PART21です。
マンションvs戸建ての議論スレです。
引き続き議論しましょう!!
過去スレ
PART1 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/77405/
PART2 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/82301/
PART3 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/89638/
PART4 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/92125/
PART5 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/142523/
PART6 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/150641/
PART7 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/163740/
PART8 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/165245/
PART9 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/166682/
PART10http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/167988/
PART11http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/170159/
PART12http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/172097/
PART13http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/176380/
PART14http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/180607/
ART15http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/183821/
PART16http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/187178/
PART17http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/191015/
PART18http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/192923/
PART19http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/196321/
PART20http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/197848/
[スレ作成日時]2011-11-22 19:06:42
＼専門家に相談できる／
購入するならマンション、それとも一戸建て？【PART21】
| No.1 |
by 匿名さん 2011-11-22 19:40:31
削除依頼
基本的に、
予算が少ないほど、マンション 予算が多いほど、戸建て これが結論です。 |
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|---|---|---|
| No.2 |
by 住まいに詳しい人 2011-11-22 22:02:31
世田谷区奥沢近辺の1.5km
http://goo.gl/jWMrl 金持ちはこの表を見ても分かるとおり http://media.yucasee.jp/posts/index/1254/2 ランキング１０位中 世田谷区 ３地区 港区 ３地区 渋谷区 ２地区 千代田区 １地区 田園調布 １地区←まあ、ここはほとんど世田谷区 に分布している |
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| No.3 |
by 匿名さん 2011-11-22 22:27:34
戸建に憧れてるけど、予算的に諦めてマンションを選ぶ人が多数。
戸建に憧れて、無理してミニ戸を買って、マンションにしとけばよかったって思ってる人も多数。 俺はミニ戸。今のところ大満足だが、そのうち気付く時がくるのか。 このスレではミニ戸が底辺ってことで、全員一致してるようなので。 |
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| No.4 |
by 匿名 2011-11-22 22:32:59
マンション！
大満足！！ ご近所運って大事だね。 本人がそこに住んで心の底から満足してるなら間違いなく勝ち組だと思うよ。 |
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| No.5 |
by 匿名さん 2011-11-22 22:44:04
なりすましは止めませんか？
堂々と主張すればいいのに。 |
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| No.6 |
by 匿名さん 2011-11-22 22:50:03
私は同額でもマンションは選びません。以前、足音・排水音・楽器の音とか気になってしまい住めませんでした。管理費、修繕積立金、一時金、建て替え時期など先々が不安です。取り壊すほど老朽化してても５分の４以上賛成がないと出来ないんですよね。その時までそこに住んでいるかも不明ですが、もし建て替えの必要があってもどれだけ財力が残っているのか、他のお宅は？今後そういったマンション問題が出て来る事でしょう。倒れかけたら税金で解体してもらえるとでも？考えただけで胃が痛くなりそう。戸建なら駐車場にお金も掛からないし、自分のペースでリフォーム出来るから良い選択だと思います。
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| No.7 |
by 匿名さん 2011-11-22 23:26:07
>2
まだ踏切があるところですね。世田谷線って、都電のお友達ですね。２両編成。 世田谷区と杉並区って、ＮＨＫが特集したあの「迷惑空き家」でお馴染みの街だ http://diamond.jp/articles/-/10925 相変わらず、マンションの成りすまし、ご苦労さまです。 戸建てって、そんなに話すことがないんだ。 |
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| No.8 |
by 匿名さん 2011-11-22 23:26:26
倒れかけたら 税金ですか？
やめて＝～ |
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| No.9 |
by 匿名さん 2011-11-22 23:43:29
>建て替えの必要があってもどれだけ財力が残っているのか、他のお宅は？今後そういったマンション問題が出て来る事でしょう。倒れかけたら税金で解体してもらえるとでも？
耐用年数から言って、先に倒れかけるのは戸建でしょう。現に壊した方がいい 老朽化した戸建なら問題になってますよね。 |
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| No.10 |
by 匿名さん 2011-11-22 23:49:08
確かに世田谷区と杉並区は老人だらけですよ。
スーパーへ行けばお婆ちゃんの手押しカートが入り口に並んでおり、田舎のスーパーみたいです。 でも住みやすいんですよねー 緑も多いし買い物も交通も便利だから離れられない。 戸建てでもマンションでも住みやすい地域だと思います。 |
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| No.11 |
by 匿名さん 2011-11-23 00:03:36
>10
世田谷区内のデパートなんか、カートでの客同士のトラブル防止を 呼びかける店内アナウンスがひっきりなし、って感じ。 全国的な問題なので世田谷区だけではないけど、老人の割合は 確実に増えてますね。 |
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| No.12 |
by 匿名 2011-11-23 00:14:08
世田谷区内のデパートって二子玉の高島屋？あ、あと馬事公苑の三越か。他にある？
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| No.13 |
by 入居済み住民さん 2011-11-23 00:36:29
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| No.14 |
by 賃貸住まいさん 2011-11-23 00:51:32
60までは戸建て。
子供達と広い家に住み、 四方の住人に騒音を与える心配も受ける心配もなく、 庭いじりを楽しみながらワイワイ暮らしたい。 ６０過ぎたらマンション。 ゴミ出しの簡便さや好立地ならではの生活のしやすさ、 負担のかからないワンフロアでの快適性を享受したい。 |
