プラウドタワー東雲キャナルコート part5

[匿名さん]

パート5突入です。
色々と意見を交換しましょう。よろしくお願いします。

所在地：東京都江東区東雲1丁目1番23他（地番）
交通：
東京メトロ有楽町線 「豊洲」駅 徒歩11分
東京メトロ有楽町線 「辰巳」駅 徒歩11分
山手線 「東京」駅 バス25分 東雲橋交差点バス停から 徒歩5分 （都営バス「深川車庫前」行き）
東京臨海高速鉄道りんかい線 「東雲」駅 徒歩15分
ゆりかもめ 「豊洲」駅 徒歩12分
間取：2LDK～4LDK
面積：58.87平米～103.74平米
売主：野村不動産

part4：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/196950/
part3：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/190482/
part2：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/157216/
part1：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/43423/

物件URL：http://www.proud-web.jp/shinonome/
施工会社：株式会社大林組 東京本店
管理会社：野村リビングサポート株式会社


[スムログ 関連記事]
湾岸タワマンにおけるゲゼルシャフトとゲマインシャフトの相克
https://www.sumu-log.com/archives/6184/

[951: 匿名]

千葉で鉄筋抜けてたくせに良く言うわ

[953: 匿名さん]

さすがプラウド。

[955: 匿名さん]

問題はどこでも起きる。

市川でもおきる、

そして、あなたの家の柱も。

それに対応できるかどうかが重要。

[956: 匿名さん]

そして、問題を起こした場合は、

何倍ものコストが発生する事を認識しているデベの方が

何も知らないイケイケデベより信用できる。

[957: 匿名さん]

この掲示板では警笛を鳴らしてくれる人がいて
とてもさんこうになりました。感謝です。
こういう方々こそ、本当のボランティアですね。

[958: 匿名さん]

柱や梁や杭もリアルにすればいいのに。

[959: 匿名さん]

東雲と晴海もいい勝負。値段勝負だな。安い方が勝つ。

[960: 匿名さん]

警笛ではなく

警鐘を鳴らす

老婆心ながら言っておきます。

[961: 匿名さん]

笛を吹いて何が悪い！！！！！(笑

さてと、この物件はいつ頃完売するかな....現状の豊洲、最近の物件みると厳しいかも。

[962: 匿名さん]

売却話が出てる会社なのに三菱と肩並べてるつもりの人がいそうで笑う。
ここのライバルは同じ東雲のレックスでしょ。

[963: 匿名さん]

さすがにレックスとは客層が違うかと。
豊洲をあきらめた人ってのが一番しっくり来る。

それにしても、抽選倍率を下げたい人の工作が激しいね。
見苦しい。

[964: 匿名]

>>955
浦安はよ？

[965: 匿名]

ビーコンタワーも、シティータワー有明も、湾岸タワーも、公務員宿舎も、合同庁舎も、パークタワー東雲も、ここ数年で近隣で建設されたタワーは、居住者の命と資産を守る免震タワー。

ャナルコート最古のWコンフォートタワーズは、揺れを制御する制振タワー。

大林組が建設したアップルタワー、キャナルファースト、プラウドタワー東雲は、すべて自ら壊れて受け止める耐震タワー。

まぁ何れも倒壊はしないが。

[967: 匿名さん]

晴海も東雲も駅から歩くから、リセールバリューは低い。
新築時はキレイなモデルルームを見せられて勢いで買う人もいるが、
売ることになったら、中古で仲介するとき相当値引きしないと。
東海で地震が起きたらまた下落するし。
一生転勤しない人向け。

[969: 匿名さん]

イランとイギリスが戦争を始めるか？
原油が倍、200ドル越すぞ
円高が進むぞ
輸出がまずいぞ
資材不足の懸念があるぞ

イギリスにはアメリカが加担するか？
海外のニュース見ろ。
日経のWEBニュース見ろ。

なんで日本のマスゴミは報道しないんだ

[971: 匿名さん]

制震との比較は？

[972: 匿名さん]

耐震はないということだけはよくわかるな
耐震→制震工事
耐震→免振工事
はあっても
制震→耐震工事
免振→耐震工事
は聞かないもんな

[973: 匿名さん]

>>972
そうやって無知を曝け出さなくても...

[974: 匿名さん]

こことリヴァリエで、比較検討しています。

真剣です。

横浜にも近く、埋め立てでなく、駅徒歩1分でかなり安い。
リヴァリエが圧倒的に優れていますし、こっちは、東京で
あることしか価値がないけど、それでも東京を選びたい。

[975: 匿名さん]

営業にリヴァリエの名前だしたら気分を
害してしまうでしょうか。

説得比較材料提供してくれるでしょうか？

少し怖くて、、

[977: 匿名さん]

>>972
耐震に変えようとしたら構造体全部作り直しだろ

[978: 匿名さん]

>>972
大人気ですね

[979: 匿名さん]

972の人気に嫉妬

[980: 匿名さん]

30年後の資産価値

野村　　築28年　駅歩11分　耐震　旧野村分譲　　→△　×　×　△
Bコン　　築32年　駅歩9分　免震　旧2流デベ分譲　→△　△　○　×
Wコン　　築37年　駅歩6分　制震　旧三菱地所分譲　→△　○　△　○

