購入するならマンション、それとも一戸建て？【PART21】

[匿名さん]

PART21です。
マンションvs戸建ての議論スレです。
引き続き議論しましょう!!

過去スレ
PART1 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/77405/
PART2 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/82301/
PART3 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/89638/
PART4 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/92125/
PART5 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/142523/
PART6 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/150641/
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PART8 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/165245/
PART9 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/166682/
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PART14http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/180607/
ART15http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/183821/
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PART20http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/197848/

[921: 匿名さん]

>919
誰も使えないなんて言ってない。
モラルの問題だと思う。
あなたみたいな人が近くに住むリスクがあるという点で
マンションは嫌なんだよ。
逆に915が隣人ならいいんだけどね。

それって運でしょ？
少なくとも一生にそう何回も家を買う機会はないので
そんなところにギャンブル性を持たせたくない。
だから戸建てにした。

[922: 匿名]

ごめん、スレから外れるけど反応しちゃったよ。旅行にタクシーって聞いたことなくて。現地で名所案内に地元のタクシー貸し切りは頼んだことあるんだけど、クルマ所有でタクシー使って旅行に行くの？

[923: 匿名さん]

>>921
廊下を静音タイヤの台車や、カートをつかって静かに走行してるのですが？
当たり前ですが、安物台車でガタガタ言わせている訳ではありませんよ。

戸建の前を通る車や靴の音の方か100倍うるさいと思う。

[924: 匿名さん]

＞９２２
もちろん、９２０さんのように空港か新幹線の駅までに決まってるでしょう。
そんなこといわなくてもわかりませんか。
観光は観光タクシーを使っています。
車を所有してないと車の利用の仕方までわからないのでしょうか。
あきれました。

[925: 匿名さん]

917の書きぶりを見る限り、目的地までタクシーという意味に取れますね。それまで荷物が多いとき車に載せるのが大変という話の流れでしたから。それとも空港や駅までタクシーで行って、その大量の荷物を手で持ちながら飛行機や新幹線に乗るんですか？

[926: 匿名さん]

＞919
気になる気にならないは人それぞれ。外廊下でうるさいマンションなら
夜使わないのは常識じゃない？もちろん規約に明言されては無いけど。
スーツケース、キャリーバックは転がさないで抱えるの。
カートだったら抱えられないけどね。

マンションはあなたのように図太い人も居れば、やっと寝た子供が起きてしまう
家庭も場合もある。
あなたはどこに行っても大抵は良いマンションに思えると思うが、周りの人は
あなたが居るから良いマンションに思えないかもしれないと考えてみたほうが
良いと思うけど。

マンションに住むなら、もう少し回りの世帯のことも考えて欲しいですね。

[927: 匿名さん]

車からの移動、特に荷物がたくさんあるときの話では、もう戸建て有利で良いんじゃないですか？よく出てくる話だけど、物理的な距離が近いんだから、持って歩くのも、往復するのも楽なのは当然。議論の余地なくないですか？

例えば車持っていない・使わない人にとっては、初めから関係ない話題だから、全然気にする必要ないし、無理に張り合うことないと思いますけどね。

[928: 匿名さん]

台車の音がダメなら、住宅街の車は間違いなく近所迷惑ですね。
戸建はお互い様だから黙らざるを得ないだけ。

[929: 匿名さん]

ふつう飛行機や新幹線には、大きな荷物をもった人が多いのではないですか。
うちは旅行に飛行機や新幹線を使うのは、車では行けない海外や国内でも北海道や九州に行くからです。
国内でも車で行けるような近いところへは旅行に行かないのです。

[930: 匿名さん]

>928
論点ズレ過ぎ。

[931: 匿名さん]

>>923
台車の100倍うるさい靴の音ってどんだけ 笑

[932: 匿名さん]

>921

戸建だろうが、家の前をがらがらカートやスーツケースを引いてる人たちはいますよ。
住宅街だから、ずっと音が聞こえます。
マンション内でのやスーツケースが煩いって、、、人がいないとこにでも住んだ方がいいんじゃないの～

[933: 匿名さん]

＞土地の無い都心近くに、いかに限界ギリギリで多くの人を住ませるかを追求したのが現在のマンションでしょう？

とはいえ、狭さ(貧乏たらしさ）がアダになって、火災延焼地域等の危険地域とされてるのは戸建地帯。
少なくとも、都区内市街地には、そんなに余裕のある戸建など建っていない。
(余裕のある戸建と言えば数億というイメージだが、そんなのを買えるのようなのは、こんなとこ来てないだろｗ）
田舎やど郊外は知らんが。

[934: 匿名さん]

