん]

確かに界壁遮音性能が「２」って、なかなか無いよね。

[599: 匿名]

ちなみに人間が聞き分けられるのは3dbくらいからなので、5dbだとそんなに影響ないのかなと。

音の測定はかなりシビアなので測定方法知りたいですね。

営業としても隠している訳ではないのでしょうが、
きちんと説明すべきですね

[600: 申込予定さん]

たしかに音の問題は重要ですね。
我が家には赤ちゃんがいるので、泣き声などがもとで隣戸とトラブルになるのは困ります。
この物件の間取りプランからして、子どものいる方やこれから子どもをもつ予定の方々が多く入居されると思いますが、生活音が通常の分譲マンションよりも聞こえやすいとなると、近隣トラブルのもとになるのは明白では。
評価後に、こりゃまずいと思ったので仕様を変更して１８０にしました、ということならいいのですが・・・。

[601: 匿名さん]

ご近所さんが常識ある人だったらいいけどね。
音への気配りがない人だったら最悪ですね…。

[602: 申込予定さん]

将来子供が出来たらピアノを習わせる予定でいます。
電子ピアノの場合音の調節が出来るけれど、遮音性能が低いとなると余所様の迷惑になるでしょうか。

二重床二重天井のことばかり気にしていて壁のことは標準以上のものとばかり思っていました。

[603: 匿名さん]

アリュール周辺のマンションで壁の厚さを比較してみました。

パークハウス大口　200mm以上
クオス大口　200～220mm
アリュール新子安　180mm以上

明らかに薄いです。

[604: 匿名さん]

ピアノ経験者です。ピアノはかなり音漏れしますよー。
周りの方はかなりストレスを溜め込むことになると思います。
ひどい言い方ですが、弾いてる本人＆その家族以外は、雑音にしか聞こえないかと…。

今はかなり高性能な電子ピアノが出ていますので、マンションならそちらをお勧めします。
イヤフォンを付ければ夜でも弾くことができますし、調律代もかかりません。
お子さんがもしピアノを止めたいと言い出しても、処分しやすいかと思います。

[605: 匿名さん]

だから安く提供できたんじゃない？
ただ単にお買い得な物件なんてないと思いますが。

[606: 匿名さん]

集合住宅なので生活音は仕方ないかと思いますが…ピアノやバイオリン、トランペットなど音が大きいのはやめて欲しいです。。。

[607: 匿名さん]

もしここが壁の厚さが180以下だったら検討もしなかったと思います。もし、遮音性能2と言うのが本来仕様ですと言うなら辞退を考えます。

[608: 匿名さん]

子供の足音もうるさいしいらつきますよ。
あかちゃんは仕方ないにしても、２歳～幼稚園児の足音は最悪です。
ドドドドドドーと響きまくります。
小さいお子さんのいる家庭は防音タイプのカーペットをひくことを絶対おすすめします。
安いラグマットと音の響きが全然違います。

子供の足音の件でマンションを出て行く人がいっぱいいるから
そういう対策をすることに超したことはないですよね。

[609: 匿名さん]

自分もです。今回は営業と周りの雰囲気に煽られたなぁと反省してます。。。

[610: 匿名]

御参考までに
http://www.dwall.co.jp/kiso/rc.html

[611: 申込予定さん]

戸境壁 180ｍｍ以上（一部除く）
この一部とはどういったことなのでしょうか？？

[612: 匿名さん]

６０８さん

同感です。

「子供は騒ぐもの！あなただって子供時代があったでしょ？」などのモンスターや、
「注意しても聞かないから（だから注意しない）」っていうのはやめてください。

[613: 匿名さん]

うちはペットがいるので気になります。
私自身は子供の足音とか全く気にならないのですが
両隣の方に迷惑かけるのは嫌なので...

