新築マンションの営業さんについて。

[DINKS購入希望者]

現在マンション購入を検討していて、色々と見て回っている者です。
もうすでに10軒以上見ましたがなかなか希望通りの物件に出会えません。
それは仕方ないと思っているのですが、最近は販売業者とのやり取りに疲弊してしまいギャラリーへ行くのも足が遠のいてしまっています。
その主な理由は･･･

●　公式サイトに載っていない情報を電話で聞いても教えてくれない。
→そもそも購入条件にあっていなければギャラリーへ行くのも時間の無駄だと思います。

●　年収に見合わない返済額（40%とか）でも平気だと言われる。
→サブプライムローン問題がなぜ起こったのか知らないのか･･･。

●　いちいち映画を見させられたり時間の無駄なので「先に物を見せて欲しい」というと「購入の可能性があるお客様のみ見ていただくことが出来ます。」などといわれる。
→毎回毎回映画を見させられたりして辟易ていします･･･。

●　金額的に無理だと言うと「上司に掛け合ってみます！私は怒られますが＾＾」など恩着せがましく言われる。
→そもそも買いたいと言っていないのに･･･。

●　竣工済みの物件。中が見たいというと「ほぼ購入することが決まったお客様だけに見せることができます。」などとわけのわからないことを言われる。
→「まだ出来ていない物件を購入するのは不安ですよねー？うちは竣工済みの物件しか販売していませんので安心ですよ。」って言ってたのに･･･。

●　「あの売れてない物件買うのですか？（笑）」等、他に検討している物件を批判される。
→こちらの見る目がないと言われているみたい･･･。

●　一軒だけ見た中古物件。「ここまで値下げしたのは本当に買いですよ！」といわれたが、知り合いに調べてもらうとその値下げ後の値段も購入額以上の値段だということが発覚･･･。

営業さんは売っちゃえば終わりだからとにかく売りつけてこようとしますよね。
強引すぎて嫌になってきます。。。
購入できない価格の物件をいちいち見に行くのも嫌なので先に教えて欲しいのに～！と思いますし。
すいません、、愚痴になってしまいました。

【スレッドタイトルを変更しました　2013/05/02管理担当】

[551: 匿名さん]

５４７さん
独り言なら、ツイッターへ行って下さい

[552: 匿名さん]

＞549、550、551

そこまで躍起に向きになるのも変ですよ。
流れを読むと、デべさんとのやり取りで、その質問に答える形の
事実あったことなのですから、それを非難して口封じに躍起になっているとしか
感じられないですよ。

[553: 匿名さん]

なにか心当たりがあるから、一生懸命叩こうとしているのかもしれない
と思いました。

実際、レアケースと言っていることが本当にレア？
結構、やっていた手法だと思いましたけれど。

それが、年々減ってくると良いですね。安心できます。

ちなみに、私が見てきた物件は殆どが大手です。
新興の物も見せて頂きました。

デべさんと言う方が書かれていたように、販売や個人情報の
あり方も含め、洗練されてくると良いですね。

[554: 匿名さん]

552
だから「デベさん」とのやり取りが問題なんじゃなくて、
そこの営業さん個人の、たまたまのお話なんですって。

[555: 匿名さん]

＞554

どうしてそんなところに向きになってるの？
へんなの。

[556: 匿名さん]

そこの営業のたまたまの話？

たまたまって、どうしてわかるの？
営業個人の問題ならここに書くなってのも乱暴なご意見です。

問題なことだとわかるなら、それをなくしたいと思うのが普通だし、
会社も、会社の意思とは違う営業さんが気づかずいるのなら、
それをなくそうと思うのが会社じゃないのですかね。

＞549～551は、そういう意味では、
本当の意味での営業さんではないのかもしれません。悲しいですね。

ちゃんとお話しのできたbyデべにお勤めさんはもういないのかな？

[557: 匿名さん]

＞私には文句を書いて業界の心象を悪くしているように見える。

そんなことがなければ、実例としてのそんな話も出ないはずです。
嫌な思いをした人の気持ちは知らん顔にそんなこと言ってほしくはないです。

そんな狙いなんてありませんよ。こちらは何も得しないのだし。

[558: 匿名さん]

