プラウドタワー東雲キャナルコート part5

[匿名さん]

パート5突入です。
色々と意見を交換しましょう。よろしくお願いします。

所在地：東京都江東区東雲1丁目1番23他（地番）
交通：
東京メトロ有楽町線 「豊洲」駅 徒歩11分
東京メトロ有楽町線 「辰巳」駅 徒歩11分
山手線 「東京」駅 バス25分 東雲橋交差点バス停から 徒歩5分 （都営バス「深川車庫前」行き）
東京臨海高速鉄道りんかい線 「東雲」駅 徒歩15分
ゆりかもめ 「豊洲」駅 徒歩12分
間取：2LDK～4LDK
面積：58.87平米～103.74平米
売主：野村不動産

part4：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/196950/
part3：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/190482/
part2：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/157216/
part1：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/43423/

物件URL：http://www.proud-web.jp/shinonome/
施工会社：株式会社大林組 東京本店
管理会社：野村リビングサポート株式会社


[スムログ 関連記事]
湾岸タワマンにおけるゲゼルシャフトとゲマインシャフトの相克
https://www.sumu-log.com/archives/6184/

[881: 匿名さん]

>>879=880
そうとう湾岸に関心有りですね？(^^;
誰も住みたくない人には強くは薦めませんから安心してお休みください。

[882: 匿名さん]

湾岸買わなくて良かったと思うことで自分の選択は正しかったと認識する。
もはや湾岸マンションはそういう存在。

嘘だと思うなら中の良い数名の知人に湾岸高層マンション買うんだと言ってみなよ。羨ましいと思われないよ。
何で湾岸っ？？？という反応だよ。
売る方もそれをわかってるから必死にテレビで宣伝だよ。

ただここの売れゆきは興味はある。

[883: 匿名]

倍率落とし工作でしょうね(笑)
湾岸以外なら安全というわけではありませんから。

[886: 匿名さん]

＞884
あなたの信頼おける知人に湾岸高層マンション買うんだと言ってみなよ。
そして反応レスしてよ。

[887: 匿名]

倍率落としに必死なだけなんだから、そっとしておいたら？

[890: 匿名さん]

荒れてますね

私は数人の知人にここを検討してること言いましたけど
「液状化だいじょぶ？」と「なんで？」という反応でした。

そして値段を伝えたら「あー安いんだね」
という感じ。

[891: 匿名さん]

東雲なら安心？？？
何をもって安心と言ってるのか…。
まさか埋め立て地の中では比較的液状化被害が小さかったから？？？
それとも空気読んで知人の買おうとしてるマンションにケチをつけなかいのか。
あり得るな。

[892: 匿名さん]

＞890
素直な反応です。良い知人を持ちましたね。

湾岸はもはや羨ましがられるマンションではないということです。
今後は郊外のマンションとの比較になるでしょう。

[893: 匿名]

こう言うマンションを買える方はどんな仕事をしてるのでしょうか？
最低上場企業でしょうか？
安月給の中小企業に勤めてる身には埼玉郊外のマンションがせいぜいです。

[894: 匿名]

浦安みたいな被害が無かったからでしょ(笑)


倍率落としに必死なのは分かりますが、やりすぎはバレバレで逆効果だよ

[895: 匿名さん]

好きだな。倍率落としたいという言葉。

そんな意図ないよ。素直な感想書いてるだけだって。
湾岸はもう羨ましがられるマンションだと思ってる。仲良い友人が購入しようとしてたら心配されるマンション。

震災の被害なんて紙一重。浦安と同じ埋め立て地の湾岸は液状化リスク低いなんて思う人は少ないよ、

[896: 匿名さん]

ガイアの夜明け、通常人には、あのCGが免震＞＞耐震という印象を焼き付けた、という結果だな。
晴海の釣り船クルーズや防災用品選びのしょぼさ、山梨の畑も救いようがなかったが、ソフトで補えない構造の印象は決定的。「ここ（東雲）で決まりです」の若夫婦も、放映見て「ん？？」と思っているかもね。

結果的に本当に差が出るか判らないけど（特に東海・東南海地震の長周期で）、免震選んでおけば「良かったね」か「最新技術でも限界があるのね」という評価、耐震だと後悔から始まる可能性は高い。

[897: 匿名さん]

東京湾北部地震は？

[898: 匿名]

今週末から抽選会ですから、仕方ないのでは？

[899: 匿名さん]