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| No.15 |
by 匿名さん 2011-11-23 01:00:14
＞14さん
まさにうちの実家がそのタイプです。 駅から徒歩5分のマンションで快適に暮らしています。 伊勢丹で買い物を済ませて一度家に荷物を置きに帰って来てから、改めて神楽坂に食事をしに行く。などフットワーク軽く隠居暮らしを楽しんでいるようです。 足腰のために階段の登り降りも必要でしょうが、家の中ではフラットな生活が嬉しいらしいです。 年齢による住居の住み替えは多いに有りだと思います。 |
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| No.16 |
by 匿名さん 2011-11-23 01:32:14
>14
>四方の住人に騒音を与える心配も受ける心配もなく、 人気のない田舎ならともかく、どんだけ広い敷地に住む事を 想定しているのやら？ 以前に23区内の敷地42坪の第一種住居専用地域に住んでましたが、 四方の家の出入り（ガレージシャッターや車の音）植木剪定から 生活音まで、騒音与えたり受けたり、って感じでしたけど。 |
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| No.17 |
by 匿名さん 2011-11-23 01:32:23
注文住宅＞ミニ戸
とかいう愚かな煽りはやめませんか？ ９千の注文住宅＞６千のミニ戸、なら当たり前の話だし。 ９千の注文住宅＝６千のミニ戸＋３千の資産 で、メリット・デメリットを比較する、のがスレの趣旨だと思います。 ＞購入するなら スレタイからして、ここは比較検討版だと思います。 |
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| No.18 |
by 匿名さん 2011-11-23 02:09:48
>>16
木造軸組だとそうなのかな？？ ツーバイなど気密性の高い住宅だと雨音も聞こえないほうが多いんだが。 これはバラツキがありそうだね それは置いておくとしても ここでいう騒音というのは上階の人の足音や物音のことかと。 マンションで騒音に悩んでいる主旨のスレは腐るほどあるけど、 戸建掲示板で騒音に悩んでるスレはほとんど見たことないよ。 |
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| No.19 |
by 匿名さん 2011-11-23 03:01:16
C値 １ぐらいですが
マッタク 外の音 入ります アイシネンです ですが 外には漏れません |
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| No.20 |
by 匿名さん 2011-11-23 06:25:41
>以前に23区内の敷地42坪の第一種住居専用地域に住んでましたが、
>四方の家の出入り（ガレージシャッターや車の音）植木剪定から >生活音まで、騒音与えたり受けたり、って感じでしたけど。 戸建てとマンションでは居住形態が違うだろ。 戸建てでいえば、マンションの生活音は隣の部屋や二階から聞こえる音。 家族なら注意もできるが、同じ家の別の部屋に他人が住んでいるからトラブルになる。 |
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| No.21 |
by 匿名 2011-11-23 09:11:09
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| No.22 |
by 匿名さん 2011-11-23 09:56:47
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| No.23 |
by 匿名さん 2011-11-23 10:20:42
ミニ戸建（みにこだて）は、狭い土地に建てられた一戸建てのなかでも、主に建売り住宅につけられた蔑視的な呼称。ミニ戸・ミニコとも言う。注文住宅を中心に好意的に見る場合は狭小住宅と言う。
ミニ戸建の厳密な定義はないが、土地面積で20坪にも満たないものが多く見られる。土地いっぱいに建物が建設されているため庭がほとんどなく、たいていの場合は1階部分が玄関・駐車スペースになっており、2階部分以上にキッチン・部屋がある。そして似たような形の建物が数戸連続して建設される。 |
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| No.24 |
by 匿名はん 2011-11-23 10:43:23
てっれびで見た旗竿地の狭小住宅は容積率を使い切るため竿の部分にも建築していた。
道路から見たらとても間口の細い家にしか見えない。左右や後の戸建も通風や日照が制限されて大変そう。 何件かそういう容積率の使い方をすると周りに広がっていくんだろうな。土地が高いから。 |
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| No.25 |
by 匿名 2011-11-23 10:48:43
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| No.26 |
by 匿名 2011-11-23 11:21:26
ドリームハウスの話じゃないかね。竿にまで建てるとかは、ＴＶ的なネタに過ぎないでしょう。
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| No.27 |
by 匿名さん 2011-11-23 11:36:41
22
今時普通ですよ？ 外の音がそんなに聞こえてくるようであれば 何か欠陥がある可能性もありますね 検査してみては？ |
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| No.28 |
by 匿名さん 2011-11-23 12:13:42
>25
恥ずかしいレス |
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| No.29 |
by 匿名 2011-11-23 12:18:19
>>28
がんばれp(^-^)q |
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| No.30 |
by 匿名 2011-11-23 12:48:41
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| No.31 |
by 匿名さん 2011-11-23 13:02:12
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| No.32 |
by 匿名 2011-11-23 13:07:13
>>31
何が聞こえないはずがないの？？ |
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| No.33 |
by 匿名 2011-11-23 14:11:06
どうせ、家の真ん前で車のクラクションならされても聞こえないのか？とか極論に走るんじゃないかな。
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| No.34 |
by 匿名さん 2011-11-23 15:47:55
最近の戸建では、ある程度大きな家の外の音は聞こえるけど、
隣の家の音（外壁を２回隔てる）は、全く聞こえないというのが普通だと思います。 「最近の」と書いたのは、実家の築30数年の家では、隣の家の音が結構入ったからです。 以前住んでいたマンションは、 12階だったので景観は良く、窓を閉めた状態では快適だったのですが、 窓を開けると、少し離れた幹線道路や電車の音が結構気になりました。 今の戸建は、２ブロック先に幹線道路があるのですが、 幹線道路を走る車の音は殆ど気になりません。 ただ、外の道路で遊んでいる子供の話し声などは、それなりに聞こえるので、 幹線道路脇などの場合は、逆に、戸建ての方が騒音は気になるのではないでしょうか？ マンションの高層階は、周りが良く見える分、遠くの騒音が通り易いという印象がありました。 それと、風が強くて、洗濯物をベランダに干せない日も結構ありました。 この辺りは、マンションのデメリットかなと思います。 隣家の音は、最近の戸建ては殆ど気にならず、 マンションは上階の音が気になる程度だと思います。 環境音に関しては、戸建は近くの音が気になり、 マンションは遠くの騒音が気になるという印象です。 |
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| No.35 |
by 匿名さん 2011-11-23 15:49:38
マンションの床や壁越しの生活音は、戸建ての二階や隣の部屋から聞こえる音。
マンションは戸建てをルームシェアしてるようなものだ。 |
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| No.36 |
by 匿名さん 2011-11-23 16:04:13
壁から音が聞こえるの？
是非デベ名かブランド名を教えて欲しい。 本当なら貴重な情報ですから。 |
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| No.37 |
by 匿名さん 2011-11-23 16:12:12