>932
だからモラルの問題なので、気にしないなら
それでいいよ。強制は誰もしていない。

周りにあなたと同じ考えの人がいなくて
よかったと心底思いました。
やっぱり同レベルの人間が集まるものなんですね。
戸建て、マンション限らず。

[935: 匿名さん]

>>929
むちゃくちゃな人ですね。
そんな前提なら誰でもそうだよｗ

[936: 匿名さん]

都区内の近所の場合、100平米の戸建といったって、たいてい庭なしカーポートで、通りや隣と密接。
当然、見るからに高級なんて感じの鉄筋RCとかはほとんどない。
それで1億とかだから、あんま戸建のコスパは良くないと思う。

[937: 匿名さん]

>>936
なぜ高いのでしょう。

[938: 匿名さん]

台車の音とやらの話から、論点を必死にずらしていますけど、「荷物が多いときは、戸建てが便利」で良いですね？
元々はこの話だったはずです。

[939: 匿名さん]

＞たいてい庭なしカーポートで、通りや隣と密接。
マンションも普通は庭なしで離れた駐車場。
隣だけでなく上下とも密接。というより壁一枚。

[940: 匿名さん]

>934

モラルというか、無茶を言うね。
モラル以前に、よほど人通りがないとこに住んでるのかな。
ベビーカーだって、老人の押してるカートだってガラガラいいますよ。
都区内の高級住宅地と言われてるところだって、その程度の音は日常的にしてる。
もっとも、そんな音は、ちゃんとした建物なら、部屋の中では気になりませんけどね。

[941: 匿名さん]

＞933
田舎の方でしたか。

＞土地の無い都心近くに、いかに限界ギリギリで多くの人を住ませるかを追求したのが現在のマンションでしょう？
わざわざ引用しているけど、論点が完全にずれてませんかね？
上記の通りですよね？

[942: 匿名さん]

＞927
戸建て有利でいい。
私はマンション派だけど。
メリット・デメリットを認めないのは幼稚だと思います。

一言加えるならウチのマンションの自動車世帯所有率は１／３程度。（駐車場は一台空きがある）
都下ですが。
マンション居住者は戸建て居住者程、自動車を必要としていないと思います。
（自動車が必要ないからマンション傾向、という面もあると思います）

[943: 匿名さん]

マンションは、「他人へ迷惑をかけることを気にしない」「他人の迷惑をあまり気にしない」
そんな鈍感か図太い神経の持ち主が集まって住む場所です。
そうでない人はとても気持ちよくは住めません。

[944: 匿名さん]

それは戸建も同様。
というか、家の前の通りを含め、自分のテリトリーだと錯覚してるのが多い気が。
自転車も車も路駐はあかんよ。
あと、家の前で遊ぶなとか、車停めるなとか、わけの分かんないこと言ってるのもいるね。
道路は公共のもの、それを堂々と占拠して恥じない図太さは怖い。
戸建の方、みなではないだろうが。

[945: 匿名さん]

＞940
よく考えて欲しい。
マンションに多い田の字型は、2部屋が廊下に面している。
大体はここが寝室になるが、壁があるとはいえ距離的には1mしか離れてない
廊下でガラガラされて、何も聞こえないのは逆にすごいことでは？

戸建ての寝室は大体が2階だし、道路から1mの距離でリビングがあるのは
極わずかなレア戸建て。
書かれている通り、1mとかの至近距離ではないので、そんな音はちゃんとした
建物なら部屋の中では気になりませんけどね。

[946: 匿名さん]

>944
あんたは、人の家の出入口に車停めて、何とも思わないどころか、共有地だから当然とでも思ってるの？
さすがに、それはないわ。

[947: 匿名さん]

出入り口でない家の脇に停めても文句言うのはいるよ。
で、しばらくして通ったら、自分ちの車をとめてた。
多くはないだろうけど、こういう戸建住民もある程度はいることは事実。

[948: 匿名さん]

出入り口じゃなくて自分の家の塀にピタッと寄せて止められてもあんまり気分は良くないよね。
でもこれってマンション住民も共感できるんじゃないの？マンション敷地のすぐ脇に見知らぬ車がとまってても気にならない？

[949: 匿名さん]

＞942
車が必要か必要でないかで言えば、必要ない人が大半じゃないですか？

＞マンション居住者は戸建て居住者程、自動車を必要としていないと思います。
これは単純にマンションは都心駅近、戸建ては郊外駅遠、と言ってるだけですよね？
それを除いてマンションだから車が要らない理由はなんでしょうか？
駅近の高級住宅街に住んでる子育て世代の戸建ての人は、駅近だから車は要らないと
手放すでしょうか？