[614: 匿名]

http://www.dab.hi-ho.ne.jp/hirano-j/syaon.htm
には、

住宅性能表示制度で「等級3」（Ｒr−50）を確保するためには、鉄筋コンクリートで厚み18ｃｍが必要となります。

とあり、

コンセントボックスやスイッチボックスの等を界壁の両側の対面する位置に埋め
込むことはできません。またプラスターボードのＧＬ工法等、躯体と 仕上げ材の間に空隙を生じさせることは出来ません。

とあるので、界壁にコンセントボックスが設置されている部屋があるのでは。

[615: 申込予定さん]

うちも遮音性能がほんとうに低いなら辞退を考えるかな。
安いにはわけがある、とはいっても、遮音性能を低くして価格を抑えた、というのならお話にならない。

しかし、あまり考えてる時間がないのが痛い。。契約までのスケジュールがタイトすぎる。

[616: 匿名さん]

頼みます。
辞退して下さい。m(__)m

私は欲しいです!!

[617: 申込予定さん]

本日の重要説明会ではこちらの点については何かしら解答はなかったものなのですかね？

[618: 匿名さん]

この掲示板見てることがわかってしまうから
聞きづらいですよ

[619: 匿名]

営業さんもこの掲示板くらいチェックしてるだろうし、
たくさんの買い手も参考として、この掲示板をチェックしてるのでは。

[620: 匿名]

音に敏感だし、音楽を弾いたり聴いたりしたい我が家はどうしたらいいんでしょう。。。
考える時間が無さ過ぎる。。。
誰かこのこと聞いてくださーい！
因みに営業さんにピアノとかギターとか弾いても良いか最初の日に聞いたらＯＫとの事だったので
うちは弾く気マンマンでした。。。
東芝も本体はメーカーだから、後になってのクレームよりも先回りして対応してくれると良いんだけど。

[621: 匿名]

同感です。

[622: 匿名さん]

ピアノは営業がいいって言ったならいいと思います。
ただ、遮音性が低いマンションで、ご近所トラブルになるかとは思われますが…。

[623: 匿名さん]

契約をせかされ、買う側に得がないことがわかりましたね。。。

[624: 申込予定さん]

昨日この掲示板を見て営業マンに問い合わせしました。
そして、今日連絡がありました。
ここに書くと自分が誰かバレバレだと思いましたけど、不安になってる方が多いようですので、営業マンの話を移します。
現場で確認した戸境の壁は180以上で200から220はあるそうです。スラブ厚も200と書いてあるけど実際は230あるそうです。ただ、キャスビは清水建設が全体の評価をかなり辛くして出してるようです。
一応、壁厚の資料も見せてもらえるそうなのでうちはその営業マンの話を信じる事にしました。
他の方も参考までに。

[625: 匿名さん]

ピアノ、ギターを音出して弾いたら凄いことになりますよ。
一戸建てから引っ越すんですか?
マンションは上下左右斜めに音が響きますから、即クレームになります。

弾くのは自由ですがサイレントにしたらどうですか。

[626: 匿名さん]

マンションでピアノはないでしょう…多分上下左右を超えてもっと広い範囲に音漏れすると思います。
隣の住人なら超迷惑な話です！！
前のスレにありましたが、楽器なんて楽しいのは自分だけで、下手な演奏を聞かされるほうはたまりません。

[627: 匿名さん]

契約を急がせた理由はこれだけではないような
気がしてきた

[628: 匿名]

時間を守って、ですね。ベランダで布団たたきされる方が
個人的にはいやです。決まりにもあるように、ベランダ手すりに
布団など干さないでいただきたいです。内側ならいいけど、下に
ホコリを落とされるのはイヤなものです。

[629: 入居予定さん]

どんな遮音性の高いマンションでも、通常はマンション規約などで楽器の設置には自己負担で防音処置をすることが義務づけてあるのが大半です。
手すりに布団を干さないこともしかり。
たとえマンション規約になくても、共に住む住民のことを考えて、あくまで共同住宅ですから常識ある行動を期待します。
ただある程度の生活音は仕方ないとは思いますが…

[630: 匿名さん]

時間を守ってなら楽器も良し…
とされると辛いですね。
日中であってもピアノもギターも間違いなくかなりストレスになります。
音楽を楽しみたい、という方が上下左右の入居者ではないことを祈るのみです。