＞549

＞よっぽど業界の人が登場して業界の事情話した方が勉強になるよ
↑
ではその話をお願いいたします。
「よっぽど勉強になる」そのお話を聞きたいです！
よろしくお願いいたします！

[559: 匿名さん]

＞551
独り言なら、ツイッターへ行って下さい

[560: ﾏﾝｺﾐｭﾌｧﾝさん]

横やりで申し訳ないです。
はじめまして。
自分も会社に勤める身なのに、
マンションを買うとなると一気に立場が【購入者】という上位身分に。
VIP気分に浸れるものです。
私たちは買う立場なのに、、、
本来の「営業さん」はこうあるべきだ、、、
そうやって憂さ晴らししている様に見えますね。
>>556とかの食い付き方は分かりやすいですねーwwww

[561: 匿名さん]

＞550
これだけ上から目線なのも驚きますね。
MR行くのが怖くなりそうです。
関係のないほかの営業さんが、みんなこんな人なんじゃないかと
思われるのも迷惑だと思いますよ。

[562: 匿名さん]

ところで、スレ主さん、
あれから、状況は変わりましたか？
良き家は見つかりそうですか？

スレッドは、少々荒れてきましたね。
消費者の思いと、売り手の思いはいつまでも
交わることは無いのかもしれませんね。

[563: ﾏﾝｺﾐｭﾌｧﾝさん]

556=557=558=559

大人なんだから落ち着けよ。
みっともないよ？
言いたいこと一回にまとめようよ^ ^

[564: 匿名さん]

＞560
そんな風に考えている人って、いるのかな～？

＞＞マンションを買うとなると一気に立場が【購入者】という上位身分に。VIP気分に浸れる
そんなこと思わないですよ（笑）

売り手がそう思うなら何となく話は解るけど。

[565: 匿名さん]

横ですが、

ーwwww
って、年代がわかりますね。

[566: 匿名さん]

＞563
大人なんだから落ち着けよ。
みっともないよ？
言いたいこと一回にまとめようよ^ ^

[567: 匿名さん]

＞563
落ち着かなやいけないのは、相手が違うんじゃない？
よく読んでみようね。

[568: 匿名さん]

＞563
言葉使いが大人じゃないですね。いまだ。＾＾

[569: 匿名さん]

どうやら、デベの営業たちがこのスレを検討者に読ませないように、
つまらない書き込みで埋めてしまう工作を始めてしまいましたね。
まあ、デベの営業というのは本質的にはこういう人たちが大多数である
ということが結論のようです。

最初の頃はまっとうな議論がありましたので、
購入検討初心者の方は最初から読みましょう。

そして、スレをどんどん荒らしていくような人たちが
MRで待ち受けている人種だということを学習してから、
MRに行きましょう。

[570: ﾃﾞﾍﾞにお勤めさん]

そうやって「このスレ」だけで業界を判断すること。
ネットで見える一側面で現実の全てを判断すること。
569みたいな挑発的な発言があるから、
私は以前、喧嘩腰になりました。
真面目に働いている人々に失礼ですよね。

荒らしはスルー。
これネットの基本ね。

[571: 匿名さん]

でも少なからぬ投稿はデベの営業さんの手によるものなのは間違いなさそうですよね。

特に最近のこのスレのレベルの低さを見れば推して知るべしですね。

[572: ﾃﾞﾍﾞにお勤めさん]

間違いないんじゃないんですか？

でも、木を見て森を語らないように。

[573: 匿名さん]

>570
荒らしはスルーと言ったって、彼らは無意味な書き込で
最新十件を埋めることを目的にしているのだから、
スルーされても彼等は痛くも痒くもなく目的達成。
わかっていて、こんな下らないこと書いてます？
あなたもやっぱり彼らと同じレベルなのですか？

木を見て森を見ずって、ここでバカ晒してる
営業の多さを見たら、569みたいな書き込みに
なるのは当然だと思います。

あなたと同じレベルにならないように、
初めて見た人への注意です。
有益な議論は最初の方にあります。
検討初心者の方は最初から読みましょう。
スレを荒らしてるデベ営業がMRで待ち構えて
いるかも知れないので、MRに行くときは
それなりの覚悟で望みましょう。