車はあった方が便利だけど、マンションだと維持管理費が高いし、駅から近いところ
にすれば無くても日常的には何とかなるかな。って感じが大勢なんじゃない？

マンションだから車が要らないのではなく、マンションは車を所有するに当たって
費用対効果として分が悪いというだけ。

[950: 匿名さん]

車輪の音なんて、路面と車輪で変わるのは常識。
ガラガラいうのは、しょぼい車輪で悪い路面の証拠。

例えば車椅子が家の中でガラガラいうと思う？

戸建さんって、白痴だね。

[952: 匿名さん]

＞947
なんだか＞944に比べてだいぶレアケースの話になっちゃいましたね。

まぁそもそも路駐するなって、車保有者側の問題だと思うんだけどね。
公道に路駐しない方が良いと、切符切られる前に教えてくれた善意かもよ？

[953: 匿名さん]

>>951

たぶん管理室に備え付けの台車だと思います。
使い終わった後、また返しに行くんです。
相当面倒です。

[954: 匿名]

いや〜、不毛な言い争いが相も変わらず続いてまんなぁ！どっちも育ち悪そう。近所関係大丈夫か心配しちゃうよ。顔見えないからって言いたい放題。ストレスたまりすぎかわいそ。

[956: 匿名さん]

＞950
デベか設備会社に、外廊下に使う水捌けが良く、耐久性があって、
なおかつ滑らない材質で、更に凹凸面がない廊下を開発してと
リクエストしといてください。
あなた以外のマンションの人は、気になるかならないかというだけで、
音がなるということには思い当たる節があるみたいですけど。

例えば、車椅子のように空気タイヤのスーツケースはどれくらいありますか？
そして、マンションの人は全員がそんな特殊なスーツケースを使ってるのですか？
こんなことも分からないなんて･･･。

[957: 匿名さん]

やはりマンションは、あまり外出をしない高齢者の住むところのようですね。

[958: 匿名さん]

不毛って。。誰も何か実になると思ってここに書き込んだりしないでしょうに。
と煽りに対して言ってみるｗ

[959: 匿名さん]

＞953
そうですよね。
なのに三泊以上の旅行で、子供が寝ているのにもかかわらず
なんと一往復で荷物運びが済んでしまうそうです。
しかも大半のマンションは、管理人さんは平日の日勤で、
休日は不在だから、土日の旅行帰りは借りられないんじゃないのかな？

[960: 匿名さん]

会社で部署を異動したとき、千葉や神奈川県に住んでいる上司に自宅を聞かれた際
「東京の○○区（城西）」と答えると、必ず「マンション？」と聞き返される。
なんとなく「戸建です」とは答えにくい雰囲気。
なぜか東京以外に住む人は、都区内に住むのはマンションだと思いたがるようです。

[961: 匿名さん]

会社からもらってる給料から考えて、マンションだと思ったのではないですか。

[963: 購入経験者さん]

戸建ての人も
マンションの最上階（ルーバル付き）に住めば、
考え方が変わると思うよ。

[964: 匿名さん]

どう考えてもマンションの方が便利だと思うけど。
敢えてマンションの方がいい、とは言いませんが、どっちが便利かと言えば、明らかにマンションの方が便利だと思います。
何て言うか、事実を無視しても議論に勝てばいい、みたいなレスは、余りにも幼稚ではないでしょうか。

[965: 匿名さん]

＞963
でた。なりすまし。
ルーフバルコニーが好きな人なんていないから。マンション居住者では。

例えていうなら戸建てなりすまし者が、
「うちは３階建てなんだ。いいでしょ！」っていうのと同じ。

なんでアンチマンションさんって、ルーフバルコニーがいいと勘違いするんでしょうか？？

[966: 購入経験者さん]

960さん。

私も同じようなことがよくあります。
世代によっては都内で家を買うことがかなり難しかったようですね。
ましてや戸建などはあり得ない。

[967: 匿名さん]

>>951
持ってますよ。
アタマの悪い人は4往復もするらしいですが、
文明人ならアタマを使って一回にするものです。
まかり間違っても、二回あれば十分です。

[968: 匿名]

>>965
そうなの？

ルーフバルコニーの欠点て特にないのでは？

[969: 960]

>>966
>私も同じようなことがよくあります。
>世代によっては都内で家を買うことがかなり難しかったようですね。
>ましてや戸建などはあり得ない。

自分の会社は、部署や職能によって給与が違うので、
異動した先では、上長と部下で給与が逆転していたようです。

[970: 匿名さん]

>>967
アタマ使わずコンシェルジュ使えばいいのに。