>>893

ここは23区内の物件としては高い方ではないです。
平均価格帯は5500以下でしょうから、頭金1000あればローンは4500。「普通の生活（子供の教育含めて）を維持出来て無理なく」返済するには、40歳になったばかりの人で年収1000程度でまあなんとかなるでしょう。
すべての贅沢を犠牲にしてローン返済最優先なら、頭金550、年収700でも生きていけないことはないでしょう。独身ならラクラクかも。

ただ蓋を開けると、800当たりがボリュームゾーンな感じもします。
景気が長期的に低迷し給与が上がらない状態が続くと、管理費滞納とか続出するレベルといえなくもありません。

[900: 匿名さん]

東京湾北部はあくまで一例だけど、直下型なら免震が圧倒的に有効。

[901: 匿名]

40歳でマンションって遅くない？35くらいまでには買っておかないときつそう

[902: 匿名さん]

一期250は完売でしょ。逆にこれだけ金使って完売出来なきゃヤバイ。
問題は次の売り出し戸数。100戸以下だと苦戦だな。50戸以下なら売れ残り物件かな。

[903: 匿名さん]

高潮は？

[904: 匿名]

東京湾北部地震はあくまでも、東京都が一番被害を受けやすいから想定しているだけで、本丸は神奈川県の相模湾や三浦断層。
もしも東京湾北部で地震があったとしたら、直下型に強い免震だけが安全としか言えない。

[905: 匿名さん]

現状の減衰理論では免震が一番優れてるとは思うが、免震は上部構造が弱いからな。
何度も余震が続くと免震ゴムやダンパがもつのかという不安がある。
想定の減衰が働かなかったら最も弱い建物となる。

共振はわからないな。
そもそも埋め立て地は人が住むとこじゃないと思ってる。

[908: 匿名]

>>906
だろ？関係ないから安心しろよ

[909: 匿名]

>>907
はぁ？基礎は耐震だろうが、制震だろうが、免震だろうが大差ねーよ

[910: 匿名さん]

Answer
このスレ読んだら1部屋少なくなっても三菱の方がお得なのがわかった。

[911: 匿名さん]

免震だと地面は揺れるけど、建物は揺れないんで、エントランスとかのジョイント部分が大破ってのが今回の地震でもあった。耐震だと建物が揺れるから、建物が無事でも、室内が大破ってことがありうるけどね。地震大国、日本でタワマンなんてバベルの塔ってことでしょ。

[912: 匿名さん]

>896

防災用品選び、いかにもとってつけでやってますって感じだったよね。安全に配慮してますって宣伝のつもりだったんだろうだけど、逆効果じゃない。最初からちゃんと考えて無かったってことでしょ。

[914: 匿名さん]

>886

免震は長周期地震動に対して弱点が指摘されている。国土交通省が長周期地震動を考慮した耐震基準変更に関するアナウンスをしたときも、免震のリスクを明記。

構造にかかわらず、現行基準のタワー物件はいずれ旧基準になる運命だけどね。

[918: 匿名さん]

免震だと杭の本数減らすの？
確かに柱や数が減るんだから杭の本数も減るのか。

[920: 匿名さん]

250戸も売れるわけないでしょ。完売したらすごいわ。
震災後で250戸完売した例は無いんじゃない？

[922: 匿名さん]

免震は上部構造だけでなく、杭の本数も減らすのか。
でも湾岸なら建物の高さ100mくらいにしないと。湾岸は地盤弱いんだから、耐震でも高いと長周期地震で共振しそう。

[925: 匿名さん]

免震、制震、耐震と構造にかかわらず、乾式壁が壊れたケースはあちこちで見られた。

[926: 匿名さん]

倍率下げね～。単なる暇潰しなんだが。

[927: 匿名さん]

このマンション、固有周期どのくらいなの？
これだけ高いと免震と変わらないのでは。

[928: 匿名さん]

高い建物は固有振動周期が長いから、長周期に対して共振のリスクがあるのは構造にかかわらずすべてに当てはまる。さらに免震装置は長周期の揺れに対して機能しないからダブルパンチってだけ。現在の耐震基準は長周期に対して考慮していないから、耐震でも長周期が来たら倒壊する可能性は十分ある。

[929: 匿名さん]

震動周期はだいたいこんなもののようだ。

http://www.nikkeibp.co.jp/sj/2/column/ba/07/index1.html

ここだと3.5秒＋αぐらいかな。
RC造の方が揺れにくい。

オフィスビルだと、同じ高さ（軒高170m、38階）で5秒台前半。

関東平野で卓越する長周期よりはいずれも短い。
免震装置で下手に長期化させると、単純に言えばシンクロしやすくなる。
今時の超高層用の免震設計では工夫されていると信じたいがね。