>9 マンション、戸建に限らずどのような部材も確実に劣化していく。
朽ちていく一戸建てよりマンションの方がはるかに危険。マンションの建て替え議決に実際10年掛かったりしてムダに時間を過ごすのもどうかと思う。 |
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| No.38 |
by 匿名さん 2011-11-23 16:18:12
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| No.39 |
by 匿名 2011-11-23 16:33:01
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| No.40 |
by 匿名 2011-11-23 16:59:30
マンションで床がなれば、殺人未遂さえ起こるから、多少はならないようになってるんじゃない。
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| No.41 |
by 匿名さん 2011-11-23 17:04:19
> 朽ちていく一戸建てよりマンションの方がはるかに危険。
> マンションの建て替え議決に実際10年掛かったりしてムダに時間を過ごすのもどうかと思う。 マンションの場合、議論しているだけましだと思いますよ。 戸建の場合、補修が必須状態でも気付かずにそのまま住まわれるケースが多数でしょうから。 そもそも定期的に点検すらされていない人が多いでしょうね。 |
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| No.42 |
by 匿名 2011-11-23 17:46:35
それって、住んでる個人の問題であって、家自体の問題じゃないですよね。
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| No.43 |
by 匿名さん 2011-11-23 18:02:39
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| No.44 |
by 匿名 2011-11-23 20:06:59
なんか、今日のマンションさんはいつにもましてレベルが低いな
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| No.45 |
by 住まいに詳しい人 2011-11-23 20:29:21
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| No.46 |
by 匿名さん 2011-11-23 21:00:12
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| No.47 |
by 匿名 2011-11-23 21:25:25
自分の住まいを自慢するのみならず、その為に人の住まいを貶すとか、ただ単に性格が悪いだけの人だな(笑)
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| No.48 |
by 匿名さん 2011-11-23 21:28:58
購入するなら一戸建てです。
俺が一戸建て買ったんだから絶対に間違いない。 |
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| No.49 |
by 匿名さん 2011-11-23 21:29:55
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| No.50 |
by 匿名さん 2011-11-23 21:51:02
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| No.51 |
by 匿名 2011-11-23 22:42:39
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| No.52 |
by 匿名 2011-11-23 23:13:41
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| No.53 |
by 匿名さん 2011-11-23 23:15:22
>44
ずっと張り付いてる人ならではの発言ですね。 |
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| No.54 |
by 匿名さん 2011-11-23 23:31:22
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| No.55 |
by 匿名さん 2011-11-24 00:10:42
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| No.56 |
by 匿名 2011-11-24 00:19:52
>>55
快適は別として、余程の特殊ケースを除き、10年経過した時点で建物の資産性はほとんどないかと 私は最低でも30年は住むつもり満々なので、それなりの修繕はするつもりです 屋根と壁の塗装と、水回り 余裕があれば間取り変更も |
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| No.57 |
by 匿名さん 2011-11-24 00:27:12
>>47氏の意見は的確
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| No.59 |
by 匿名さん 2011-11-24 01:52:53
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| No.60 |
by 匿名さん 2011-11-24 02:32:06
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| No.61 |
by 匿名さん 2011-11-24 03:08:54
外壁は杉板だから
そのまま ３０年は大丈夫だろ～な（防湿シートタイペックの末路は？？） 柱がやられなければ ほぼ大丈夫 問題は 風呂やトイレと排水系だな キッチンはパッキン系かな 断熱はアイシネンだから 一生保証（信じていないが・・・） |
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| No.62 |
by 匿名 2011-11-24 08:10:20
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| No.63 |
by 匿名さん 2011-11-24 08:25:40
一戸建てでも、キレイに管理・修繕されている家と、
買ってからそのまんま、という家と両方ありますね。 個人の自由、と言ってしまえばそれまでだが。 |
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| No.64 |
by 匿名 2011-11-24 08:35:53
そろそろ景観が～街並みが～
と、脊髄反射する人が居そうな予感 |
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| No.65 |
by 匿名 2011-11-24 08:51:50
3歳児が、、、ご冥福をお祈りします
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| No.66 |
by 匿名 2011-11-24 08:56:09
戸建てでもマンションでも満足して暮らせてたらそれは幸せなんですよ。
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| No.67 |
by 匿名さん 2011-11-24 09:01:53
>60
修繕をしないと建物を維持できないのは、マンションも戸建も同じ。 マンションは、住民の共有資産を守るために半強制的にお金払っている。戸建は個人の好き勝手。 家の品質（マンションvs戸建て）という論点にはならない。 ただし、使い捨てとして戸建を考えているならそれで良いけど、長く住むつもりなのに自己管理ができないズボラな人は、戸建より強制的に管理されるマンションに住んだ方が良いかもね。逆に、使い捨て気分で住むつもりならば、戸建が良いと思う（こういう人は共有資産を守るという考えがないから、後々の修繕一時金とかを出し渋って、資産を守りたい人との間でトラブル起こす可能性がある）。 |
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| No.68 |
by 匿名さん 2011-11-24 09:28:31
＞67
正論ではあるのだが、 ＞こういう人は共有資産を守るという考えがないから、後々の修繕一時金とかを出し渋って、資産を守りたい人との間でトラブル起こす可能性がある とあるが、現実問題としてマンションに住む人全員が自己管理できないズボラな人、 もしくは共有財産を守ろう、と思う人だけではないのがマンション特有のデメリット。 マンションの人が何度も書いてるように、大規模修繕一時金とか修繕費の上昇する前に 転売を想定しているリセールバリューが、という人も必ず居るので、トラブルにまで なるかは分からないが、管理総会は白熱するんじゃない？もしくは理事会での談合とか。 |