[574: 匿名さん]

このスレは終了しました

[575: 匿名さん]

反対言葉を勉強しましょう。相手の言うことを全て反対に受け取るのです。これを練習すればＭＲはバッチリ！です。

[576: 匿名さん]

>573
さっそく「デベ」にスルーされてる(笑)

[577: 匿名さん]

＞571
私もそのように思います。

[578: 匿名さん]

＞569

まさにそのように感じます。

[579: 匿名さん]

＞スレを荒らしてるデベ営業がMRで待ち構えて
＞いるかも知れないので、MRに行くときは
＞それなりの覚悟で望みましょう。

確かにそれは正論ですね。

それにしても、個人情報についての議論は、デベロッパーの方はそんなに
勉強されては困るものなのだという事が解ります。
何か都合が悪いことがあるのだな？と逆に（推測）考えさせられます。

[580: 匿名さん]

＞そうやって「このスレ」だけで業界を判断すること。
＞ネットで見える一側面で現実の全てを判断すること。

ここではそんな人は少ないと思いますよ。
殆どが、経験のある人の活きた意見や提案が多いと思います。
読んでいると、これはマンション探しを自分でやってきた人の声だな..
その気持ちや要望は解る部分がとてもあると思う意見は多いです。

スレ主さんの「営業さんが信用できません」という印象はなぜ起こったのか？
何が解決すれば、人はそう思わなくて済むのかという事に真摯に向き合って
意見を出している人が多いのだと思います。（最初の流れからずっと読んでみて）

みんなの目は節穴ではないのですから、
「このスレ」だけで業界を判断すること。一側面で現実の全てを判断すること。 」
と営業のあなたが考えるほどお客はバカではないですよ。

[581: ﾃﾞﾍﾞにお勤めさん]

580
私はあなたの数十倍の検討者を見ています。
一営業マンから、責任者までやった経験で申し上げて、
「スレ主のタイプは【考え方を変えない限り】買えないタイプ」と捉えています。

あなたがそれを
>これはマンション探しを自分でやってきた人の声
と判断するのは自由。
それぞれの経験値に基づいて話しているので、この議論は終わり。

そして【営業が信用できない】問題がなぜ起きたか？
これは、大手でも中小でも、
自分の数字ばかりに目がくらみ、
お客様のご都合よりも、無責任に契約だけに繋げようとする営業マンが、一部の派遣会社にいるから。
数字を求める派遣社員は、効率化を求めるため、
【真剣に細かく検討するお客様】を、【迅速に決められない面倒な客】と解釈。
だからまともに対応せず、適当にあしらう。

以上が私の見解。

それから最後に
>客はあなたが思うほどバカじゃない
意味が分かりません。
私がバカと言っているのは、
ここで過度にお客様をバカにする営業マンと、
その煽りをスルーできずに、いちいち反論したがる自称検討者。

私はモデルに来場されるお客様は、
どんな事情であってもご検討者様として丁重に扱い、
ニーズを汲み取った案内を目指しています。
営業の仕事は、プロとして最適の住まいを提案すること。
まずは、自分のマンションで各プランを提案、
ダメなら社内の他のマンションを提案、
ダメならグループ企業の中古や賃貸を提案。
それでもお気に召さなければ、他社のマンションも探して差し上げる。
私は徹底してその姿勢を貫いています。
個人情報流出なんて言語道断。
お客様の欲する時間内で、必要な情報を迅速に、
電話の時点て判断に必要な情報は価格を含め公開。
次回来場までには宿題を完遂するように徹底しています。

一番うれしいのは、お客様の謝の言葉。
入居後にご招待されたり、販売センターにお菓子を届けていだいたり。
お住まいの買い替えが成立した時は一緒に涙を流したり、
時には一緒に地方まで親御さんの説得に赴いたり。

お客様はバカじゃありません。
お客様は、我々不動産営業マンの生き甲斐であり、宝です。

バカなのは、ここで騒ぐ不動産業者と、そのコメントを受けて業界全体を蔑む、
連投癖のある一部の荒らしさんですね。

[582: 匿名さん]