[631: 匿名]

楽器は時間内ならいいんではないですか？１時間位しか弾かないと思いますし。

[632: 匿名さん]

時間内であればトラブルにならないとは限りません。
生活時間は様々です。
日中であっても 予想もしない理由でトラブルになりかねません。
あくまでも、時間帯は問題ではなく音量ではないですか？
マンションでは音量が調節可能なもののほうがお互いに気持ちよく暮らせると思いますよ。

[633: 匿名さん]

今住んでいるマンションにもピアノを弾く方がいらっしゃいますが、自分の住む部屋からかなり離れているにも関わらず まるでふすま一枚しか隔てていないかのような響き方です。
鉄筋コンクリートの比較的新しいマンションですが、信じられない響きようです。
最初は日中しか聴こえてこなかったのに、何年かするとお子さんも成長して弾く時間帯も遅くなっていきました。
21時前にはギリギリ終わりますが、夕方から21時にかけては一家団欒のゆったりした時間に たとえ1時間でも雑音が響くのはかなり負担ですよ。
あえて 雑音 と表現しましたが、本人以外には雑音以外の何物でもありません。

[634: 匿名さん]

う～ん、音の問題は、軽度でも睡眠不足になったりするし、精神を病んだりすることもあります。ひどい場合は売主や上下、隣住民との間で裁判沙汰とか、事件に発展なんて可能性だってないとは言えません。見過ごせない問題ですね。スケジュールを後倒しにしてでも誠意ある対応が見られなければ、キャンセルも止む無しですかね・・・
このリンクを見ると、音関係のトラブルがいかに多いか思い知らされ、怖くなります。
http://www.kekkannet.addr.com/q_a/6_0/index.html

[635: 匿名さん]

崖の上の騒音マンション

[636: 申込予定さん]

明日重要事項説明会ですが、誠意ある対応がなければキャンセルせざるえないですね。
年が変わる前から毎週のように打ち合わせをしてきただけにキャンセルしたくはないんですが。

[637: 申込予定さん]

636さんは何について誠意を求めているのですか？？？

[638: 匿名さん]

他の営業マンのコメントが多いですね(笑)

ここ以外は酷い売れ行きだからね！

[639: 申込予定さん]

我が家もピアノ可と、聞いており持ち込みを予定していました・・。

今、こちらをみて、サイレント機能の追加を検討してみましたが、
２０万強かかるとのことで、すっかりへこんでおります・・。

そうですよね・・他の方にとっては騒音になるんですものね・・。

入居する前にこちらを見といてよかったです……。

[640: 匿名]

CASBEEの界壁遮音2.0については確かに納得のいく説明がほしいですよね。
マンションの中でも最重要ポイントに近いと個人的に思います。
辛いといっても2.0は低すぎるような･･･東芝・清水・野村ブランドを信じたいですが、世間に公開されるデーターが低いのはとても気になります。
わざわざ公開するデーターを厳しくする意味もわかりません。
あれだけ営業さんが自信をもっていたマンションなのに残念です。

[641: 申込予定さん]

ちょくせつきかないと説明はないでしょうね。
当たり前ですが。

[642: 匿名さん]

キャンセルが増えれば変なウルサイ人がいなくなってよいかもねー

[643: 入居予定さん]

ピアノの音は上階に響き、打撃音は下階に響くようです。

マットなり防音対策なりする必要がありそうです。

[644: 匿名さん]

ちなみに私は営業さんから説明を聞いて納得してます！
より良いマンションだと感じました！

[645: 匿名さん]

普通の分譲マンションってのはどれくらい聴こえるものなのでしょうね？
その物差しがないので私ははかりようがないですが。

[646: 匿名]

キャスビは清水建設が全体の評価をかなり辛くして出してるようです。
とありましたが、CASBEEというものは一定基準があり、施工業者により
その評価がかわるものなのでしょうか？
そうなるとあまり意味のない評価制度のようなきがします。