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| No.69 |
by 匿名さん 2011-11-24 09:31:58
購入するならどちらを選ぶにせよ無理のない価格で。
似たような場所で似たような価格帯だとマンションの方がいろんな意味で妥協の少ない物件が選べる可能性が高いと思うが、マンションは維持費が戸建てより掛かる場合が多いので、マンションを選ぶなら概算で一千万ぐらいは余分に手元に残しておけるように考えて。 |
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| No.70 |
by 匿名さん 2011-11-24 10:43:25
もうさ、どっちでもいいじゃん。
住居なんていうのは個人の趣味趣向でもあるわけだから、どっちが良いなんてことはないでしょ。 自分の選択が正しかったと主張するがために他人を中傷するのはもうやめようよ。 |
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| No.71 |
by 匿名さん 2011-11-24 10:48:11
>68
戸建てのなりすましがバレバレ。 修繕費積立金の値上げとか イキナリはない。 こう言うの管理会社から提案がまず有る。 調査結果でコレコレだから、いつ頃幾らの工事が必要で、今の積立金だとこうだから、 積立金をこのようにして引き上げたい等の打診が理事会、続く総会である。 修繕一時金はこれでも不足する時だろうが、築２０年のマンションでもそんな 計画性がない話は１度もない。 転売なんか考えるのは、極めて少数派で、転勤等で止む終えず、賃貸にする人が、 ２０年間合わせても数分の一、転勤で売却なんて時間、普通無いから。 |
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| No.72 |
by 匿名さん 2011-11-24 11:30:18
自分のマンションがそうだからって、その他全てのマンションがみんなあなたのマンションと同じって考えるのはあまりにも単純では？
成り済ましを断定とか、素朴ですねえ。 |
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| No.73 |
by 匿名さん 2011-11-24 11:45:25
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| No.74 |
by 匿名さん 2011-11-24 12:16:55
あなたの地域に将来性はありますか？
徒歩圏内に買い物、病院、鉄道、評判高い教育施設は？ 次の世代が住み換わりたいと思える環境でしょうか？ 50年後3割人口減としても人はいるでしょうか？ インフラが滞ることはありませんか？（バス廃線、店舗撤退） 少なくともこれらはクリアーする物件を探しましょう。 郊外には明日はありません。 戸建てもマンションも。 金がないなら便利な地域のマンションが正解です。 |
|
| No.75 |
by 匿名さん 2011-11-24 12:33:13
＞74
正論だと思います。 |
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| No.76 |
by 匿名さん 2011-11-24 12:40:49
9年も早死にする団地・マンション族
http://www.nikkeibp.co.jp/sj/2/column/d/08/ |
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| No.77 |
by 匿名さん 2011-11-24 12:47:38
荒らしはスルーで
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| No.78 |
by 匿名 2011-11-24 13:13:41
了解！
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| No.79 |
by 匿名さん 2011-11-24 13:24:03
毎日張り付いて、マンションを煽る。
いいゴミぶんだことですね。 間違ってもそうはなりたくないけどさ（笑） |
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| No.80 |
by 匿名さん 2011-11-24 13:26:10
＞71
＞68だが、別になりすましているつもりはなかったんだが、確かに今は戸建てだよ。 ＞現実問題としてマンションに住む人全員が自己管理できないズボラな人、 ＞もしくは共有財産を守ろう、と思う人だけではないのがマンション特有のデメリット。 これに対する回答にはなってない気がするんだけど？ ＞転売なんか考えるのは、極めて少数派で、転勤等で止む終えず、賃貸にする人が、 ＞２０年間合わせても数分の一、転勤で売却なんて時間、普通無いから。 極めて少数派か。ここのマンションの人はリセールバリューについて熱く語っていたが、 極めて少数派の意見だったんですね。数分の一も賃貸ですか･･･。 なんだかレスを見ていると、築20年の郊外ファミリーマンションのような気がしてきましたので、 そういう物件の場合は住人の出入りを含めて余り気にする必要がないのかもしれませんね。 投資家の人の目にも留まらない程度の資産価値でしょうから。 ちなみに、昨年売却したマンションは、6年間で2割引っ越したよ。更に1割は賃貸。 |
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| No.81 |
by 匿名さん 2011-11-24 16:04:45
うちも1割以上賃貸になっちゃった
駅徒歩5分で便利だから、売らないで賃貸に出す人が多い ゴミ捨てやエレベーター内でのタバコなど、どんどん住民の質が悪くなり居心地が悪くなったので 来年引っ越しします 今、徒歩15分の所に家を建てる予定で設計してもらっていますが、売れなかったらうちも賃貸ですね |
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| No.82 |
by 匿名さん 2011-11-24 16:14:12
>71 だけど、
回答のつもりなど全くない。レスがあまりにデタラメだから、そう書いた。 マンションの元住民とはとても思えない。 もの凄くアンチ。 何か沢山のマンション派の人が、貴方の中では、ゴッチャになってることが分かった。 築２０年のマンションは、親会社に関連する人々の住む地方都市の意識で、当時独身 でマンションしかなかった。 転勤で賃貸して名古屋圏の郊外という事に気がついた 東京のマンションは永住するつもり。 あまり下がらないようだが、どうでも良い。 リセールバリューなど言ったことはないが、家賃＋東京賃貸の補助で、築２０年の 物件は、もうすぐ元が取れる。 今後は副収入として家賃がいつまで入るかな？ 今の借家人は一部上場企業の管理職の家族だから、居住者のレベルが落ちるとかない。 転勤は忙しいから、地元の不動産屋に賃貸を任せるのが精一杯。また持家ということで、 東京賃貸の補助が出るから、とても売れる状況にはなかった。 他の転勤者も似た状態と思う。 今管理組合の理事のなり手が大変らしい。 売却 なら、住民の入れ替わりだが少ないようだ。 賃貸が多いようだ。 不動産投資などそんなに効率が良いものではない。 少なくともローンをまでして。 |
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| No.83 |
by 匿名さん 2011-11-24 16:55:15
相変わらず読みづらい文章と改行と句読点。
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| No.84 |
by 匿名さん 2011-11-24 17:17:40
＞82
あら。西葛西さんでしたか。 ＞今の借家人は一部上場企業の管理職の家族だから、居住者のレベルが落ちるとかない。 あなたの借家人は良いかもしれないけど、周りの人もそうだという保証はあるのかな？ それを指摘しているだけなんだけど分かりますか？ そんなにアンチで書いたつもりはないが、そう見えたなら申し訳ない。 ただ、 ＞現実問題としてマンションに住む人全員が自己管理できないズボラな人、 ＞もしくは共有財産を守ろう、と思う人だけではないのがマンション特有のデメリット。 これがデタラメ？本気でそう思うならただの楽観主義者だと思うけど。 私も＞81と同じような状況で、バルコニータバコ、上階からの騒音、ゴミ捨て、 共有部の汚れ等が4年を過ぎた辺りから次々に掲示板に貼り出されたので、 居心地悪く引っ越したよ。 徒歩6分の2階からは副都心が一望できる南ひな壇の北入り第一種住専に。 |
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| No.85 |
by 匿名さん 2011-11-24 17:53:34
物件によると思います。
賃貸の場合、賃借人が主に考慮するのは、 １．家賃 ２．広さ ３．駅距離 なので、逆説的ですが、仕様高めの財閥系物件とかだと賃貸に出すのは割にあいません。 （借りる人は仕様の高さより価格の低さを重視するから） なので、賃貸はそんなに増えませんよ。 |
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| No.86 |
by 匿名 2011-11-24 19:03:31
