購入するならマンション、それとも一戸建て？【PART21】

[匿名さん]

PART21です。
マンションvs戸建ての議論スレです。
引き続き議論しましょう!!

過去スレ
PART1 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/77405/
PART2 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/82301/
PART3 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/89638/
PART4 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/92125/
PART5 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/142523/
PART6 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/150641/
PART7 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/163740/
PART8 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/165245/
PART9 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/166682/
PART10http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/167988/
PART11http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/170159/
PART12http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/172097/
PART13http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/176380/
PART14http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/180607/
ART15http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/183821/
PART16http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/187178/
PART17http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/191015/
PART18http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/192923/
PART19http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/196321/
PART20http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/197848/

[441: 匿名]

>438男の小言はみっともないな。

[442: 購入経験者さん]

＞専業主婦は家事をやるのが仕事。
ここは同意する。

仕事って言ったて満員電車に揺られて通勤するわけでもなく、一日8時間働くわけでもなく、
仕事の不備に文句言われて逆切れしても大丈夫、何年やっても能力が向上しなくても
大丈夫な仕事なんてそうそうないな。

[443: 匿名さん]

＞441
この問題を小言と片付ける家庭が一番不幸になると思うのだけどね。
家庭を持つ身なら戸建てだマンションだ以前の一番重要な問題と言っても
過言ではない問題だと思うが。

まぁ毎日毎日やんややんやと子供の前でも痴話喧嘩していたら良いと思いますよ。
独身かもしれませんし、どうでも良いですが。

[444: 匿名さん]

>378

>>マンション派は、どうしても庭の掃除が大変と思わせたいんだな。 　年に数回で簡単に済む。

マンションは掃除婦が毎日掃除してるから、そんなに簡単とは思わなかった。

[445: 匿名さん]

>>444
確かにマンションさんたちの主張はそれくらい大げさに聞こえる。

[446: 匿名さん]

マンションだけど夏は毎日管理人が庭の芝刈りしてるよ。ありゃ個人じゃ無理だわ。

[447: 匿名]

いずれ実家にもどったときに庭の手入れをしなければならないのかと考えると今から気が重い。年に数回は業者を入れるとしても夏場の雑草取りがイヤだなあ。

[448: 匿名]

>443どうでもいいと言いながら、一言言わずにいられない男らしいアナタ。

[449: 匿名さん]

戸建なら芝刈りは夏は週一かな。
でもうちは芝は管理が大変だし楽しくないしではがしちゃった。
もっと手入れの楽な別のグランドカバーを植える予定です。
芝生が恋しくなればまたはったらいいし。
業者とスプリンクラー任せのおたくもある。
戸建は個人の自由で気楽に好きにできるのがいい。

[450: 購入経験者さん]

＞446

マンションほど敷地広くないし。

いやなら芝植えずにレンガ敷いたり、洗い出しで土埋めたら？

[451: 匿名]

構造体としての優劣であれば完全に戸建ての勝利。なぜなら注文住宅ならばどのような形態も可能だから。しかし、人は家屋の中のみで生活するにあらず。構造体の優劣を争うべきスレではここはない。

[452: 匿名さん]

＞451
誰が構造体の話してるの？

[453: 匿名さん]

＞448
ついつい釣られてしまったよ。
みなさま、＞448に書き込む隙を与えてしまい申し訳ない。

[454: 匿名さん]

＞なぜなら注文住宅ならばどのような形態も可能だから。
えーっと、これを肯定するならマンションに出来て戸建てに出来ないことって何？
一人の所有なのに区分所有にするとか？

[455: 匿名さん]

>454
震災後の浦安マンションなどに代表されるように、マンションは地盤の悪いエリアでも
地中の硬い層まで基礎を打ち込んでいて傾かなかったけれど、戸建はマンション並みの
地盤改良ができないため、土の海にさまよって傾いた家多数だった。

マンションと戸建の一番の違いは、地盤との接合の仕方と思う。

[456: 匿名]

>454
高所居住は無理でしょ。
山の頂上とか、立地の話はしないでね。

[457: 匿名]