>入居後にご招待されたり、販売センターにお菓子を届けていだいたり。
>お住まいの買い替えが成立した時は一緒に涙を流したり、
>時には一緒に地方まで親御さんの説得に赴いたり。

失笑ｗ

[583: 匿名]

てか、581営業ｻﾝは宅建主任者なの？

[584: 匿名さん]

５８１さんのような営業マンが増える事を、切に願います

[585: 匿名さん]

営業とはなるべく仲良くなった方が良いですよ。
購入する物件についてはね。
相手も人だし、商売です。
自分の利益のために、購入する物件の営業とは、信頼関係をつくった方が絶対得です。

[586: 匿名さん]

「信じるものは馬鹿をみる」不動産取引の鉄則じゃなかったっけ。
表面上だけ仲良く付き合うのがベストでしょう。
デベ営業も契約すれば手のひら返しますから。

[587: 消費者]

>>581

あまり突っ込むと大手デベの場合はその勤め先の企業に迷惑が掛かる（企業は自分の物ではない。業務上余計なことには口を出さない。）ので程々にした方が良いと思います。

それにこのeマンションは建築の専門家が激しく突っ込んでくる事も無いようなので、自分の勤め先に迷惑をかけたくないと言う自制心（特許などの企業秘密が絡む）が働いているように思います。

ただ、デベの営業としては、マンションと言う商品は、
『鉄筋コンクリート製品である。（RC造の場合）』
であるとした自覚があれば良いのですが。

[588: 匿名]

てか｢責任者までやった｣営業ｻﾝが
マジ切れして反論するとはw
311以降、ストレスが溜まってるの？売れずに…

[589: 匿名さん]

>営業とはなるべく仲良くなった方が良いですよ。

正しくは、「こいつは買うかも」と思わせたほうが良いですよ。

>自分の利益のために、購入する物件の営業とは、信頼関係をつくった方が絶対得です。

信頼関係は、相手がこちらを信頼すれば良いのであって、こちらが相手を信頼する必要はありません。

というか信頼すると騙されてしまうので信頼してはいけません。

[590: 匿名さん]

失敗しながら人を見る目を育むんだよ。自分でね。

[591: 匿名さん]

たとえ不良物件であろうと、契約取ってナンボの世界ですからね。

[592: 匿名さん]

男は一歩外に出れば七人の敵がいる、と言いますからね。女だってマンションを買う場合は敵が居るんですね。

[593: 匿名さん]

587
土地付き建物だよ？マンションは。
あんた前から何を言ってるの？
間違ってますけど。

[594: 587]

>>593

『商品』の後に以下の様に
『鉄筋コンクリート製品である。

『製品』と言う言葉に気づきましたか？

[595: 匿名さん]

分かりますけど。
言葉の背景が分からない。
なぜそういう認識が必要なのか？

土地付き建物を【分譲】する認識ではいけないのか。

[596: 匿名さん]

何だか妙な流れになってますね…^^;
マンションの営業さんは相性がありますよね。
こちらの求めている情報をぱぱっと出してくれる人だと自分は気持ちがいいです。
「調べておきます」ばかりだと、ちょっと買う気が削がれてしまいます。

[597: 匿名さん]

それはレベルが低いですよね。
どこのマンションでしょうか？

[598: 匿名さん]

権利ばかりを主張すると失敗するよ。
マンションに限らず商売は何でもそう。
少なくとも表面上は礼儀正しくしないと。
相手がデベでも横柄な態度を取るのは百害あって一利なしだよ。

[599: 匿名さん]

587さん
今のマンションは、土地に関しては「敷地権」という権利として登記してあり
昔と違って、敷地と専有部分とを分離譲渡できません。

売買契約書に便宜上、土地いくら建物いくらと記載されていても、
「土地付き建物」との認識は判断を誤るもとです。
中古マンションの価格査定も、地価の影響をストレートに受けるわけではなく、
あくまでも周辺の類似物件と比較して得られた、「取引事例比較法」によります。

[600: 594]

>>596

311以降、土地としての資産の他に建物の耐震性能も重視するようになったので、物としての外装や内装よりも重視する構造躯体としての製品の認識からです。