逆説的に言わせていただくと
財閥デベさんお疲れ様です |
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| No.87 |
by 匿名さん 2011-11-24 19:48:18
80さんも言っているように、ファミリータイプだと賃貸は少ないと思う。
１Ｌとかだと多いかもしれませんが。 |
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| No.88 |
by 購入経験者さん 2011-11-24 20:42:48
駅徒歩５分。１００㎡、同等以上のルーバル付き。
高く貸せるかなあ。 |
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| No.89 |
by 匿名さん 2011-11-24 21:01:14
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| No.90 |
by 匿名さん 2011-11-24 22:26:36
>>88
勘違いした強気の賃料値付けでいつまでもSUUMOに載ってるパターンに なりそう。賃貸で借りるのに別にルーバル要らないし、 かといって相場で貸したら不採算も。 そういうのは利益出そうとすると低層階・中部屋でやらなきゃ儲からないんだよ。 |
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| No.91 |
by 匿名さん 2011-11-24 22:32:29
「自分は最上階角部屋だし最高の部屋で賃貸してもおいしい」と
思ってる人いるけど、そんなにおいしいなら売主が自分で運用するよ。 手堅い投資家が投資案件で買うのは、「財閥系・低層階・中部屋・人気学区・駅近」 を満たす物件。 |
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| No.92 |
by 匿名さん 2011-11-24 22:51:17
賃貸には賃貸向きの仕様がある。
利潤を産みたいなら、低コストでないと。 |
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| No.93 |
by 匿名さん 2011-11-24 23:11:43
マンションが賃貸に有利なんて言うのは幻想ですね。
定期借地権で貸すと有期なので賃料は下げなければならない。 通常の賃貸では居住権を主張され永遠と帰ってこない。 |
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| No.94 |
by 匿名さん 2011-11-25 01:28:11
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| No.95 |
by 匿名さん 2011-11-25 06:08:38
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| No.96 |
by 匿名さん 2011-11-25 06:14:58
あなたがた定期借家のことが言いたいのでは
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| No.97 |
by 匿名さん 2011-11-25 06:27:49
戸建てでも、マンションでも、賃貸する人の予算は決まってる。 あまり広い家を
その相場で貸そうとしても、需要がない。 東京ぐらいかな？ そういう需要が 若干はあるかも知れないのは。 そんなに高額を出せる人が賃貸なんかしない。 |
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| No.98 |
by 匿名さん 2011-11-25 10:20:13
転勤族なら借りるだろ。
会社持ちだしな。 田舎には居ないが、大都市圏にはたくさん居る。 |
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| No.99 |
by 匿名さん 2011-11-25 10:30:41
わｗ
まだやってんだ！半年ぶりに覗いてみた。 |
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| No.100 |
by 入居済み住民さん 2011-11-25 15:59:12
＞今の借家人は一部上場企業の管理職の家族だから、居住者のレベルが落ちるとかない。
社会的地位が高いと困った近隣さんにはならんのですか？ そりゃ初耳だ。 |
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| No.101 |
by 匿名さん 2011-11-25 16:05:58
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| No.102 |
by 匿名 2011-11-25 18:09:35
社会的地位と隣人としての質はあんま関係ないって話でしょ。
仕事で、そこそこの地位がある人の一部には、プライベートでも自分が回りより偉いかのように振る舞うるアホがいるんだよな。それが一番たちが悪い。 |
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| No.103 |
by 匿名さん 2011-11-25 18:21:18
ヤンキーにたむろされるよりマシと思います。
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| No.104 |
by 購入経験者さん 2011-11-25 18:24:27
＞ヤンキーにたむろされるよりマシと思います。
まあそうかもね。 でも築年数経過すると、家賃が下がってくるからそういった人間 が入りやすくなってくるよね。 |
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| No.105 |
by 匿名さん 2011-11-25 18:26:13
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| No.106 |
by 匿名さん 2011-11-25 22:50:23
くだらねえ
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| No.107 |
by 匿名 2011-11-26 08:50:51
なんか、財閥系とかに拘る人がいるけど、どこが良いの？
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| No.108 |
by サラリーマンさん 2011-11-26 10:06:03
宮大工に頼むのがいいんじゃない？
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| No.109 |
by 匿名さん 2011-11-26 10:08:59
「財閥系」と言う響きじゃないかな？
住居なんて「自己満足」の世界だから、戸建てでもマンションでも住んでいる本人達が幸せならそれでいいんだよ。 上を見ればキリがない。 |
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| No.110 |
by 匿名 2011-11-26 11:02:46
財閥系なら～
とよく言う人いるけど、実際に建ててるのは、そこらのマンションと同じ施行業者なのにね |
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| No.111 |
by 匿名さん 2011-11-26 11:24:58
戸建てだって同じ土地なのに地方の何倍もの費用をかけて
取得するんでしょ。 それで利便性がどうだとか言ってるけど地方だって政令都市ぐらいなら 周辺環境に大差ないよね。駅や病院・大型SC徒歩圏で価格は都内の何分の一だし。 逆に言うと地方なら同じ費用でも家そのものに莫大な費用かけれるわけで、 都内戸建て購入なんかコストパフォーマンス悪すぎでしょ。 会社が都内にあるから止むを得ないのだろうけど、 選択肢が尋常じゃない過密密集エリア一択ってのも少し気の毒だな。 |
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| No.112 |
by 匿名さん 2011-11-26 12:09:01
戸建ての場合、例えば、
積水で注文住宅建てるのと、 聞いたことない業者さんにお願いするのと、 違いはないんでしょうか？ |
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| No.113 |
by 匿名 2011-11-26 12:35:30
それを言い出すと、話が広がり過ぎるよ…。
それについては、大手ＨＭと工務店のメリットデメリットを語る(実際はここと同じで煽りあいだけど)専用スレッドがあるから、そちらでお願いしたい。 |
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| No.114 |
by 匿名さん 2011-11-26 13:13:07
マンション財閥系も同じく別スレがありますね。
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| No.115 |
by 匿名さん 2011-11-26 13:48:17