さて三択だとｓたらどれ？　

[983: 匿名さん]

免震は上部構造を軽減するのはわかるけど、制震は構造を軽減しないのでは？
それとも耐震に比べると制震も構造軽減してるの？

[984: 匿名さん]

軽減してるよ。
階の断面図見ればわかると思う。

[985: 匿名さん]

制震で揺れが2割軽減されるとして、
同じ耐震基準をクリアすれば良いんだから、躯体はその分強度を下げられる。
単純な理屈。

[986: 匿名さん]

＞985
本当？ソースは？

[987: 匿名さん]

30年後の資産価値

Ｗコンフォートタワーズ　　　　　　制震構造　駅歩6分 販売：三菱地所　　　　　施工：戸田建設(株)
アップルタワー東京キャナルコート　耐震構造　駅歩6分　販売：アパ株式会社　　　施工：大林組
キャナルファーストタワー　　　　　耐震構造　駅歩8分　販売：丸紅　　　　　　　施工：大林組
BEACON Tower Residence 　　　　　 免震構造　駅歩9分　販売：有楽土地株式会社 施工：大成建設
プラウドタワー東雲　　　　　　　　耐震構造　駅歩11分 販売：野村不動産　　　　施工：大林組
パークタワー東雲　　　　　　　　　免震構造　駅歩10分 販売：三井不動産　　　　施工：清水建設

参考
公務員宿舎 東雲住宅　　　　　　　 免震構造　駅歩11分 建設主：東雲NEXT　　　　施工：清水建設
東雲合同庁舎　　　　　　　　　　　免震構造　駅歩10分 建設主：東雲グリーンフロンティアPFI株式会社　　　　施工：鹿島建設

さて六択だとｓたらどれ？　

スーパーゼネコン売上高ランキング２０１１
　 2010 2011 落込度▲ 2012予 増加予程度
鹿　島 1,637,362 1,325,679 19.0% 1,470,000 10.9%
清　水 1,589,278 1,303,755 18.0% 1,330,000 2.0%
大　成 1,441,975 1,218,118 15.5% 1,340,000 10.0%
大　林 1,341,456 1,131,864 15.6% 1,280,000 13.1%
竹　中 1,175,915 1,055,498 10.2% 1,055,498 0.0%
http://n-seikei.jp/2011/05/2011-8.html

[988: 匿名さん]

>987
東雲ってだけで・・。

[990: 匿名]

抽選会が近づくと、変なのが増えるのは、晴海レジデンスの時と同じですね。

[991: 匿名さん]

悪いが常識レベルの話を総合して言ってるから、一発で出てくるソースがあるかどうか知らない。適当にググって、ご自分で考えられたら良い。

制震鋼板なんかを使った比較的安くて単純な装置なら15%ぐらい、オイルダンパーを使ったりした高価な新しい装置なら30%近い揺れ幅（層間変形率）の低減効果がある。つまり地震エネルギーの入力がそれだけ（それ以上？）減る。

で、業者が造るのは、戦車でも防災拠点でもない普通のマンションだ。
だから建築基準を満たした最低限のものを作ればいい訳で、むやみに頑丈にする必要はない。値段が上がるだけで、経済合理性に反するから。

おまけに強度が低くて良ければ建物の重量も軽くなるから、さらに相乗効果がある。

もし頑丈に造っているなら（耐震等級２とか３とか）、業者はそれを売りにして価格を上げている筈。そういう物件なら強度を下げているとは言わないが。

[992: 匿名さん]

>>981
>>免震の柱梁などの寸法や鉄筋本数は、耐震の2/3程度です。
意味わからないこと言っているようだが、SRCに比べてRCの方が安くなるということが
拡大解釈されてるだけのようだな。

　　　非免震 　　　免震
　　　100 　　　　97
上部構造 81（SRC) 60（RC)
基礎 　　　　7　　　　 9
土工事　　　　 3　　　　 4
免震設計費 　　　　 2
免震装置 　　　　 13
杭 　　　　9　　　　 9

[993: 匿名さん]

>>992

微妙によくわかりません。数字はいったいなにを意味して・・・
非免震がSRCという時点で、すでに？？？と思う次第ですが・・・

[995: 匿名さん]

>>992
何が言いたいの？
その数字の意味するところがようわからん。

[997: 匿名さん]

意味が分からん

これも倍率下げ工作の一環なのか？

[998: 匿名さん]

そろそろ次のスレ立てなよ。クロノスレジデンスはパート７でここより人気ですよ。

[1000: 匿名さん]

だから免震が上部構造削ってるのは常識。
制震が構造削ってるソースがまるででてこない。

[1004: 匿名さん]

新スレたてました。

http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/202185/

[1006: 管理担当]

管理担当です。

いつもご利用いただきありがとうございます。

次のスレッドが作成されておりますので、本スレッドは閉鎖いたしました。

以降につきましては、以下の新しいスレッドをご利用ください。
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/202183

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引き続き、皆様との情報交換の場としてご利用いただければ幸いです。

今後とも、宜しくお願いいたします。