戸建ての基準が実家だもんね…。自分で建てたものではないから、愛着ないよね。愛着がないモノに手入れは面倒でしょ。それで戸建て否定って、ちょっと違わないか？

いずれ帰るなら、そのとき、良い様に建て替えたら？家事動線を考えて、どうとでも作れるし、シューズクロークみたいな収納もたくさん作れるし。
外のメンテが面倒なら、ほとんどノーメンテで行ける方法はいくらでもある。植栽も、ほったらかしで大丈夫なように作ることだってできる。

[458: 賃貸住まいさん]

マンションでも被害あるでしょ～に

大体　地震で傾く事　まず　あり得ないから

地盤が強いなんて　関係ないもんね

最小限でＯＫですよ

[459: 匿名]

マンションは災害に対する復旧が大変。
阪神大震災で立証済み。

[460: 匿名さん]

>458

//www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/201442/res/42

・マンションで目立った液状化被害が起きていない
・マンションの堅調と裏腹に、戸建ては8000世帯以上の被害を出した(浦安の戸建て約9030戸)

[461: 匿名さん]

今回の震災では、マンションの大破が皆無だったのに対し、
戸建に被害が大きかった。

[462: 匿名さん]

木造と鉄筋。比べるまでもないですね。

[463: 匿名さん]

耐震強度を言い出す人がいそうなので先に言っておくと。
戸建ての耐震強度は「家に家具が一切入っていない状態」で計測します。
しかし実際には、戸建ての２階に家具がない、というのは普通考えられない。
これが、耐震強度が高いハズの戸建てが、実際にはマンションより多く倒壊した、理由です。
阪神でも、東北でも同じ。

[464: 匿名]

何か無理やり結論だそうとしている痛いのがいるが、新耐震基準の家は被害が少ない。潰れたのは古い家。
家具なんて家の自重からすれば誤差の範囲。
知ったか振りなのか、ネガティブキャンペーンなのか？

[465: 匿名さん]

＞464
誤差の範囲？？
屋根の瓦を取り替えただけで耐震強度が上がるってご存知ですか？

知らないことは書きなさんな。恥ずかしいから(笑)

[466: 匿名さん]

今日は特に寒いですね。
防寒の１点で比べれば、マンションの圧勝は異論がないですね。

[467: 匿名さん]

>464

http://taishin-shindan.jp/2-3.htm
倒壊の危険の高い木造住宅は１１９３万戸

2003年総務省「住宅・土地統計調査」によると、

1980年までに建てられた旧耐震基準の住宅は約1154万戸（47.1％）　　築３０年以上
1981～1999年に建てられた新耐震基準の住宅は約1073万戸（43.8％）　築１０～２９年
2000年以降に建てられた住宅は約172万戸（7.0％）

>460

の新浦安の戸建て約９０３０戸中、液状化で傾くなど被災した木造住宅は８０００戸以上
ＮＨＫの特集で被災し傾いた戸建てが、ジャッキアップ(８００万円)で傾きを修正する番組を
見たが、むしろ２０００年以降に建てられた戸建てが多いと感じた。

戸建ては軽いから、多分液状化で浮いたんだと思った。　少し古い家（新旧耐震基準は不明）だと
家の傾き　＋　家の中でも柱がかなり傾いてた。

[468: 匿名さん]

戸建は耐震基準満たしていたも、固い地盤まで基礎を打ち込んだり
マンション並みの地盤改良してないから震災の時に被害が多かった。

これからしばらくは地震が続くと予測される時期に土の海に建てる戸建なんか
こわくて住めない。

[469: 匿名さん]

>>466
貴方の実家と現在の戸建てでは違うって事が理解できないのですか？
過去スレ嫁

[470: 匿名さん]

>464

新耐震基準の家に倒壊が少ないというのはほぼ正しいとは思うよ。　新浦安の戸建ての傾きを
見てそう感じたし、東日本大震災の番組で津波で流される戸建てを見て、阪神神戸大震災の時は、
潰れた戸建てが多かったのに、今の日本の建築技術は凄いと思った。　

マンションの被害が予想以上に少ないこともそうだけど。

戸建ての軽さが耐震強度を上げたが、津波や液状化には弱かったと思う。

[471: 匿名さん]