>>112
積水とかだと、構造体そのものが独自のものだったりします。 独特な鉄骨のフレームを使ったり、特殊な建材を使ったりするＨＭもあれば 木造でも独自の構法だったり、あるいはツーバーフォーやパネル工法だったりしますね。 地元工務店とかに頼むと、木造軸組工法（在来工法とも言う）が多いと思います。 そこが一番の違いかな。 |
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| No.116 |
by 匿名さん 2011-11-26 15:21:05
>>111
誰に向かって唱えているのですか？ |
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| No.117 |
by 匿名 2011-11-26 15:54:42
都心視点でしか話をしない人に対してでしょ。
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| No.118 |
by 匿名さん 2011-11-26 16:09:38
政令指定都市や地方都市が良いのはわかるけど。
多くの人は仕事などの関係で制限された場所に住まざるを得ない。 地価の低い場所、広い土地がたやすく手に入る場所なら戸建てかマンションかで悩まないと思う。 隣家と十分距離がとれるような地域には、基本マンションないしね。 |
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| No.119 |
by 匿名さん 2011-11-26 16:13:52
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| No.120 |
by 匿名さん 2011-11-26 16:40:59
最大の＊＊＊は「都心に勤務地を構え、都心マンションを購入した人」で決定ですね。
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| No.121 |
by 匿名 2011-11-26 17:05:32
>>118
それだと、燐家と壁一枚のマンションなんか人間の住むところではないという結論になるのでは？ |
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| No.122 |
by 匿名さん 2011-11-26 17:11:38
最大の＊＊＊は世田谷に住む金持ちに憧れ、マンション叩きをしている
プーたろうのエセ戸建てだと思うよ |
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| No.123 |
by 匿名さん 2011-11-26 19:37:19
＞121
隣家との壁の距離が著しく近い一戸建てとマンションとの選択だから、みんな悩むのではないでしょうか？ スレタイの主旨からして、マンションが無いような広い一戸建てのたつ地域、は守備範囲外だと思います。 |
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| No.124 |
by 匿名さん 2011-11-27 00:55:03
>>123
ですね。 ＞マンションが無いような広い一戸建てのたつ地域 であれば戸建で決まりでしょう。当方はマンションを買いましたが、少なくともマンションに憧れはありません。（善し悪しの比較はあまり意味がなく、何をとるかだと思っています） 資金が潤沢にあれば、私はあえてマンションは選ばないですし、マンションを選ぶなら個人の利便性だけでなく、客観的に「便利なところだ」という観点で重視します。「実家がマンション」ってところにも抵抗感がなかったわけではないですが、限られた予算の中で色々洗い出すと、何かは捨てないといけないので難しいところでした。それにしても、地価が高くて嫌になります・・・ |
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| No.125 |
by 匿名さん 2011-11-27 01:19:59
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| No.126 |
by 匿名はん 2011-11-27 01:33:24
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| No.127 |
by 匿名さん 2011-11-27 01:40:34
>>125
そんなわけないです。戸建検討しても、郊外or地域重視だとミニ戸の予算だったので、地域重視で広さ妥協しましたが、７５平米の駅近２、３分のマンションにしました。（諸事情で中央線or田園都市線のみ） あの辺で土地がそれなりにある戸建は羨ましいです。嫁の実家はそうなんですけどね、私は地方人なもので。 |
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| No.128 |
by 匿名 2011-11-27 02:15:23
124 125 は、文章読まずに脊髄反射でレスしているか、もし読んでいるなら読解力なさ過ぎ。
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| No.129 |
by 匿名さん 2011-11-27 03:18:32
マンションの利点は暖かいこと。冬になるたび実感します。
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| No.130 |
by 匿名さん 2011-11-27 04:31:37
多数あるマンションの中で、
良質なマンションと言うのは、新しい生活スタイルや 環境への負荷の度合い等で社会に影響力を及ぼすような物件 と思います。 個人の建てる戸建でそれを実現するのは難しい。 だから、マンションを選びました。 |
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| No.131 |
by 匿名 2011-11-27 05:30:02
戸建ても良いが、敷地が広くないとね。駐車場の車の前や脇に家族の自転車。来客の自転車は路上。プランターや庭いじり道具が積みあがってる。など、きれいにすれば良いのに無頓着なひとが多い。後はいまどきは床暖やディスポは絶対欲しいね。排水の網掃除は勘弁。
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| No.132 |
by 匿名さん 2011-11-27 07:04:13
床暖なんか欲しいならつけたらいいじゃん。
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| No.133 |
by ザランーリマ 2011-11-27 07:33:24
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| No.134 |
by 匿名 2011-11-27 08:53:18
>>125
頭に血がのぼったのか？ |
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| No.135 |
by 匿名 2011-11-27 10:24:16
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| No.136 |
by 匿名さん 2011-11-27 14:12:53
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| No.137 |
by 匿名 2011-11-27 14:14:23
そう？
全館空調がよくね？ |
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| No.138 |
by 匿名さん 2011-11-27 15:08:56
>>130
環境への負荷でいえば太陽光発電が断トツではないですか？ |
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| No.139 |
by 匿名さん 2011-11-27 15:55:41
太陽光は将来的には良いかも。現時点ではコストも考えると微妙。
暖かさ的には、床暖 換気的には、全館空調 両方あるのがベストですね。 |
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| No.140 |
by 匿名さん 2011-11-27 16:38:01
太陽光付けたかったな。
早く面積小さくても発電出来る高機能なソーラーが出るといいな。 |
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| No.141 |
by 匿名さん 2011-11-27 19:55:45
>>135
マンションって恥ずかしくて客を呼べないから、客用の駐車場は必要無いのでは？ 大抵のマンションは来客用の駐車場は２～３台分しか無い。 ５０世帯に２～３台って、どれだけ友人・家族が来ない（来れない）かの証拠ですね。 |
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| No.142 |
by 匿名 2011-11-27 20:07:06
>141
戸建ての客は違法駐車だもんね。 |
