購入するならマンション、それとも一戸建て？【PART21】

[匿名さん]

PART21です。
マンションvs戸建ての議論スレです。
引き続き議論しましょう!!

過去スレ
PART1 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/77405/
PART2 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/82301/
PART3 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/89638/
PART4 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/92125/
PART5 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/142523/
PART6 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/150641/
PART7 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/163740/
PART8 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/165245/
PART9 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/166682/
PART10http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/167988/
PART11http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/170159/
PART12http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/172097/
PART13http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/176380/
PART14http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/180607/
ART15http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/183821/
PART16http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/187178/
PART17http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/191015/
PART18http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/192923/
PART19http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/196321/
PART20http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/197848/

[541: 匿名さん]

同一人購入が前提だから同価値でしょ。
あたま弱いのかな？

[542: 匿名さん]

何年経ってもずっと話題がループしてますね。

[543: 匿名さん]

経験則から客観的なメリット・デメリットだけ意見交換・アドバイスなら有意義だろうけど、どうしてもそこから勝ち負けに発展するからね。大きい買い物だけにそうなるのかな。

多様な価値観の中で判断する買い物だから、勝ち負けをつけようとしても、結局個人のバイアスがかかった意見になるからまとまらずループする。ループしている時点で議論のポイントがずれている＝勝ち負けが無意味と気づくべき。

[544: 匿名さん]

このスレはマンションを購入した白雉を永遠にからかうスレです。

[545: 匿名さん]

いや、馬鹿馬鹿しい中に深層心理が透けて見えるからね。

>>538さんとか典型でしょ。
マンションは軽自動車って煽りたい。でもメンテ安くて経済性を謳う戸建てこそ、センスが軽自動車的でもある。

ただ、自分は普通車を買ったんだという自負心はきちんと伝わっていますので大丈夫。

[546: 購入経験者さん]

皆さんが戸建てがすばらしいと思っていただければ、
豪華なマンションを安く買えるんですけどね・・・

結局、市場主義の社会では、
１億円のマンションの方が５千万円の戸建てよりすばらしい。
現物を見れば、当たり前のことと感じられる。

[547: 匿名さん]

一億払っても音に気を使わないといけないしなあ。

[548: 匿名さん]

>>546
>>１億円のマンションの方が５千万円の戸建てよりすばらしい。
>>現物を見れば、当たり前のことと感じられる。

１億円の戸建てと５千万円のマンションを比べると、もっと凄い差が出るよ。
戸建ての快適性は格が違うからね。

[549: 匿名さん]

都心マンション以外の存在価値と優位性をご教示願います。
都心ではマンション一択は戸建て物件その物の存在が無いので仕方ありません。
このスレには少ないかと思いますが、郊外マンションの存在価値はあるのでしょうか？
郊外・バス便マンションも相当あるのに、このスレのマンションさんは一切触れませんよね。

[550: 匿名さん]

はい、また一周してループ始まります

[551: 匿名]

>549
郊外戸建て地区も新興団地以外は少子高齢化の一途。
新興団地も一斉に移り住むから、30年後は高齢者ばかり。
その中で比較的住民が入れ替るのは、利便性の高い活気のある地域。
さあ、そういう場所は戸建てが多いかマンションが多いかどっちでしょう？

[552: 匿名さん]

だ・か・ら、この板の大半の人がそうであろう、
平均購入金額4000万円　70㎡のマンションの住み心地はどうなのよって。

[553: 匿名さん]

>>551
どっちも存在するだろ。
予算を割ければ戸建てに住むだろうし予算が割けなければマンションで妥協。

[554: 匿名さん]

>>550
いいんだよ何回ループしたって。どうせ建設的な話しなんて出ないんだから。
さて、マンションさんの元気がなくなってきたところで、そろそろディスポーザーの話題に変えませんか？

[555: 匿名]

>552
自動ドア、エレベーター、フラットフロア、セキュリティ完備、ディスポーザー、24時間ゴミ出し、コンシェルジュ。
住み心地って、こういうことをあげればいいのかな？
ここの一般的な戸建てにはない仕様です。

立地の違いは別にしておくね。

代わりに、一般的な戸建ての住み心地の良さをあげてね。

[556: 匿名]