今回の震災の被害状況を知ると、戸建は結構災害に弱かった、と
感じました。地盤良好の場所ならともかく、造成地の戸建なんかは
避けたいです。

[472: 匿名さん]

今日の結論
１．家事
２．耐震性
３．防寒性
では、マンションの圧勝。
お疲れ様でした。

[473: 匿名さん]

>>463
マンションは家具が入った状態で計測するの？

[474: 匿名]

マンションの方はこういう点がよいとか書くんだけど、一部の戸建ての方はそれを必死に否定するばかり。乱暴にまとめるとおおよそこんな流れ。よいところを見つける生き方と相手にケチばかりつける生き方、あなたはどちらでしょう？

[475: 匿名さん]

戸建てはいいよ！
完全な所有権のもと一国一城の主
とても満足！

[476: 匿名さん]

>>472
１．家事　　買い物が著しくマイナスなので戸建ての圧勝
２．耐震性　耐震強度１しかないので戸建ての圧勝
３．防寒性　隣との壁が薄い防音の無いマンションの場合はマンションの圧勝

ずいぶんと安い騒音マンションにお住まいなんですね。

[477: 匿名はん]

> １．家事　　買い物が著しくマイナスなので戸建ての圧勝

買い物以外は、基本的にマンションの圧勝
そもそも買い物に車が必要な位置ではないケースは、マンションの圧勝
戸建で２階にリビングがあるケースは、マンションの圧勝
１回の買い物で大量買いをするケースのみ戸建の勝利

> ２．耐震性　耐震強度１しかないので戸建ての圧勝

そもそも評価書する取得していないケースが戸建が多い
かつ地盤に関しては、調査＆改善すらしていない
耐震性は、耐震強度次第であるが、一般的にはマンションのほうが上

> ３．防寒性　隣との壁が薄い防音の無いマンションの場合はマンションの圧勝

壁は、確実にマンションのほうが厚い。
防音のないの意味がわからない。。。。
まぁマンションの圧勝ということで

[478: 匿名さん]

>>477
全て貴方の希望的観測ですね。
全く根拠が無い。

[479: 匿名さん]

>>478
客観的にみてみた第三者ですが、
あなたの方が根拠ないですよ。

お互い一般論の話をしていたのに
不利になったら、いきなり根拠を求めるのもどうかと思います。

[480: 匿名さん]

>>479
成りすましして楽しいの？
家事が楽と言う一般論って何？
コンシェルジュが室内掃除するのかね～
マンションさんの人の話を聞かないのにも程があるね。

[481: 匿名さん]

一国一城って、昔の農民が聞いたら笑うだろうな。
あれが、城（笑）
隣と10mも離れてないもんな。
住環境なら、昔の農家の方がはるかに良い。

[482: 匿名さん]

＞474
都合の悪いことは、むしろ強引に無視していませんか？

たとえば、玄関周りの収納性ついて、シューズクロークなど戸建が有利という意見もあったけど、華麗にスルーしましたよね。

[483: 匿名さん]

>477
>かつ地盤に関しては、調査＆改善すらしていない

つーか、平成12年から地盤調査は事実上義務付けられているはずだけど。
やっぱり、あなたの古い実家基準ですか。

[484: 匿名]

だから乱暴にまとめると、と書いたでしょ？全部が全部そうだとは言っていませんよ。大きな傾向としてですよ。読んで理解できませんか？日本語苦手ですか？

[485: 匿名]

今日の結論、マンション派は日本語が不得手。

[486: 匿名]

理解力のなさを書き手のせいにしてもねぇ。

[487: 匿名さん]

自分の都合に合わせて乱暴なまとめとやらを勝手にして、文句言われたら人に読解力なしとか、会話が成立しなさ過ぎ。

[488: 匿名さん]

なんだろ。一緒の人なのかな。
戸建のよさを書いてもスルーして、後から「戸建の人はよさも書かず、、、」と言い出す流れ、何度か見た。

[489: 匿名さん]

マンションに住むとアルツハイマーの確率が高くなると言う論文もある。
このスレのマンション擁護者を見ると、あながち本当かもしれませんね。

[490: 匿名さん]

たぶん、同じ人ではないでしょうかね。