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| No.143 |
by 匿名 2011-11-27 20:13:26
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| No.144 |
by 匿名さん 2011-11-27 20:35:15
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| No.145 |
by 匿名さん 2011-11-27 21:21:19
>>142
根拠は？ |
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| No.146 |
by 匿名 2011-11-27 21:58:36
戸建てって来客用駐車場あるの？
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| No.147 |
by 匿名 2011-11-27 21:58:43
>145
怒ったの？ |
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| No.148 |
by 匿名さん 2011-11-27 22:07:07
>>146
うちあるよ。来客用というか、自転車とかちょっと詰めれば車1台くらいなら敷地内に停めれるスペースは作れる。 |
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| No.149 |
by 匿名 2011-11-27 22:49:56
>146
必要に応じて、自分たちで考えるのが戸建てじゃない？ ウチは必要ないと考えて家族分だけしか作らなかった。そんな頻繁に来客ないし。 来客が軽ならば、詰めてもう一台停められなくはないのと、職場まで3キロくらいの距離なので、必要があれば、自分の車をそっちに置いておけるなどの事情による。 |
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| No.150 |
by 匿名さん 2011-11-27 22:54:13
戸建てさんたちはいいねえ。友達が車で来たら来客駐車場借りておかないと無理。
てゆうか、人をどんどん招きたいキャラなら戸建て一択。 |
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| No.151 |
by 匿名さん 2011-11-27 23:02:36
マンションの来客用駐車場が常に埋まっており、来客者は近所のスーパーに停めてもらっている。
お陰で、１～２時間しか来客時間は無い。 |
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| No.152 |
by 匿名 2011-11-27 23:13:38
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| No.153 |
by 匿名 2011-11-27 23:26:11
話と関係ないところで煽るなや。
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| No.154 |
by 匿名さん 2011-11-28 00:05:17
こんな煽り合いがパート21まで続くなんてどうかしてるよなあ。
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| No.155 |
by 匿名 2011-11-28 00:50:46
マンションさんは、友達が車や自転車で来訪された場合、どうしているのでしょうか？
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| No.156 |
by 匿名さん 2011-11-28 04:06:45
来客用駐車場がある。
自転車は適当に。 |
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| No.157 |
by 匿名 2011-11-28 07:28:07
自転車は路上駐車。
自動車も路上駐車。 マンションの周りは路上駐車だらけになるから、地域社会の問題になる。 |
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| No.158 |
by 匿名 2011-11-28 07:41:27
マンション内敷地に止めてますね。敷地が広いので大丈夫ですね。来客も地方の友達は車で来ますが、駐車場あります。平おきで全戸分有るが、今車乗らない人がいるので余ってます。ほとんどの客は電車利用だよ。
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| No.159 |
by 匿名さん 2011-11-28 07:56:46
戸建ての場合、自動車は路上駐車でしょ？
（マンションがなく、戸建てしかないような地域は別として） |
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| No.160 |
by 匿名 2011-11-28 08:03:25
>>158
郊外（東京の都心ではない）のマンションなんですね |
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| No.161 |
by 匿名 2011-11-28 08:30:04
都心マンションの話をしましょう。
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| No.162 |
by 匿名さん 2011-11-28 08:50:41
というかそろそろ東京の話も飽きたけど・・・
地方のそこそこ栄えたところの話も聞きたいが・・ |
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| No.163 |
by 匿名 2011-11-28 08:54:24
>>162
それは戸建一択と結論が出ている |
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| No.164 |
by 匿名さん 2011-11-28 09:32:12
以前、財閥系の400世帯くらいのマンションに住んでいたが、
マンションの来客用駐車場なんて、ほとんど空いてるためしがない。 ついでにゲストルームもね。 駐車場は1家族だけ呼ぶならまだしも、3家族程度で集まったらまず無理だし。 そもそも70平米では3家族も呼べないが、都心近くであればコインパーキングは 山のようにあるので、それはそれほど問題ではなかったな。 ただ、ホームヘルパーの人が自転車を停めるところがないと管理総会で問題に なったくらい、来客用自転車（バイク）置き場はなかった。 |
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| No.165 |
by 匿名さん 2011-11-28 10:10:49
今日もまた、煽ってますねぇ。
ムダな事にそれだけ時間を費やすことができる人生ってある意味幸せかも（笑） |
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| No.166 |
by 匿名 2011-11-28 10:24:57
そう言いながら、ご自身も気になって仕方ないんですね。
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| No.167 |
by 匿名さん 2011-11-28 12:45:32
うちは来客用駐車場はだいたい空いている。
仮に空いていなくても停めるスペースは余裕である。 来客用駐輪場はないけど駐輪スペースは敷地内に十分。 都内駅近財閥系です。 |
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| No.168 |
by 匿名 2011-11-28 12:48:39
そりゃよかったね
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| No.169 |
by 匿名 2011-11-28 12:51:13
稀有な例を出して何か役立と思うの？
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| No.170 |
by 匿名さん 2011-11-28 13:24:25
都内駅近財閥系で駐車スペースに余裕がある物件だと
確実に億超えですね 羨ましい |
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| No.171 |
by 匿名さん 2011-11-28 13:40:09
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| No.172 |
by 匿名さん 2011-11-28 14:39:27
＞うちは来客用駐車場はだいたい空いている。
＞仮に空いていなくても停めるスペースは余裕である。 ＞来客用駐輪場はないけど駐輪スペースは敷地内に十分。 ビックリした。スペースがないところに勝手に停めてしまうの？ うちもスペースあったけど、そんなところに置いたら速攻で クレーム来るだろうけど。 まぁ明らかに希少物件ですね。 10世帯台のマンションですかね？ |