>553
便利な場所に戸建てが多いのは田舎です。

[557: 匿名さん]

>>554
＊＊ですね

[558: 匿名さん]

一つだけ確かなことは、構造上、

マンションの方が間違いなく暖かい、ということ。

今年の冬は寒いですね。

[559: 匿名さん]

あともう一つ、

マンションの方が家事が楽、これも完全に証明されましたね。

一戸建ての良さ、って何かあるんでしたっけ？？

[560: 匿名さん]

戸建ての良さなんて、何もないんでしょう？　実は。
買った後にそれに気が付く。
具体的なメリットは、何もない、と。
だから戸建てのメリットを上げることができない。そうでしょ？
かわりにマンションの粗探し。ご愁傷様です。

[561: 匿名さん]

戸建にも良いところもあるよ。
駅から遠いから、運動になる。
辺鄙なところだから、売れないので資産性を気にしなくていい。

[562: 匿名さん]

>>556
君の予算ではそうなるんだろうな。

[563: 匿名さん]

>555

それが購入価格だけに含まれてればそう言っていいけど、そのためにローン＋管理費で延々金を落とし続けるんでしょ。
アホくさくて、くさくて吐きそうでマンションには興味持てなかった。

エレベーター待ちとかもだるいし、下左右に気を使うのがねぇ。

[564: 匿名]

さあさあ、価値観の押し付けあいがはじまりましたよー。
なんとも醜い。

[565: 匿名さん]

窓の少ない閉鎖的な空間で住みたくない。
自分の庭が欲しい。ペット飼いたい。
キッチンも広い方がいい。
リビングと寝室は別のフロアがいい。
最近は断熱性能も防音性能も格段に上がってる。
だから戸建。

[566: 匿名]

どちらに住もうが幸せの要素は家族。その人、個人。満ち足りてる人ならひどいことは書かないですね。何か揶揄することを書く人はどちらに住んでいても幸せには見えません。

[567: 匿名さん]

>>560
・上下左右の生活音（振動音等）に気を遣う必要が無い。或いは、悩まされる可能性が少ない。（特殊な隣人は除外）
・マンションよりも絶対的な面積が確保できる。
・エントランスクローク、各居室の収納、クローゼット、階段下、屋根裏など工夫次第で収納スペースを充実させられる。
・自由設計により自分のライフスタイルに合わせたプランニングが可能。
・床材、建具、水周りなどの設備の選択肢が豊富。
・各居室が2面窓。
・トイレ、浴室にも窓。
・冬至の日照を基に採光を計算して窓の位置、大きさなどを自由に調整出来る。勿論、隣家の窓位置も計算。
・玄関と車庫が近い。
・修繕費等はその時々の自身の状況によって任意で計画が立てられる。

以上、他にもあるだろうがパっと思いついた一般的なマンションには無いメリットとして挙げてみた。
反論あればどうぞ。

[568: 匿名]

>562
個人の予算の話じゃなく、郊外の一般的な需給実態の話でしょう。需給実態は一般的な生活スタイルのニーズを示す事実。

[569: 匿名]

むきになってる連中ばかりだな。暇人か？

[570: 匿名]

何人かは顔真っ赤にして書いてそうだな。

[571: 匿名さん]

>>558~561
顔を真っ赤にして書き込みしている人です。

[572: 匿名]

マンションも顔真っ赤も一戸建ての顔真っ赤も五十歩百歩

[573: 匿名]

>569
>570
>571
持たざる者には興味津々ってことね。

[574: 匿名]

567の戸建てのメリットどれもその程度ってカンジ。
雨風しのいでまつエレベーターの待ち時間のほうが駅まで延々歩くことに比べれば至福の時間といえよう。

[575: 匿名さん]

戸建ては寒いからイヤだ。
最新でも寒いものは寒いよ。
最新かどうかではなく構造上の問題。
最新最高の窓でも壁よりは絶対寒いから。

反論があればどうぞ。

[576: 匿名さん]

窓はシャッター閉めれば全然違うよ。
マンションはシャッターないからわからないだろうけど。

[577: 匿名さん]

＞567
広いマンションに住めばほぼ問題解決だね。
窓はそんなに要らない。寒いし掃除が面倒。

[578: 匿名]