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| No.173 |
by 匿名 2011-11-28 15:12:24
来客用の駐車場・駐輪場のスペースの有無や大小でマンションか戸建てかも本当に選択したのなら、そのヒトが心配になってしまうのは私だけでしょうか。
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| No.174 |
by 匿名さん 2011-11-28 16:02:11
戸建てか、マンションかは
自分が住みたいと思うエリアで 予算と照らし合わせれば大体決まる。 住みたいエリアが マンションorミニ戸 ならマンション一択だし。 マンションor二階建て戸建て なら戸建てを選べばいい。 マンションか戸建てか選べるようなエリアの時点で 予算はそれなりにあるだろうから、どちらを選んでも はずれは少ないだろう。(利便性・資産性ともに) |
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| No.175 |
by 匿名さん 2011-11-28 17:47:43
>173
私は、そう考えるあなたが心配です。 ただ１点の理由のみで住まいを決定する人なんて、いるわけないでしょう。 どんな物件でも色々なメリットデメリットがあって、その中のひとつに、そういう視点もあるというだけの話です。つまり、っ戸建てに有利な点、マンションに有利な点、様々な要因があって、それらを総合して各自判断すれば良いんです。 |
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| No.176 |
by 購入経験者さん 2011-11-28 17:51:19
＞マンションorミニ戸
ならマンション一択だし。 そうかな。 結構悩むけど。 |
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| No.177 |
by 匿名 2011-11-28 18:39:18
ミニ戸建てがある地域は都心に限られています。
都心ならマンションで良いのでは？ |
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| No.178 |
by 176 2011-11-28 18:43:00
同じ広さならマンションがいいけど、値段を揃えるとマンションは3割は狭いでしょ。
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| No.179 |
by 匿名 2011-11-28 19:29:33
>>177
おらが街の都心ではそうかもしれませんが、埼玉や千葉の中高層地区にも、いわゆるミニ戸はあります |
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| No.180 |
by 匿名 2011-11-28 19:45:00
マンションは煩いしプライバシーが無いから嫌。
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| No.181 |
by 匿名さん 2011-11-28 19:56:31
私のマンションは各フロアに一部屋やから、プライバシーはかなりあるで。
ちなみに大阪です。ここまで言えば調べればだいたいわかると思いますが。 |
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| No.182 |
by 匿名さん 2011-11-28 20:02:59
都市部の戸建は煩いし、プライバシーが存在しないから嫌。
田舎で住むなら戸建。 |
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| No.183 |
by 匿名はん 2011-11-28 20:55:32
> 同じ広さならマンションがいいけど、値段を揃えるとマンションは3割は狭いでしょ。
これは一概にはいませんね。 私の地域では、25坪のミニ戸を買うなら、70m2マンションが２戸買えるので |
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| No.184 |
by 匿名さん 2011-11-28 21:02:11
>>181
大阪って、、、治安悪いからマンション選んだの？ |
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| No.185 |
by 匿名さん 2011-11-28 22:03:46
リニューアルして大変読みにくい |
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| No.186 |
by 匿名さん 2011-11-28 22:18:52
結局場所による。
地方なら戸建て、都市部ならマンション。 その中間が悩ましいところだな。 |
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| No.187 |
by 匿名 2011-11-28 23:23:53
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| No.188 |
by 匿名さん 2011-11-29 01:51:58
＞おらが街の都市部
何それ？ 意味不明 |
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| No.189 |
by 匿名 2011-11-29 07:50:22
おらが街埼玉。
おらが街三鷹。 おらが街世田谷。 おらが街は最高だべ。 |
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| No.190 |
by 匿名 2011-11-29 08:12:45
ここで皆さんが同意できた事項を整理したいと思います
（同意１）東京の都心（都心5区）に住むならマンション ※そもそも住宅地がほとんどなく、生活に密着したスーパーや幼少時期の教育期間が少なく住むには不便 （同意２）大阪に住むならマンション ※様々な調査でぶっちぎりのワースト指標になる大阪に住むなら、城塞のようなセキュリティを完備した高級マンションでないと危険 反論がありましたら、ご意見ください |
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| No.191 |
by 匿名さん 2011-11-29 09:41:15
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| No.192 |
by 匿名さん 2011-11-29 10:27:30
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| No.193 |
by 匿名 2011-11-29 10:31:01
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| No.194 |
by 匿名さん 2011-11-29 10:49:00
ここで皆さんが同意できた事項を整理したいと思います
注文住宅＞＞＞建売＞マンション＞ミニマン＝ミニ戸 反論がありましたら、ご意見ください |
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| No.195 |
by 匿名 2011-11-29 11:00:09
>>192
ここまで矛盾していると、芸の域ですね |
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| No.196 |
by 匿名さん 2011-11-29 11:52:51
>194
こいつもウザイ決め付けだな！ どの意見をどう整理するとそうなるの？ スレタイと凄く矛盾してるね！ スレタイを 注文住宅＞＞＞建売＞マンション＞ミニマン＝ミニ戸 はみんな同意してると思うが、 それでも、マンション買う人いるの？ とかして、勝手に議論すれば良い。 |
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| No.197 |
by 匿名 2011-11-29 12:23:13
都心と大阪以外でマンションを買う人って、頭大丈夫ですか？
このスレには居ない筈ですけど。 |
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| No.198 |
by 匿名さん 2011-11-29 12:31:05
今日もまた暇人が煽ると。
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| No.199 |
by 匿名 2011-11-29 12:51:13
都心邸宅＞都心タワーマンション＞都心戸建て＞都心駅近マンション＝郊外注文＞建売り＝ファミリーマンション＞ミニ戸＝ミニマン
目がちかちかする(笑 |
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| No.200 |
by 匿名 2011-11-29 14:06:19
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by 管理担当
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