>>575
何をもって寒いと判断するかですが

我が家（一戸建て）のほうが、あなたのマンションより温度では快適な自信があります

[579: 匿名さん]

＞576
毎日、毎日、朝夕開け閉めしてるんですか？
窓にもシャッターはあるの？
ないならそこから冷気が入ってくるし、あるならものすごい手間だね？

[580: 匿名さん]

戸建ての電動シャッター。
うちも付ければ良かったな。
あれ便利だよね。

[581: 匿名さん]

>>575
貴方の実家とマンションを比べているんですね。
私は貴方のマンションの様に、上階からの音に悩まされないので快適です。

[582: 匿名さん]

＞578
有り得ない。
ペアガラスでさえ冷気は入る。
構造上、戸建てはマンションより間違いなく寒い。
窓にシャッターをつけても壁より防寒が高いことは有り得ない。
残念でしたね。

[583: 匿名さん]

ご実家の雨戸は朝夕開け閉めしていませんでしたか？
シャッターはそれと一緒です。
賃貸アパートや賃貸マンションにも付いていますよね。

[584: 匿名さん]

>>574
>>567の戸建てのメリットどれもその程度ってカンジ。
そう思うのは君の勝手だが、少なくとも戸建てには無いマンションのメリットを提示した上で
「その程度」と結論付けないと説得力に欠けると思うよ。

＞雨風しのいでまつエレベーターの待ち時間のほうが駅まで延々歩くことに比べれば至福の時間といえよう。
567では住居としてのメリットを列記しましたが、
君は駅近マンションと駅遠戸建ての比較という追加条件を付けているわけですね。
逆に言うと、そのような付帯条件が付かないとマンションのメリットは語れないということですね。

もう一度、一般的なマンションには無い戸建てのメリットを書いておきます。
・上下左右の生活音（振動音等）に気を遣う必要が無い。或いは、悩まされる可能性が少ない。（特殊な隣人は除外）
・マンションよりも絶対的な面積が確保できる。
・エントランスクローク、各居室の収納、クローゼット、階段下、屋根裏など工夫次第で収納スペースを充実させられる。
・自由設計により自分のライフスタイルに合わせたプランニングが可能。
・床材、建具、水周りなどの設備の選択肢が豊富。
・各居室が2面窓。
・トイレ、浴室にも窓。
・冬至の日照を基に採光を計算して窓の位置、大きさなどを自由に調整出来る。勿論、隣家の窓位置も計算。
・玄関と車庫が近い。
・修繕費等はその時々の自身の状況によって任意で計画が立てられる。


反論あれば「具体的に」どうぞ。

[585: 匿名さん]

うん、あり得ない。
うちも戸建てだけど、実家の古いマンションより確実に寒いよ。
やっぱり上下左右を囲まれているマンションの方が暖かいのは間違いないと思うけど。

[586: 匿名さん]

冬の戸建ては、１階から２階に行くのが特に寒いイメージがあります。
階段とか廊下とか。

最新の戸建てだと、この辺も暖かいのでしょうか？
それともやっぱり寒いのかな？
暖かい戸建てにお住まいの方いましたら、お答えお願いします。

[587: 匿名さん]

>>579
窓にもシャッターあるよ。
手間的にはカーテンの開け閉めと変わらないくらいだよ。
共働きだから平日は閉めっばなしだけど。

[588: 匿名さん]

＞584
戸建てがマンションより広い、のはどういう想定ですか？
本質的には、広さは無関係なハズ。
ただ、一般的には戸建ての方が広い、というのが自然ではあります。
（私は問答競技をしたい訳ではないので、これは認めます）

同じ理由で、一般的にはマンションの方が駅近、です。
ここまでは同意しますか？

戸建てが一般的にマンションより広い、と主張しながら、
マンションは一般的に駅近、と認めない人だとしたら、
私には話す価値がある人だとは思えませんが？

[589: 匿名さん]

>>586
高気密高断熱住宅だからどの部屋も今の時期は暖かい。
逆に夏は涼しい。

マンションは放射熱があるので冬寒く、夏は暑い。

[590: 匿名]

>>582
ありえますよ？

我が家はトイレから小屋裏まで含めこの季節は常時21度ですが？